Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[mantasm]

Aš nereiškiu, ką pats manau, bet kalbu apie tikrovę. Mažai kur pasaulyje moterys rimtai ir, kiek biologiškai, demografiškai ar logistiškai racionalu, inkorporuotos į šalies gynybą. Kodėl taip yra ir kodėl šalies gynyba yra kažkoks vyriškas reikalas, tai, matyt, tegul biologai atsako.

Šiaip jau ta pati demografija nemaža dalis yra šalies gynyba ir ten moterų indėlis eminis. Nežiūrint kiek moterų istoriškai plušėdavo aplink vyrus mūšio lauke. Kaip sakoma karus laimi logistika.

Kad šalies gynyba yra vyriškas reikalas atrodo nebent homosovietikams, kuriems tarnyba sovietyno armijoj vis dar atrodo kaip „vyriškumo mokykla“.

[nnm]

Tyčia nenaudoji patikslinimo (biologinė ar socialinė), nes tau nepatinka socialinis konstruktyvizmas, o pats, suprantu, išpažįsti kažkokį biologinį determinizmą daugeliui socialinių dalykų paaiškinti. Nafik čia kažką bandyt diskutuot, jei labiau tamstai patinka masturbuotis su savo pastatytom šiaudinėm baidyklėm?

[mantasm]

Tyčia nenaudoji patikslinimo (biologinė ar socialinė), nes tau nepatinka socialinis konstruktyvizmas, o pats, suprantu, išpažįsti kažkokį biologinį determinizmą daugeliui socialinių dalykų paaiškinti. Nafik čia kažką bandyt diskutuot, jei labiau tamstai patinka masturbuotis su savo pastatytom šiaudinėm baidyklėm?

Yra tiesiog lytis. Kaip kalbant apie rankų kiekį nėra poreikio tikslinti ar tai biologinės, ar socialinės rankos.

[nnm]

Yra tiesiog lytis. Kaip kalbant apie rankų kiekį nėra poreikio tikslinti ar tai biologinės, ar socialinės rankos.

Kokios lyties yra žmogus, turintis XX chromosomas, bet turi vyro fenotipą? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?
Kokios lyties yra žmogus, gimęs su makštimi, bet be kiaušidžių ir gimdos? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?
Kokios lyties yra žmogus su moterišku fenotipu, bet turintis tik X chromosomą? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?
Kokios lyties yra žmogus su XY chromosomomis, bet turintis moterišką fenotipą bei neturintis lytinius hormonus išskiriančių liaukų? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?
Kokios lyties žmogus, savo klyne turintis struktūrą, kuri yra arba neišsivystęs bybis arba per daug išsivystęs klitoris, o makštis yra patologiškai labai sekli? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?

Nu ir taip toliau, dar yra visokių 20-30 variantų. Biologija gi jums patinka. Internete ir nuotraukų galima rasti.

Čia jums vyras ar moteris? Atsakymas apačioje.



Čia 1966 m. moterų kalnų slidinėjimo pasaulio čempionė Erik Schinegger.

[mantasm]

Kokios lyties yra žmogus, turintis XX chromosomas, bet turi vyro fenotipą? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?
Kokios lyties yra žmogus, gimęs su makštimi, bet be kiaušidžių ir gimdos? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?
Kokios lyties yra žmogus su moterišku fenotipu, bet turintis tik X chromosomą? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?
Kokios lyties yra žmogus su XY chromosomomis, bet turintis moterišką fenotipą bei neturintis lytinius hormonus išskiriančių liaukų? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?
Kokios lyties žmogus, savo klyne turintis struktūrą, kuri yra arba neišsivystęs bybis arba per daug išsivystęs klitoris, o makštis yra patologiškai labai sekli? Kokios lyties jis atrodys kitiems žmonėms be papildomų modifikacijų?

Nu ir taip toliau, dar yra visokių 20-30 variantų. Biologija gi jums patinka. Internete ir nuotraukų galima rasti.

Nuo to, kokios lyties žmogus atrodo nesikeičia jo lytis. Ir dėl įgimtų ar įgytų lytinių požymių skirtumų papildomos žinduolių lytis neatsiranda.

Jei rytoj nusikirsiu koją ir pareikšiu, kad žmogaus vadinimas dvikoju yra socialinis konstruktas tai matyt atsidursiu ten kur ne tik interneto, bet ir durų rankenų nėra.

[neamos]

Nu tai papasakok kuo sudėtingiau nei XY/XX/XXY.

Ar pats perskaitei tą knygą? Galėtum trumpą pastraipą kas labiausiai patiko? Dabar atvirai sakant net nelabai žinau apie ką diskutuot. O sąrašiukas knygų paskaitymui ilgas tai galėsiu grįžt į diskusiją nebent po kelių metų.

Taip, skaičiau prieš kelis metus ir detalių atgaminti negaliu, bet esmę pastraipos forma pateikiau. Tai nelabai aišku, kodėl mano performuluoti autoriaus argumentai turėtų tave įtikinti, kai ryškiai tave nedomina neuromokslininko-psichiatro-nobelio laureato knyga, kuri apie šitą temą ir kalba. Šitą temą, apie kurią tu kalbi, turėdamas tik labai paviršutinišką supratimą.

Čia ne pokalbis tarp žmonių, kurie skiria socialinę lytį nuo biologinės. Čia labiau tarp žmonių, kurie be mokyklos kurso nenori nieko žinoti ar išmokti ir tų, kurie sugeba išmokti ir suprasti sudėtingesnius dalykus.

[nnm]

Tai pagal kurią biologinę savybę renkiesi lytį?

[mantasm]

Tai pagal kurią biologinę savybę renkiesi lytį?

Iš dviejų?

[nnm]

Nuo to, kokios lyties žmogus atrodo nesikeičia jo lytis. Ir dėl įgimtų ar įgytų lytinių požymių skirtumų papildomos žinduolių lytis neatsiranda.

Jeigu dokumentuose žmonėms būtų svarbu biologiniai duomenys, o ne (iš dalies biologija paremti) socialiniai konstruktai, tai pase būtų ne „vyras/moteris“, bet kariotipas, hormonų tyrimo duomenys ir tavo klyno nuotrauka.

[nnm]

Iš dviejų?

Sėsk, du. Namų darbai: žodyne panagrinėti žodį „savybė´.

[mantasm]

Taip, skaičiau prieš kelis metus ir detalių atgaminti negaliu, bet esmę pastraipos forma pateikiau. Tai nelabai aišku, kodėl mano performuluoti autoriaus argumentai turėtų tave įtikinti, kai ryškiai tave nedomina neuromokslininko-psichiatro-nobelio laureato knyga, kuri apie šitą temą ir kalba. Šitą temą, apie kurią tu kalbi, turėdamas tik labai paviršutinišką supratimą.

Čia ne pokalbis tarp žmonių, kurie skiria socialinę lytį nuo biologinės. Čia labiau tarp žmonių, kurie be mokyklos kurso nenori nieko žinoti ar išmokti ir tų, kurie sugeba išmokti ir suprasti sudėtingesnius dalykus.

Tai kiek lyčių autorius pateikia?

Aš visiškai nesiginčiju, kad tam tikra žmonių dalis turi problemų su savo lytimi. Pavyzdžiui kai tarplyčiams nupjauna ne tuos organus, į kuriuos, pasirodo, jie labiau linkę. Aš diskutuoju apie lyčių skaičių, kuris mano nuomone yra baigtinis.

[mantasm]

Sėsk, du. Namų darbai: žodyne panagrinėti žodį „savybė´.

Primenu, kad diskusija buvo apie lyčių kiekį. Gal nereikia nukreipinėt temos.

[neamos]

Tai kiek lyčių autorius pateikia?

Aš visiškai nesiginčiju, kad tam tikra žmonių dalis turi problemų su savo lytimi. Pavyzdžiui kai tarplyčiams nupjauna ne tuos organus, į kuriuos, pasirodo, jie labiau linkę. Aš diskutuoju apie lyčių skaičių, kuris mano nuomone yra baigtinis.

Tai visi suprato, kad tu nelabai protingas esi. Fizika kol kas nėra far right memų tema, todėl šiuo klausimu nuomonės neturi, bet jei taps tai kaip mano anekdote ir bus, kad yra tik elektronas, protonas ir neutronas, nes visa kita leftistai universitetuose sugalvojo

[nnm]

Primenu, kad diskusija buvo apie lyčių kiekį. Gal nereikia nukreipinėt temos.

Kaip galima diskutuoti su žmogum, kuris nežino žodžio „savybė“ ir dėlto negeba atsakyti į elementarų klausimą? Kokia kalba man rašyti?

Tai pagal kurią biologinę savybę renkiesi lytį?

Kaip dar aiškiau suformuluoti šį klausimą? Nežinau, ar aš tau kaip visiškam dundukui turiu aiškinti, kad biologinės savybės gali būti: chromosomų tvarką ir skaičių išreiškiantis kariotipas, liaukos, išoriniai ir vidiniai reprodukciniai organai? Gal tamsta dar nebaigęs mokyklos? Kelintoje klasėje mokaisi?

[Visdarlietus]

Visas tas išsipi... ir kažkokie straipsniai, toks pats briedas kaip veikalai apie astrologiją pavyzdžiui. Pasakėlės vaikams prieš miegą. Kas yra lytis? Ką visi sveiko proto įsivaizduoja pirmiausiai išgirdę žodį lytis? Taip, dauginimosi organą įsivaizduoja. Taigi lytys ir skirtos dauginimuisi. Vadinasi jeigu tarp dviejų taip vadinamų lyčių dauginimasis neįmanomas, vadinasi tai viena ir ta pati lytis. Ir galutiniame rezultate pritaikę matematinę suprastinimo metodiką, kaip besuksi liks tik 2 lytys. O visa kita yra seksualinio pasitenkinimo išsi...

[liux]

Nesigilinant į tas lytis/nedalytis, man Trumpo sprendimas nepriimtinas tik tuo, kad kaip taip lengvai galima nubraukti jau įsibėgėjusią sistemą, prie kurios jau tiek pritaikyta, tiek sukurta, padaryta. Ką jau kalbėti vėl apie tuos asmenis, kurie gyvena su ta gamtos išdaiga. Ir tam nebuvo iš esmės jokio realaus ar proporcingo poreikio.

[Sula]

Tai pagal kurią biologinę savybę renkiesi lytį?

Archeologai iškasa žmogaus griaučius, kaip nustato biologinę lytį?

[nnm]

Archeologai iškasa žmogaus griaučius, kaip nustato biologinę lytį?

Lytį osteologiškai nustato antropologai, o ne archeologai. Archeologai lytį nustato nebent preliminariai lauko tyrimų metu, bet kaulus vis tiek reikia atiduoti fizinės antropologijos tyrimams. Lytis nustatoma pagal dubens kaulus, kaktikaulį. pakaušio ataugėlės formą, žandikaulį, ūgį ir, žinoma, įkapes bei kartais netgi laidojimo kryptis, jei tam tikro laikotarpio kapai kapinyne turi tokią tendenciją (būna visokių variantų, kad vyrai kojomis į vakarus laidoti, o moteris į rytus ir pan.). Yra, rodos, dar pora galimų identifikatorių kaukolėje, kurių dabar nepamenu. Bet kartais būna keistokų bruožų žmonės, kur sunku suprasti, ar tai kažkoks keistas vyras buvo ar keista moteris, nes skirtingi požymiai kauluose prieštarauja vienas kitam, arba net pačios įkapės prieštarauja, iš pažiūros, tradiciškai tam tikrai lyčiai būdingoms įkapėms. Ir tokių kauliškų hermafroditų pasitaiko turbūt daugiau nei kiek pasitaiko gyvų anksčiau minėtų interlyčių. Nenustebčiau, jog kai kurie forumiečiai, kurie neturi kažkokių aiškių interlytiškumo požymių, suirę iki kaulų gali būti sunkiai nustatomos lyties. Dar lyties nustatymą gali pasunkinti ir dėl ilgo badmečio kauluose silpnai išsivystę lytiniai požymiai, nes, žinia, ilgas badavimas vaikystėje ir lytinės brandos metu gali sutrikdyti lytinių hormonų veiklą. Jau nekalbu apie prastai išlikusius griaučius, pagal kuriuos nepavyksta nustatyti lyties. Dar gali būti naudojamas dantų emalyje esantis baltymas, kur masių spektrometrijos metodu galima ieškoti peptidų, galinčių padėti identifikuoti kariotipą. Bet, bent kalbant apie griaučius, tai, žinoma, eina kalba apie suaugusius, lytiškai subrendusius žmones. Vaikų lyties paprastai nebandoma nustatyti iš kaulų (nebent gali mėginti pagal peptidus emalyje nustatinėti kariotipą, kas yra baisiai brangu ir Lietuvoje išvis neteko girdėti, kad kas nors užsiima tokiais tyrimais). Bet, pvz., koks nors interlytis su moterišku kariotipu, bet visiškai vyrišku fenotipu, nustačius jo lytį osteologiškai ir iš emalio mėginio nustačius kariotipą bus visiškai priešingų lyčių, nors greičiausiai jį visą gyvenimą visi laikė vyru, mat gyveno viduramžiais, kai niekas lyties pagal chromosomas nenustatinėjo.

[AšNeRobotas]

Galbūt akmuo yra ne akmuo, galbūt Kleopatra buvo Kleopatras, o jergau, kiek daug istorijos slėpinių galima atskleisti pasitelkus socialinės lyties konceptus!

[Zygis]

Na Kleopatra buvo Kleopatra, bet va Hatchepsuta buvo karalius.