Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[mantasm]

Į nacistinį Reichą iki pat 1941 m. birželio 22 d. riedėjo sąstatai iš stalinistinės SSRS su grūdais ir metalais...

Bresto paradą garantuotai sufotošopino kapitalYstai

[AšNeRobotas]

Nu taip, kam žiūrėt į darbus, jei galima svarstyt kas būtų jeigu būtų.

Aišku, geriau įsivaizduot, kad putinistai ateję į valdžią savo nuomonę stebuklingai pakeis, prisisiurbę rusiškų pinigų

Dar reikėjo paminėt Trumpą kaip visišką Kremlinį. Tik Bidenas apsaugos nuo Rusijos įsigalėjimo

Tai pats ir paminėjai.

[Stadionas]

Aišku, geriau įsivaizduot, kad putinistai ateję į valdžią savo nuomonę stebuklingai pakeis, prisisiurbę rusiškų pinigų



Tai pats ir paminėjai.

Na iš jo naratyvo kaip ir yra aišku, kad jam Putinas kaip ir nėra didžiausia blogybė, gresianti Lietuvai.

[Saliamonas]

Jei aš, laisvas ir mąstantis žmogus, matau grupę, kuri yra diskriminuojama visuomenės ir bando kovoti už savo teises bei grupę kuri apsimetinėja, jog ją puola pirmoji grupė, tai man nekyla klausimas su kuriais solidarizuotis.

Lietuvoje LGBT nėra sistemiškai diskriminuojama ir dalykus išsigalvoja tie, kurie sako, kad taip yra. Asmenys, kurie atvirai prisipažino esantys gėjai, Lietuvoje buvo išrinkti į Seimą (a.a. R. Žilinskas), jie užima aukštas pozicija šou biznyje, yra "influenceriai" ir t.t. (Statkevičius, Vaitulioniai ir t.t.). Atvejai, kai homoseksualai nepriimami į darbą, išmetami iš darbo, mušami, raginama su jais susidoroti dėl jų seksualinės orientacijos ir t.t. (t.y. reali diskriminacija) - yra pavieniai ir jiems spręsti jau yra numatyti įstatymai Lietuvos Respublikos teisinėje bazėje. Tokio tipo diskriminacija yra, bet ji yra ne didesnė problema nei pvz. kitataučių diskriminacija, vyresnio amžiaus asmenų diskriminacija darbo rinkoje, neįgaliųjų diskriminacija ir t.t. - t.y. atvejai, kuriems spręsti tereikia įgyvendinti jau esamus įstatymus.

Vienalyčių "santuokų" ar "šeimų" neįteisinimas nėra jokia diskriminacija, lygiai taip pat kaip vairavimo teisių neišdavimas regėjimo negalią turinčiam žmogui nėra jokia diskriminacija, lygiai taip pat kaip JAV pilietybės nesuteikimas man nėra jokia diskriminacija (nes aš objektyviai neturiu tokios teisės dėl objektyvių priežasčių, nors ir "labai norėčiau" turėti JAV pilietybę).

[digital]

Vienalyčių "santuokų" ar "šeimų" neįteisinimas nėra jokia diskriminacija, lygiai taip pat kaip vairavimo teisių neišdavimas regėjimo negalią turinčiam žmogui nėra jokia diskriminacija, lygiai taip pat kaip JAV pilietybės nesuteikimas man nėra jokia diskriminacija (nes aš objektyviai neturiu tokios teisės dėl objektyvių priežasčių, nors ir "labai norėčiau" turėti JAV pilietybę).

IMHO partnerystės neįteisinimas yra diskriminacija paveldėjimo, informacijos apie sveikatą ir pan. atvejais.

[index]

Vienalyčių "santuokų" ar "šeimų" neįteisinimas nėra jokia diskriminacija, lygiai taip pat kaip vairavimo teisių neišdavimas regėjimo negalią turinčiam žmogui nėra jokia diskriminacija, lygiai taip pat kaip JAV pilietybės nesuteikimas man nėra jokia diskriminacija (nes aš objektyviai neturiu tokios teisės dėl objektyvių priežasčių, nors ir "labai norėčiau" turėti JAV pilietybę).

Na tai yra diskriminacija, nes jie neturi teisę į daugybę dalykų, kurie kaip ir būtini žmonių porai, faktiškai gyvenančiai kaip šeima. Įsivaizduok, kad pvz. gyvenimo partneris suserga, o tu net neturi teisės jo lankyti ar gauti informacijos apie jo ar jos sveikatą. Ar pvz. jūs auginate vaiką (o jie ir homoseksualiose šeimose gali atsirasti įvairiomis natūraliomis aplinkybėmis) ir vienas iš partnerių neturi teisės jo parsivesti iš darželio.

[terre]

IMHO partnerystės neįteisinimas yra diskriminacija paveldėjimo, informacijos apie sveikatą ir pan. atvejais.

Na tai yra diskriminacija, nes jie neturi teisę į daugybę dalykų, kurie kaip ir būtini žmonių porai, faktiškai gyvenančiai kaip šeima. Įsivaizduok, kad pvz. gyvenimo partneris suserga, o tu net neturi teisės jo lankyti ar gauti informacijos apie jo ar jos sveikatą.

Šiom problemoms išspręsti užtektų įteisinti susitarimą dėl bendro gyvenimo.

[Saliamonas]

IMHO partnerystės neįteisinimas yra diskriminacija paveldėjimo, informacijos apie sveikatą ir pan. atvejais.

Vėlgi Lietuvos teisinė bazė leidžia išspręsti visus šiuos klausimus neįteisinus vienalyčių "santuokų/partnersyčių" - sutartys pas notarą, tas pats bendro gyvenimo institutas ir t.t. tiesiog visokie Raskevičiai kategoriškai atmeta šių praktinių problemų sprendimą neįgyvendinus "vienalyčių šeimų" - kas rodo, jog tokiems veikėjams rūpi ne realių žmonių praktinės problemos ir jų sprendimas, o ideologinių tikslų įgyvendinimas.

[index]

Vėlgi Lietuvos teisinė bazė leidžia išspręsti visus šiuos klausimus neįteisinus vienalyčių "santuokų/partnersyčių" - sutartys pas notarą, tas pats bendros gyvenimo institutas ir t.t. tiesiog visokie Raskevičiai kategoriškai atmeta šių praktinių problemų sprendimą neįgyvendinus "vienalyčių santuokų" - kas rodo, jog tokiems veikėjams rūpi ne realių žmonių praktinės problemos ir jų sprendimas, o ideologinių tikslų įgyvendinimas.

Bėda, kad "sutarties" variantas iš esmės tai prilygintų verslo santykiams (nes iš esmės atmestų meilę kaip santykių priežastį) ir kitaip nei yra faktiškai (nes nors ir apsimetinėjame, bet bet kurie du žmonės dėl meilės gyvenantys kartu de facto yra šeima) reguliuotų tik kai kuriuos gyvenimo klausimus ir nereikštų tikro ilgalaikio besąlyginio įsipareigojimo.

Kas dar įdomiau, kad ji faktiškai įteisintų daugpatystę, nes tokių sutartinių partnerysčių galėtum sudaryti kiek tik patinka. Koks Ahmedas iš Afganistano pvz. galėtų turėti tokias sutartines partnerystes su keturiomis moterimis, o po to dar sudaryti (kad ir valstybės nepripažįstamas) religines santuokas su jomis visomis.

[Saliamonas]

Na tai yra diskriminacija, nes jie neturi teisę į daugybę dalykų, kurie kaip ir būtini žmonių porai, faktiškai gyvenančiai kaip šeima. Įsivaizduok, kad pvz. gyvenimo partneris suserga, o tu net neturi teisės jo lankyti ar gauti informacijos apie jo ar jos sveikatą. Ar pvz. jūs auginate vaiką (o jie ir homoseksualiose šeimose gali atsirasti įvairiomis natūraliomis aplinkybėmis) ir vienas iš partnerių neturi teisės jo parsivesti iš darželio.

Dar kartą kartoju - visi šie klausimai lengvai išsprendžiami ir be ideologinių "vienalyčių šeimų/santuokų/partnerysčių" įteisinimo, be Konstitucijos prievartavimo - sutartys pas notarą, globėjo statuso įtvirtinimas, bendro gyvenimo institutas. Faktas, kad jūs pateikiate šias praktines bėdas kaip "priežastį" įteisinti vienalytes "partnersytes/santuokas" tik parodo, kiek dezinformacijos ir masinės propagandos yra paskleista šiuo klausimu iš LGBT pusės.

[Evier]

Ideologija. Nu bet kaip žmonės tokių dalykų prisikuria...

[liutass]

IMHO partnerystės neįteisinimas yra diskriminacija paveldėjimo, informacijos apie sveikatą ir pan. atvejais.

jokiu problemu per notara tai padaryti

[Kitas Džiugas]

Dar kartą kartoju - visi šie klausimai lengvai išsprendžiami ir be ideologinių "vienalyčių šeimų/santuokų/partnerysčių" įteisinimo, be Konstitucijos prievartavimo - sutartys pas notarą, globėjo statuso įtvirtinimas, bendro gyvenimo institutas. Faktas, kad jūs pateikiate šias praktines bėdas kaip "priežastį" įteisinti vienalytes "partnersytes/santuokas" tik parodo, kiek dezinformacijos ir masinės propagandos yra paskleista šiuo klausimu iš LGBT pusės.

Konstitucinis Teismas yra pripažinęs, kad šeimos santuoka lyčiai neutrali. Ar Konstitucinis Teismas skleidžia dezinformaciją ir masinę propagandą?

Dabar vienalytės poros galimybės įregistruoti savo šeimas neturi. Tai yra sisteminė diskriminacija.

[liutass]

Konstitucinis Teismas yra pripažinęs, kad šeimos santuoka lyčiai neutrali. Ar Konstitucinis Teismas skleidžia dezinformaciją ir masinę propagandą?

Dabar vienalytės poros galimybės įregistruoti savo šeimas neturi. Tai yra sisteminė diskriminacija.

o kaip 38 straipsnis?

[Kitas Džiugas]

o kaip 38 straipsnis?

38 straipsnis
Šeima yra visuomenės ir valstybės pagrindas.
Valstybė saugo ir globoja šeimą, motinystę, tėvystę ir vaikystę.
Santuoka sudaroma laisvu vyro ir moters sutarimu.
Valstybė registruoja santuoką, gimimą ir mirtį. Valstybė pripažįsta ir bažnytinę santuokos registraciją.
Sutuoktinių teisės šeimoje lygios.
Tėvų teisė ir pareiga – auklėti savo vaikus dorais žmonėmis ir ištikimais piliečiais, iki pilnametystės juos išlaikyti.
Vaikų pareiga – gerbti tėvus, globoti juos senatvėje ir tausoti jų palikimą.

Kadangi santuoka apribota tik vyrui ir moteriai, tai alternatyva santuokai juo labiau turi būti, nes šeimos (visos) yra valstybės ir visuomenės pagrindas, kurias valstybė turi saugoti ir globoti – o ne diskriminuoti.

[liutass]

tai keisim Konstitucija? Nes nu nenumatyta ten vyras-vyras, vyras-moteris-vyras ir kt. seimu

[terre]

Šeimos prasmė yra prokreacija, o ne (tik) meilė. Būtent dėl to ir saugomos šeimos. Kai buvo priiminėjama LR Konstitucija, niekas negalvojo apie vienalytes šeimas, todėl išreikštinai neapibrėžė, kad šeima sudaroma per santuoką. 38 straipsnis ir neapibrėžia kitų santykių reguliavimo institucijų apart santuokos. Kodėl?

[Kitas Džiugas]

tai keisim Konstitucija? Nes nu nenumatyta ten vyras-vyras, vyras-moteris-vyras ir kt. seimu

Nenumatyta ir vyras-moteris šeimų tada.

[liutass]

Nenumatyta ir vyras-moteris šeimų tada.

o kas numatyta kaip seima?

[Kitas Džiugas]

Šeimos prasmė yra prokreacija, o ne (tik) meilė. Būtent dėl to ir saugomos šeimos. Kai buvo priiminėjama LR Konstitucija, niekas negalvojo apie vienalytes šeimas, todėl išreikštinai neapibrėžė, kad šeima sudaroma per santuoką. 38 straipsnis ir neapibrėžia kitų santykių reguliavimo institucijų apart santuokos. Kodėl?

Skaitom Konstitucinio teismo nutarimą:

Taigi konstitucinė šeimos samprata grindžiama šeimos narių tarpusavio atsakomybe, supratimu, emociniu prieraišumu, pagalba ir panašiais ryšiais bei savanorišku apsisprendimu prisiimti tam tikras teises ir pareigas, t. y. santykių turiniu, o šių santykių išraiškos forma konstitucinei šeimos sampratai esminės reikšmės neturi.

o kas numatyta kaip seima?

Niekas nenumatyta. O Konstitucinis Teismas pasakė, kad visi variantai yra šeima.