Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[John]

Seniai laukiau, turbūt apsilankysiu, ir tikrai manau, kad bus panašiau į 2016 ar 2019 Baltic Pride Vilniuj, o ne 2010 marozų fiestą.

Panašu, kad visgi neapsilankysi

[Kitas Džiugas]

Panašu, kad visgi neapsilankysi

Esu tikras, kad aplankysiu. Ir šiemet

[MedinisStrazdas]

Kaip šitai suprast, turi būti forume etatas kuris viską iš eilės apverktų? esat dalyvis kaip ir kiti, jeigu yra kažkas kas jums rūpi jog būtų apverkta, tuomet pats ir imkitės iniciatyvos

Suprasti taip: Jeigu žmogus virkauja kad nedavus leidimo paradui yra pažeidžiamos teisės tai jis turėtu virkauti kai tos teisės pažeidžiamos nepriklausomai nuo to ar tos teisės yra LGBT atstovo ar ne. O jeigu virkauja tik kai pažeidžiamos LGBT atstovo teisės tai tada žmogus ne dėl pažeistų teisių virkauja o tiesiog bando prastumti LGBT.

[Stadionas]

O tai gal galima apkeist, Vilniui tegul LGBT eina, o Kaune šeimų maršas, abiem pusėm ženkliai pagerėtu logistika.

[Kristupas0220]

Bet viena, kas mane netelpa galvoje - tai tie žmonės (vienas mūsų narys), kuris rašė, jog visai palaikė šeimų maršo idėją, tik piktinosi, jog tai įvyko dar neatslūgus pandemijai. Mano supratimu, normaliai (kalbu apie tą tradicinę šeimą) visiškai neturėtų rūpėti "LGBT propaganda" ar kad kažkaip tų reikalų kontekste neva jų tradicinei šeimai kyla kažkoks mistinis pavojus. Na, aišku, jei esi katalikiško auklėjimo, tai net jeigu ir neskatini smurtauti prieš seksualines mažumas, tai bent jau puse lūpų norisi parodyti jos "man į užpakalį laužtis tai tikrai neleisiu niekam, jokiam gėjui..." Nu kam toms tradicinėms šeimoms reikia palaikymo akcijų, jei jos visad bus dauguma ir niekada neišnyks, iš istorijos ištrintos (kaip toje maršo himnu tapusioje R. Dambrausko dainoje) niekaip nebus? Vat LGBT matydami nemažos dalies gyventojų pasipiktinimą gali atsisakyti būti tokiais arba pasidaryti sau galą... Geopolitikos temoje buvo klausta kas tolerantiškesnis - Kiguolis ar Užkalnis. Dar neseniai sakiau, jog Kiguolis yra Kauno raguolis. Ir viskas. O Užkalnis, Valatka (gal dar Rokiškis) ir kiti naglu rašymo stiliumi pasižymintys veikėjai į tai žiūri atlaidžiau.

[Lettered]

Esu tikras, kad aplankysiu. Ir šiemet

Tai, kad Kaunas nedavė leidimo.

[liutass]

Tai, kad Kaunas nedavė leidimo.

tai vienam zmogui nereikia leidimo

[themanual]

Suprasti taip: Jeigu žmogus virkauja kad nedavus leidimo paradui yra pažeidžiamos teisės tai jis turėtu virkauti kai tos teisės pažeidžiamos nepriklausomai nuo to ar tos teisės yra LGBT atstovo ar ne. O jeigu virkauja tik kai pažeidžiamos LGBT atstovo teisės tai tada žmogus ne dėl pažeistų teisių virkauja o tiesiog bando prastumti LGBT.

Jei aš, laisvas ir mąstantis žmogus, matau grupę, kuri yra diskriminuojama visuomenės ir bando kovoti už savo teises bei grupę kuri apsimetinėja, jog ją puola pirmoji grupė, tai man nekyla klausimas su kuriais solidarizuotis.

Žinoma negerai jeigu kažkokios bet kieno teisės pažeidžiamos, bet tuomet aš žiūriu kritiškai ir matau jog vieni susiduria su realiomis problemomis o kiti jas išsigalvoja (čia net neatsižvelgiant į tai kad vienas renginys planuojamas jau po karantino atšaukimo, kitas - karantino metu).

Taigi tų problemų svoriai visiškai skirtingi ir aš pavyzdžiui tikrai neturiu tiek laiko kad spėčiau apverkti objektyviai svarbias, ir nesvarbias problemas, todėl jūs iš manęs neturite teisės reikalauti kažkokios komunistinės apverkimo lygiavos, kai aš laisvas žmogus su kritiniu mąstymu sugebu identifikuoti visokį BS. Jeigu jūsų požiūris kitoks ir turite kitokį objektyvumo suvokimą bei apverkimo poreikį tuomet tai jau jūsų pareiga apverkti vieną ir kitą reikalą bet bendrai žiūrint yra negerai kai visuomenė išsigalvoja problemas kurių nėra ir tuomet ant jų užsiciklina, todėl yra labai svarbu jas kritiškai įvertinti, priskirti atitinkamus svorius ir jas spręsti su atitinkamu prioritetu.

Šiuo atveju mažumų diskriminacija yra didžiulė problema ir ne tik dėl pačių mažumų bet dėl to ką ji parodo apie visą visuomenę bei kur link tai gali mus nuvesti. XXI amžiuje visuomenė jau nebeturėtų būti paremta archajiškais principais, o neapykantos vedamas rasizmas, homofobija ir pan. turėtų būti išrauti su šaknimis. To nepadarę būsim neatlikę darbo, kuris prisidėtų prie to kad ateityje būtų maksimaliai užkirsta galimybė įvykti visokiems mažumų genocidams paremtais neapykanta. Na o dėl išsigalvojamų problemų, jog kažkas puola tradicinę šeimą, tai net nelabai turiu komentaro, nes ta problema - išgalvota, tai toks jai ir prioritetas

[John]

Apie priežastis

Nesutarimai dėl LGBT eitynių pasiekė aukščiausią tašką: žmonės atvirai pasakė, ką apie tai mano - DELFI

Kauno valdžia taip pat sako, kad tokių eitynių dalyvių saugumo Kaune užtikrinti nepavyktų. Dauguma kalbintų kauniečių sako, kad tokios eitynės, jeigu ir nežavi, jiems netrukdytų.

„Gatvė bus perkasta ir ten nebus galima judėti, nes ten vyks darbai. Tai turbūt koks čia gali būti kitas sprendimas“, – sakė Kauno savivaldybės administracijos direktoriaus pavaduotojas Paulius Keras.

„Lauko kavinės šiandien tikrai nesudaro sąlygų ir nepalieka tokios erdvės, kad galėtų judėti tokio dydžio kolona ir būtų tokios eitynės“, – sakė P. Keras.

Ale ir užtaikyk ant tokių sutapimų: pablogėjusi saugumo situacija, perkastos gatvės, lauko kavinės Laisvės Alėjoje

[MedinisStrazdas]

Mano supratimu, normaliai (kalbu apie tą tradicinę šeimą) visiškai neturėtų rūpėti "LGBT propaganda" ar kad kažkaip tų reikalų kontekste neva jų tradicinei šeimai kyla kažkoks mistinis pavojus

Na kai dar darželyje pradeda tavo vaikus mokyti kad "va gėjumi būti labai linksma ir gražu o tie tradiciniai tai visi blogiukai" kaip vyksta kokiam UK tai tada pradeda rupėti propaganda.

Jei aš, laisvas ir mąstantis žmogus, matau grupę, kuri yra diskriminuojama visuomenės ir bando kovoti už savo teises bei grupę kuri apsimetinėja, jog ją puola pirmoji grupė, tai man nekyla klausimas su kuriais solidarizuotis.

Aš nesitikėjau, kad jūs solidarizuojatės su šeimų maršu...

O dabar rimčiau.

Žinoma negerai jeigu kažkokios bet kieno teisės pažeidžiamos, bet tuomet aš žiūriu kritiškai ir matau jog vieni susiduria su realiomis problemomis o kiti jas išsigalvoja (čia net neatsižvelgiant į tai kad vienas renginys planuojamas jau po karantino atšaukimo, kitas - karantino metu).

Tai jeigu yra pažeidžiamos jų teisės - tai nėra realios problemos nes jie nėra kažkokios grupės atstovai? Nesąmonė. Tai jog neleidžiama jiems turėti tokios pat "šventės" kaip kitiems jau parodo, jog prieš juos yra diskriminuojama.

Taigi tų problemų svoriai visiškai skirtingi ir aš pavyzdžiui tikrai neturiu tiek laiko kad spėčiau apverkti objektyviai svarbias, ir nesvarbias problemas, todėl jūs iš manęs neturite teisės reikalauti kažkokios komunistinės apverkimo lygiavos, kai aš laisvas žmogus su kritiniu mąstymu sugebu identifikuoti visokį BS.

Na tai tada ir sakykit, kad apverkiat jog neleido gėjams, nes jie yra gėjai ir diskriminuojami ir t.t. O ne rašykit apie žmogaus teises jeigu visų kitų žmogaus teises norite ignoruoti nes neturit joms laiko.

Šiuo atveju mažumų diskriminacija yra didžiulė problema ir ne tik dėl pačių mažumų bet dėl to ką ji parodo apie visą visuomenę bei kur link tai gali mus nuvesti.

yra ir didesnių problemų.

XXI amžiuje visuomenė jau nebeturėtų būti paremta archajiškais principais, o neapykantos vedamas rasizmas, homofobija ir pan. turėtų būti išrauti su šaknimis.

Its current year.

O jeigu rimtai tai reikia remtis moksliniais faktais o ne visi turi būti lygūs. Jūs nenorite komunistinės apverkimo lygiavos, bet norite komunistinės lygiavos visur kitur. Kaip čia išeina?

[themanual]

O jeigu rimtai tai reikia remtis moksliniais faktais o ne visi turi būti lygūs. Jūs nenorite komunistinės apverkimo lygiavos, bet norite komunistinės lygiavos visur kitur. Kaip čia išeina?

Visuomenė turi vadovautis protu. Jeigu nediskriminuoti nieko nekainuoja ir padaro visuomenę geresne, tai kam laikytis archajiškų atgyvenusių papročių ir toliau diskriminuoti? Tuo tarpu spręsti išgalvotas problemas yra visiškai neproduktyvu, nelogiška ir absurdiška, todėl čia kaip tik jokio komunizmo nėra, nes atskiriamos realios problemos nuo menamų bei koncentruojami resursai ten kur jie atneš naudą, o ne bus iššvaistyti

[MedinisStrazdas]

Visuomenė turi vadovautis protu. Jeigu nediskriminuoti nieko nekainuoja ir padaro visuomenę geresne, tai kam laikyti archajiškų atgyvenusių papročių ir toliau diskriminuoti? Tuo tarpu spręsti išgalvotas problemas yra visiškai neproduktyvu, nelogiška ir absurdiška, todėl čia kaip tik jokio komunizmo nėra atskirti realias problemas nuo menamų bei koncentruoti resursus ten kur jie atneš naudą o nebus iššvaistyti

Sutinku. Bet kartais nediskriminuoti kainuoja. O kiek kainuoja turėtu išsiaiškinti moksliniai tyrimai, ir čia "sociologas pagalvojo kad tema neįdomi tai netirs (labas švedija)" netinka.

Taip, sprėsti išgalvotas problemas yra visiškai neproduktyvu, nelogitškas ir apsurdiška, taigi kodėl yra sprendžiamos visokios 73 socialinių lyčių "problemos" ir tam rašomos konvencijos?

[themanual]

Sutinku. Bet kartais nediskriminuoti kainuoja. O kiek kainuoja turėtu išsiaiškinti moksliniai tyrimai, ir čia "sociologas pagalvojo kad tema neįdomi tai netirs (labas švedija)" netinka.

Taip, sprėsti išgalvotas problemas yra visiškai neproduktyvu, nelogitškas ir apsurdiška, taigi kodėl yra sprendžiamos visokios 73 socialinių lyčių "problemos" ir tam rašomos konvencijos?

Visuomenei tapti geresne nieko nekainuoja, atskiriems individams žinoma jog gali kainuoti, vergvaldžiams irgi kainavo vergų atsisakyti o dėl visokių 73 lyčių tai sakau gal nereikia pulti daryti tvarkos pasaulyje kol dar Lietuvoje niekaip nesusitvarkom ir nesugebam bent vieno žingsnio žengti, jog būtų bent šiek tiek mažiau diskriminuojamos mažumos?

[mantasm]

Visuomenė turi vadovautis protu. Jeigu nediskriminuoti nieko nekainuoja ir padaro visuomenę geresne, tai kam laikytis archajiškų atgyvenusių papročių ir toliau diskriminuoti? Tuo tarpu spręsti išgalvotas problemas yra visiškai neproduktyvu, nelogiška ir absurdiška, todėl čia kaip tik jokio komunizmo nėra, nes atskiriamos realios problemos nuo menamų bei koncentruojami resursai ten kur jie atneš naudą, o ne bus iššvaistyti

Nekainavo sena „neduok gėjui į snukį“ idėja. Dabartinė 72 lyčių ir jų reklamos vaikams idėja kainuoja ir kuo toliau, tuo kainuos daugiau.

[mantasm]

Visuomenei tapti geresne nieko nekainuoja, atskiriems individams žinoma jog gali kainuoti, vergvaldžiams irgi kainavo vergų atsisakyti o dėl visokių 73 lyčių tai sakau gal nereikia pulti daryti tvarkos pasaulyje kol dar Lietuvoje niekaip nesusitvarkom ir nesugebam bent vieno žingsnio žengti, jog būtų bent šiek tiek mažiau diskriminuojamos mažumos?

Psichinių ligų ir kūno žalojimo propagavimas nėra tapimas geresne visuomene. Tas pirmas žingsnis būtų kelio atidarymas tolesnėms nesąmonėms. Kam atiduot vieną atramos tašką žinant, kad iškart prasidės kova dėl sekančio? Gal geriau ginti pirmąjį.

[Eidvis]

Kalbant apie psichines ligas, tai kiek aš žinau, pasaulio sveikatos organizacija homoseksualumą nėra pripažinusi psichine liga, o kaip ten su homofobija? Ar tai psichinė liga? Nesidomėjau.

[mantasm]

Kalbant apie psichines ligas, tai kiek aš žinau, pasaulio sveikatos organizacija homoseksualumą nėra pripažinusi psichine liga, o kaip ten su homofobija? Ar tai psichinė liga? Nesidomėjau.

Lytinė disforija ir neaiškus kiekis lyčių vis dar neištrinta. O ir homoseksualumas ištrintas dėl politinio spaudimo, o ne mokslo proveržio.

Homofobijai tiktų sovietinės vangiosios šizofrenijos kodas.

[Stadionas]

Lytinė disforija ir neaiškus kiekis lyčių vis dar neištrinta. O ir homoseksualumas ištrintas dėl politinio spaudimo, o ne mokslo proveržio.

Homofobijai tiktų sovietinės vangiosios šizofrenijos kodas.

priminkitė o, kodėl yra naudinga, kad homoseksualumas būtų ko plačiausiai paskleistas?

[DSaulius]

Psichinių ligų ir kūno žalojimo propagavimas nėra tapimas geresne visuomene. Tas pirmas žingsnis būtų kelio atidarymas tolesnėms nesąmonėms. Kam atiduot vieną atramos tašką žinant, kad iškart prasidės kova dėl sekančio? Gal geriau ginti pirmąjį.

"Na taip, norėjo bobos dirbti, balsuoti ir kelnes nešioti, dabar žiūrėk ir tos pačios algos nori, daugiau lygių teisių. Baisu, reikėjo vyrams savo laiku pasipriešinti ir atgal į virtuvę prie puodų jas siųsti ir šū..nų apatinių skalbti."

Ką ten sakėt apie atramos taškus ? Sugrius visuomenė nuo tolimesnių "nesąmonių" ?

[mantasm]

priminkitė o, kodėl yra naudinga, kad homoseksualumas būtų ko plačiausiai paskleistas?

Reiktų klausti kitos pusės.