Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[SPX]

Taip, dideli pinigai, už tai jie ir nenori rizikuoti. Jie žino savo festivalių lankytoją, t.y. savo tikslinę auditoriją, žino, kad atlikėjas su tokiais pareiškimais kels nepasitenkinimą. Kam jiems tai?

Be to, jis juk buvo vienas iš festivalių atlikėjų. Juk ne jo pasaulinį turą atšaukė. Viename festivalyje gali dalyvauti dešimtys, kaikuriuose ir šimtai atlikėjų. Nereikia čia jau per daug susireikšminti ir susidievinti.

Niekas nepaskys kaip yra. Tačiau, jeigu buvo pasirašyti kažkokie popieriai, ir taip paimti ir išmesti. Nei vakarietiška, nei demokratiška, nei teisiška. Tiesiog, gulagiška... Ir čia jau ne homoseksualios auditorijos klausimas.

[nesekasi]

Niekas nepaskys kaip yra. Tačiau, jeigu buvo pasirašyti kažkokie popieriai, ir taip paimti ir išmesti. Nei vakarietiška, nei demokratiška, nei teisiška. Tiesiog, gulagiška... Ir čia jau ne homoseksualios auditorijos klausimas.

Gulagiška? Rimtai? Ar tikrai nori tai lyginti su trėmimais į sibirą?

Ir iš kur žinai kokios sutartys buvo? Iš kur žinai, kad jis negaus kompensacijos kažkokios, jei buvo sutartys pasirašytos? Iš kur žinai, ar nebuvo sutartyse punktų apie organizatorių/festivalių diskreditavimą?

[digital]

Niekas nepaskys kaip yra. Tačiau, jeigu buvo pasirašyti kažkokie popieriai, ir taip paimti ir išmesti. Nei vakarietiška, nei demokratiška, nei teisiška. Tiesiog, gulagiška... Ir čia jau ne homoseksualios auditorijos klausimas.

Niekas taip nepaima ir neišmeta. Būna pasirašomos sutartys.

[SPX]

Gulagiška? Rimtai? Ar tikrai nori tai lyginti su trėmimais į sibirą?

Ir iš kur žinai kokios sutartys buvo? Iš kur žinai, kad jis negaus kompensacijos kažkokios, jei buvo sutartys pasirašytos? Iš kur žinai, ar nebuvo sutartyse punktų apie organizatorių/festivalių diskreditavimą?

Tikrai panašiai. Jei jie jau tokie laisvi ir tolerantiški, kodėl pasielgė būtent taip, kaip grūsdami žmogų į vagoną? Jei jį ten, kaip sako, iš visur išbraukė, tai mažų mažiausiai nerimta iš organizatorių pusės. Tuo labiau niekas net nebandė aiškintis kodėl taip atsitiko. Visada lengviausias kelias yra žmogų padaryti baubu. Nors ir abi pusės labai jau negražiai pasielgė, bet įžeistieji turėdami mandagumo tiesiog paklaustų - žmogau, kodėl tu taip pasakei? Gal tave kažkas įžeidė, kad tokiu žodynu pradėjai svaidytis?. Panašu, kad to nebuvo ir nebus.

[nesekasi]

Tikrai panašiai. Jei jie jau tokie laisvi ir tolerantiški, kodėl pasielgė būtent taip, kaip grūsdami žmogų į vagoną? Jei jį ten, kaip sako, iš visur išbraukė, tai mažų mažiausiai nerimta iš organizatorių pusės. Tuo labiau niekas net nebandė aiškintis kodėl taip atsitiko. Visada lengviausias kelias yra žmogų padaryti baubu. Nors ir abi pusės labai jau negražiai pasielgė, bet įžeistieji turėdami mandagumo tiesiog paklaustų - žmogau, kodėl tu taip pasakei? Gal tave kažkas įžeidė, kad tokiu žodynu pradėjai svaidytis?. Panašu, kad to nebuvo ir nebus.

Na nes jau rašiau apie tai, keliais postais aukščiau pavažiuok, jei įdomu. Tai nėra toks dalykas, kur galėtum pasakyti "atsiprašau, pasikarščiavau". Jis paėmė ir išdėstė savo netolerantišką nuomonę. Ir nesvarbu, kad jis gali atsiprašyti ar gailėtis dėl tokios nuomonės išdėstymo, bet visi jau žino, kad jis ją turi būtent tokią, kas daro jį nepatraukliu organizatorių tikslinės auditorijos tarpe.

Ir iš kur žinai, kad nebandė aiškintis ar kalbėti? Juk ne praėjus kelioms valandoms po posto išbraukė, kelios dienos praėjo. Aš spėju, kad kai jo atsisakė jo agentų agentūra, automatiškai nutrūko ir sutartys dėl dalyvavimo tų agentų suorganizuotuose eventuose.

O lyginti tai su grūdimu į gyvulinį vagoną, tai tu dabar tiesiog spjauni į veidą sovietų aukoms ir tremtiniams. Sveikinu. Negi išties neapykanta homoseksualumui ant tiek stipri, kad bet kokios temos apie tai tau taip baisiai atrodo? Ar tiesiog iki tokio lygio nuvertini šeimų skausmus ir tragedijas, kai mamas tėčius ir vaikus žvėrys atėmę namus kišo į vagonus ir siuntė į mirtį šaltyje?

O dėl jo karjeros labai jau nesijaudink. Atsiras, kas jį prigriebs, jei jis pats norės. Turės gal tik pakeisti šiek tiek rinką, ir honorarai turbūt kažkiek mažesni bus, bet nepražus.

[SPX]

...O lyginti tai su grūdimu į gyvulinį vagoną, tai tu dabar tiesiog spjauni į veidą sovietų aukoms ir tremtiniams. Sveikinu. Negi išties neapykanta homoseksualumui ant tiek stipri, kad bet kokios temos apie tai tau taip baisiai atrodo? Ar tiesiog iki tokio lygio nuvertini šeimų skausmus ir tragedijas, kai mamas tėčius ir vaikus žvėrys atėmę namus kišo į vagonus ir siuntė į mirtį šaltyje?

Mano senelis, amžiną atilsį, tremtinys ir laisvės kovų dalyvis. Abejoju ar jam patiktų, tai kas dabar vyksta. Nors visai senajai kartai tai nepatinka, ir tu čia nieko kol kas nepakeisi.

Laisvu save laikantis pasaulis neturėtų taip elgtis. Anų laikų represoriai darė tą patį - vos kas, tau galas. Čia iš esmės už blevyzgas Adomaitis gavo tą patį iš tolerancijos nešėjų (bent jie save tokiais laiko, tai kuo dabar tikėti net nežinau). Ir čia jau ne apie mažumas reikia diskutuoti išvis, o apie žmogiškumą. A nei viena pusė to neparodė kol kas...

P.S. Išvis aš neturiu jokios neapykantos homoseksualams, visi lyg ir žmonės. Tik vieni ir kiti daro klaidų. O klysti žmoniška

[nesekasi]

Anų laikų represoriai darė tą patį - vos kas, tau galas.

Koks galas? Apie ką tu čia išvis? Pakastas jau jis gėjų kažkur griovy?

Laisvu save laikantis pasaulis neturėtų taip elgtis.

Atsisakyti eiti į jo koncertus, jei nepatinka jo pareiškimai?

Pasikartosiu, ar tu eitum į Kobzono koncertus, jei tau patiktų jo muzika, bet žinotum, kad jis šlovina Putiną ir Krymo aneksiją ir pan.?

[10.000]

Aš tai išvis nesuprantu, kas čia tokio stebėtino, kad jį iš visur išmetė... Dalis žmonių tuose festivaliuose yra ir gėjai, ir jiems tikrai neturėtų būti malonu susitikti su žmogumi, kuris siūlė juos į kalėjimą sodinti...

[SPX]

Koks galas? Apie ką tu čia išvis? Pakastas jau jis gėjų kažkur griovy?

Atsisakyti eiti į jo koncertus, jei nepatinka jo pareiškimai?

Pasikartosiu, ar tu eitum į Kobzono koncertus, jei tau patiktų jo muzika, bet žinotum, kad jis šlovina Putiną ir Krymo aneksiją ir pan.?

Gal nereikia visko tiesiogine prasme suprasti, gerbiamasis? Ir vat labai gerai čia su Kobzonu pataikėte. Tik jo nekęsti yra už ką. O Adomaitį dėl vieno nerišlaus pablevyzgavojimo kažkas padarė vos ne Hitleriu, banditu ir kažkokiu šiukšle, kurio vieta savartyne...

Aš tai išvis nesuprantu, kas čia tokio stebėtino, kad jį iš visur išmetė... Dalis žmonių tuose festivaliuose yra ir gėjai, ir jiems tikrai neturėtų būti malonu susitikti su žmogumi, kuris siūlė juos į kalėjimą sodinti...

Save gerbiantys žmonės ieškotų priežasčių, kodėl jis visus juos į kalėjimą susodinti nori. Gal tiesiog jam pačiam reikalinga pagalba tuo metu buvo?

[nesekasi]

Gal nereikia visko tiesiogine prasme suprasti, gerbiamasis? Ir vat labai gerai čia su Kobzonu pataikėte. Tik jo nekęsti yra už ką. O Adomaitį dėl vieno nerišlaus pablevyzgavojimo kažkas padarė vos ne Hitleriu, banditu ir kažkokiu šiukšle, kurio vieta savartyne...



Save gerbiantys žmonės ieškotų priežasčių, kodėl jis visus juos į kalėjimą susodinti nori. Gal tiesiog jam pačiam reikalinga pagalba tuo metu buvo?

Tai tu čia ir lygini du nesulyginamus dalykus, tai kad prodiuserinė kompanija atsisakė jo paslaugų, su sovietų režimu ir gulagais. Perklausiau tavęs keliskart, ar tu tikrai nori tokią analogiją pateikti, sakei taip, o dabar jau "nereikia visko tiesiogiai suprast"?

Nemačiau jo lyginimų su Hitleriu, mačiau tik reakciją į jo pareiškimus prilygintą Hitlerio režimui. Ir pats beje panašiai darai. Tai kur čia logika?

O kodėl neklausi, gal Kobzonas tiesiog aplinkybių įkaitas, ir jo pareiškimus reiktų priimti kaip pagalbos šauksmą? Gal visgi nereikia jam jokių banų ir boikotų, tegul atvažiuoja koncertuot, gal atsiprašys atvažiavęs, suteiksim pagalbą, kokios reikia?

[SPX]

Tai tu čia ir lygini du nesulyginamus dalykus, tai kad prodiuserinė kompanija atsisakė jo paslaugų, su sovietų režimu ir gulagais. Perklausiau tavęs keliskart, ar tu tikrai nori tokią analogiją pateikti, sakei taip, o dabar jau "nereikia visko tiesiogiai suprast"?

Nemačiau jo lyginimų su Hitleriu, mačiau tik reakciją į jo pareiškimus prilygintą Hitlerio režimui. Ir pats beje panašiai darai. Tai kur čia logika?

O kodėl neklausi, gal Kobzonas tiesiog aplinkybių įkaitas, ir jo pareiškimus reiktų priimti kaip pagalbos šauksmą? Gal visgi nereikia jam jokių banų ir boikotų, tegul atvažiuoja koncertuot, gal atsiprašys atvažiavęs, suteiksim pagalbą, kokios reikia?

Tai pats irgi lygini nesulyginamus dalykus - Adomaitį ir Kobzoną. Kobzonas - komunistinis mafijozas, apie kurio gerus darbus (kabutėse) visi žino. Adomaitis - bernelis iš Kauno rajono, kuris bent kažkiek garsino Lietuvą teigiamais dalykais. Ir čia paslydo truputį. Visi paslystame, vėl stojamės... Bet, jei esame dėl kažko kaltinami, tai turėtų būti įrodyta. Šiuo atveju demokratinis pasaulis Ten Walls parašė nuosprendį. O kodėl jis taip pasakė, tai manau visoms toms prodiuserinėms kompanijoms yra giliai dzin. Gal ir pats atsimerks po šito įvykio ir supras, kur realiai buvo papuolęs.

Ir galiausiai, čia tiek homo, tiek hetero veiksmai yra visiškai nepateisinami. Abi pusė kliedi apie kažkokią tolerancniją, nors nei viena jos nerodo.

[nesekasi]

Tai pats irgi lygini nesulyginamus dalykus - Adomaitį ir Kobzoną. Kobzonas - komunistinis mafijozas, apie kurio gerus darbus (kabutėse) visi žino. Adomaitis - bernelis iš Kauno rajono, kuris bent kažkiek garsino Lietuvą teigiamais dalykais. Ir čia paslydo truputį. Visi paslystame, vėl stojamės... Bet, jei esame dėl kažko kaltinami, tai turėtų būti įrodyta. Šiuo atveju demokratinis pasaulis Ten Walls parašė nuosprendį. O kodėl jis taip pasakė, tai manau visoms toms prodiuserinėms kompanijoms yra giliai dzin. Gal ir pats atsimerks po šito įvykio ir supras, kur realiai buvo papuolęs.

Ir galiausiai, čia tiek homo, tiek hetero veiksmai yra visiškai nepateisinami. Abi pusė kliedi apie kažkokią tolerancniją, nors nei viena jos nerado.

Tai kad jis gailisi, tai faktas, bet spėju gailisi ne dėl to, kad įžeidė žmones ir jausmus, o dėl to, kad "p*darų mafija pasaulį valdo". Čia tik mano spėjimas aišku.

Nuosprendžio jam nieko neparašė, tiesiog už savo poelgius ir žodžius yra ir atoveiksmis. Dabar jis tapo nepageidaujamas tam tikruose renginiuose. Ar tau atrodytų normalu, kad jis vieną dieną ilgėtųsi 90ųjų, kai gėjus daužydavo, o kitą dieną lauktų tų pačių gėjų ateinančių į jo DJaujamą sceną šokti?

Ir galiausiai, čia tiek homo, tiek hetero veiksmai yra visiškai nepateisinami. Abi pusė kliedi apie kažkokią tolerancniją, nors nei viena jos nerado.

Pirmas dalykas tai čia nėra kažkoks homo-hetero konfliktas, kaip kaikas labai tiesmukai bando pateikti. Tiesiog Lietuvos visuomenė eilinį kartą gavo civilizacijos pamoką. Vakarų visuomenėje nėra priimtini homofobiški agresyvūs pareiškimai, taip vadinama hate-speech. Jei jis būtų civilizuotai išreiškęs savo požiūrį apie tai, kad nepritaria gėjų santuokoms, argumentuodamas savo katalikišku mokymu ar pan., tai tiesiog būtų priimta kaip diskusijos atidarymas, ir niekas jokių jo pasirodymų nebūtų atšaukinėjęs. Dabargi situacija visai kita - hatespeech nukreipta prieš tam tikrą socialinę grupę. Na įsivaizduok, tarkim jis būtų panašiai pasisakęs apie žydus ar juodaodžius, kad ilgisi 40ųjų, kai žydai buvo deginami, ir vergijos JAV, kai juodaodžiai "žinojo savo vietą". Pagal tave būtų normalu, kad jis ir toliau būtų kviečiamas koncertuoti į renginius, kur ženklią dalį dalyvių sudaro juodaodžiai?

Tikrai niekas jo neklaustų, kokių čia narkotikų paveiktas jis tai išrėžė, ir lygiai taip pat nutrauktų bendradarbiavimą. Tikiuosi, kad net ir Lietuvoj dėl tokio pareiškimo organizatoriai atsisakytų jo paslaugų. Nors, paskaičius kaikuriuos jį ginančius komentarus, susidaro įspūdis, kad ir čia būtų viskas ok, tiesiog laisva nuomonė, kurios neva negalima varžyti.

[index]

Gal ir pats atsimerks po šito įvykio ir supras, kur realiai buvo papuolęs.

Taip. Ir jis pats turės žengti žingsnį situacijai pakeisti t.y. parodyti kad nejaučia neapykantos homoseksualams ir nesiūlo prieš juos smurtauti.

Šitie greituoju sukurti pasiteisinimai "aš iš tikro taip nemanau" netiko, nes dirbtina ir nenuoširdu, dėl ko niekas ir nepriimė. Jei dabar leis situacijai nugesti, o po pusmečio/metų pasakys kažką tokio: "Aš gerai apgalvojau ką pasakiau ir man iš tikro labai gėda dėl to ką galvojau ir rašiau. Buvau tikras kvailys, bet dabar taip nebemanau ir tikrai labai gerbiu savo klausytojus gėjus" viskas greičiausiai vėl bus gerai. Svarbu dabar nesusimauti dar kartą. Bėda ta, kad gerbėjai pradėję rėkti apie "gėjų persekiojimą" tik trukdo, nes neleidžia šitai istorijai nurimti ir užsimiršti.

Iš tiesų tai čia elementariausias krizių valdymas. Kaip su kokia sugriuvusia Maxima Rygoje. Prisidirbai? Nesiteisink, neatsikalbinėk. Suprask ką padarei, pasitaisyk ir visiems apie tai garsiai pranešk.

[nesekasi]

Taip. Ir jis pats turės žengti žingsnį situacijai pakeisti t.y. parodyti kad nejaučia neapykantos homoseksualams ir nesiūlo prieš juos smurtauti.

Šitie greituoju sukurti pasiteisinimai "aš iš tikro taip nemanau" netiko, nes dirbtina ir nenuoširdu, dėl ko niekas ir nepriimė. Jei dabar leis situacijai nugesti, o po pusmečio/metų pasakys kažką tokio: "Aš gerai apgalvojau ką pasakiau ir man iš tikro labai gėda dėl to ką galvojau ir rašiau. Buvau tikras kvailys, bet dabar taip nebemanau ir tikrai labai gerbiu savo klausytojus gėjus" viskas greičiausiai vėl bus gerai. Svarbu dabar nesusimauti dar kartą. Bėda ta, kad gerbėjai pradėję rėkti apie "gėjų persekiojimą" tik trukdo, nes neleidžia šitai istorijai nurimti ir užsimiršti.

Iš tiesų tai čia elementariausias krizių valdymas. Kaip su kokia sugriuvusia Maxima Rygoje. Prisidirbai? Nesiteisink, neatsikalbinėk. Suprask ką padarei, pasitaisyk ir visiems apie tai garsiai pranešk.

Aš tai atvirai nelabai suprantu, kodėl jis nežaidė ta korta, kad jo FB buvo kažkas nuhakinęs? Kaip supratau iš trečių šaltinių, lyg ir mėgino pačioj pradžioj, bet poto persigalvojo, ar kaip? Na juk lengviausiai būtų išėjęs iš tokios situacijos. Pareiškęs labai aiškiai ir viešai, kad LGBT community jo draugai, kad jis niekada nebuvo nusistatęs prieš juos, ir kad su draugo kaimyno švogeriu, kuris perėmęs jo FB passwordą tokį pokštą iškrėtė santykius jau nutraukė. Kodėl šito nepadarė? Negalėjo per save (ir savo nuostatas) peržengt?

[SPX]

/\ Tu matau vis tiek metaforos apie nuosprendį nesupratai. Nors pats apie jo išvarymą iš visur kalbi. Jam tai yra nuosprendis

O šiaip jau kartotis atsibodo. Homo ar hetero visi yra žmonės ir čia žmonių konfliktas. Gi ne katės gatvėje susipjovė. Kažkokio, pavadinkim tai komunikacijos, egzamino neišlaikė, nei jis, nei jį pasmerkę. Už tai nurašyti žmogų gal kiek per žiauru. Ir šiaip pasaulyje yra daugiau problemų - geriamo vandens trūkumas, oro tarša. Gal užteks vieną kartą ten visiems tūsintis?

[nesekasi]

Puikus argumentas. Nėr čia ko tos muzikos kurti, ir tiems gėjams linksmai pagal ją šokt.

Jam tai yra nuosprendis, žinoma, ir jo karjerai bent jau trumpuoju laikotarpiu. Bet jį pasirašė ne kas kitas, o jis pats. Na tiesiog tokios yra žaidimo taisyklės. Jei jis jų nežinojo, ar rinkosi ignoruot, vėlgi, tik jis pats čia ir kaltas.

Nu man jo žmogiškai gaila, gerą muziką kuria, ir aš jo iš savo youtube playlisto neišbrauksiu, bet lygiai taip pat suprantu žmones, kurie rinksis į jo pasirodymus daugiau neit.

[ViR2]

Beje šiandien idiotiškiausią ta tema pasisakymą delfyje skaičiau, kai eilinį kartą kažkoks pusprotis nesuvokia ribų. "Je suis Ten Walls" ar pan. vadinos. Basanovą padarė kankiniu ir prilygino Charlie Hebdo. I can't even...

Taip jau yra, kai uz zodzio laisve ir savo nuomones isreiskima esi smerkiamas ir teisiamas Ar pagal tamsta yra normalu, kuomet visuomenej yra lygesni uz lygius ir apie juos galima sneket tik gerai, o betkokia neigiama nuomone yra smerkiama ir apsaukiama viskuo, kuo tik imanoma?

Kuo skiriasi laisvo zodzio naudojimas saipantis is religijos ir geju prilyginimas kito pasaulio veikejams? As asmeniskai nematau jokio skirtumo, tik ta, kad vieni yra priimami, kaip nesuprantantys juoku ir netoleruojantys zodzio laisves, o kiti lygesni uz lygius apie kuriuos isvis nuomones negalima skelbt

Come on, tai kur freedom of speach? As irgi nebegaliu reikst nuomones apie gejus, juodaodzius ir zydus? Pff, nelaikau geju fiziologine ar psichologine norma, nors man giliai dzin ant ju pasirinkimo, ka jie daro uz uzdaru duru ir kol tai manes neliecia, nelaikau juodaodziu atitikimu baltiesiems in general, taciau turiu juodaodziu draugu ir dalis ju yra tikrai faini, protingi ir geri, bet bendroji mase ne, nelaikau Izraelio normalia ar bent padoria valstybe, neturiu didelio pasitikejimo zydais, del praeities nudegimu, bet kazkokio isskirtinio ju nemegimo neturiu, o ir seimoj turiu zydisko kraujo laaaaabai senais laikais. So what? Gal ir as homofobas, juodafobas (ar isvis yra toks terminas) ir zydofobas?

Hell no, tai yra mano zodzio laisve, kuria as turiu visas galimybes naudotis, dergis is visu ir atvirai sakyti savo nuomone apie viska, tol, kol tai nepereina i smurto skatinima, diskriminavima ar nepazeidzia kitu zmoniu laisviu O TW neragino susidorot, neskatino kitu teisiu suvarzymo, net niekaip neizeide nieko tiesiogiai. O ar gejai yra lygus pedofilams? Why not? Vieniem patinka 9metes (ahem, Mohamedai, kur tu?), kitiem patinka vyrai, dar kazkam patinka sunys, arkliai ir pan. Gamtos norma visame kame, yra patino ir pateles santykiai del reprodukcijos, visa kita yra nukrypimas nuo normos. Ar del to reiketu kazka smerkt? Ne, nereiketu, kol tai nera nusikalstama (pvz pedofilija nusikalstama, o homoseksualizmas ne). Tai kokios problemos? Vel kazkokia homofobija galit izvelgt? Pff, jei mes, gyvendami vakaruose toleruojam free speech ir tai laikom siekiamybe, tai toleruokim ir kitu nuomones reiskima, kol nei neperzengia free speech ribu

Article 19 of the Universal Declaration of Human Rights, adopted in 1948, states that:

Everyone has the right to freedom of opinion and expression; this right includes freedom to hold opinions without interference and to seek, receive and impart information and ideas through any media and regardless of frontiers.

Taip, kad JE SUIS TEN WALLS

[oranger]

Tiesą sakant net nežinau kaip buvo ribojama tikėjimo laisvė, niekas į kalėjimus nesodino ir į bažnyčias berods niekas nedraudė vaikščioti.

Oficialiai kaip ir nedraudė, bet darbą prarasti ar šiaip užtarnauti partijos nemalonę buvo didelė rizika. Krikštyti vaikus ir priimti pirmąją komuniją žmonės važiuodavo dažniausiai į didmiesčius ar kitus miestelius, kur juos niekas nepažįsta ir neseka.
Tai čia Lietuvoje. Kur buvo dar pakankamai "liberalu".
O Ukrainoje, pavyzdžiui, per religines šventes prie cerkvių ir bažnyčių budėdavo mokytojai ir surašinėjo tuos, kuriuos pažįsta. Tie skundai buvo pateikiami į mokyklas ir darbovietes. Mano chemijos mokytojas, aršus komuniaga, prisimenu prieš Velykas sakydavo klasėje - "ką pamatysiu prie bažnyčios - užmušiu"

[index]

Taip jau yra, kai uz zodzio laisve ir savo nuomones isreiskima esi smerkiamas ir teisiamas Ar pagal tamsta yra normalu, kuomet visuomenej yra lygesni uz lygius ir apie juos galima sneket tik gerai, o betkokia neigiama nuomone yra smerkiama ir apsaukiama viskuo, kuo tik imanoma?

Kuo skiriasi laisvo zodzio naudojimas saipantis is religijos ir geju prilyginimas kito pasaulio veikejams? As asmeniskai nematau jokio skirtumo, tik ta, kad vieni yra priimami, kaip nesuprantantys juoku ir netoleruojantys zodzio laisves, o kiti lygesni uz lygius apie kuriuos isvis nuomones negalima skelbt

Come on, tai kur freedom of speach? As irgi nebegaliu reikst nuomones apie gejus, juodaodzius ir zydus? Pff, nelaikau geju fiziologine ar psichologine norma, nors man giliai dzin ant ju pasirinkimo, ka jie daro uz uzdaru duru ir kol tai manes neliecia, nelaikau juodaodziu atitikimu baltiesiems in general, taciau turiu juodaodziu draugu ir dalis ju yra tikrai faini, protingi ir geri, bet bendroji mase ne, nelaikau Izraelio normalia ar bent padoria valstybe, neturiu didelio pasitikejimo zydais, del praeities nudegimu, bet kazkokio isskirtinio ju nemegimo neturiu, o ir seimoj turiu zydisko kraujo laaaaabai senais laikais. So what? Gal ir as homofobas, juodafobas (ar isvis yra toks terminas) ir zydofobas?

Hell no, tai yra mano zodzio laisve, kuria as turiu visas galimybes naudotis, dergis is visu ir atvirai sakyti savo nuomone apie viska, tol, kol tai nepereina i smurto skatinima, diskriminavima ar nepazeidzia kitu zmoniu laisviu O TW neragino susidorot, neskatino kitu teisiu suvarzymo, net niekaip neizeide nieko tiesiogiai. O ar gejai yra lygus pedofilams? Why not? Vieniem patinka 9metes (ahem, Mohamedai, kur tu?), kitiem patinka vyrai, dar kazkam patinka sunys, arkliai ir pan. Gamtos norma visame kame, yra patino ir pateles santykiai del reprodukcijos, visa kita yra nukrypimas nuo normos. Ar del to reiketu kazka smerkt? Ne, nereiketu, kol tai nera nusikalstama (pvz pedofilija nusikalstama, o homoseksualizmas ne). Tai kokios problemos? Vel kazkokia homofobija galit izvelgt? Pff, jei mes, gyvendami vakaruose toleruojam free speech ir tai laikom siekiamybe, tai toleruokim ir kitu nuomones reiskima, kol nei neperzengia free speech ribu



Taip, kad JE SUIS TEN WALLS

Šiaip jau, taip. Apie viską iš tikro galima kalbėti ką nori, ir dėl to niekas neturi būti persekiojimas. Bet čia esmė buvo ne tame.

Jei nueitum pas verslo partnerius žydus nacionalistus su arafatke ir prieš viską pakalbėtum apie tai, kad jie ten neteisėtai gyvena, kad turi mažiausiai atiduoti Jeruzalę palestiniečiais ir šiaip "Laisvę Palestinai!", tikriausiai nesitikėtum kad viskas ir toliau bus ok. Būtent taip, deja, nutiko Adomaičiui...

[Al1]

A|1 ar bent supranti apie ką šneki ? O gal tu papasakok, kaip tu pasirinkai tapti "normaliu" ? Sąžiningai, o ne "aš tokiu gimiau"... Kaip žmonės gimsta arba kairiarankiais arba dešiniarankiais, taip jie gimsta arba hetero arba homo... O gal tu prisipažink, kaip tapai mėlynakiu, arba rudaakiu, a ? Viešai ir sąžiningai, nes mes nepatikėsim, kad tu TIESIOG toks gimei...

O kaip tu tapai heteroseksualiu? Sąžiningai ir be jokių ten "aš tokiu gimiau".

O tu supranti, ką čia rašai? Nereikia čia varyti demagogijos. Niekas neįrodė, kad homoseksualistais gimstama. Nes nėra kaip to įrodyti, nes ir negalima įrodyti, to, ko nėra. Arba dėkit čia tuojau pat įrodymus (kiekvienas atradimas turi labai konkrečius autorius). Taigi, kad nėra ką dėti, nes nėra. O visa kita tai tik politizuota pseudomokslinė propaganda. Užtat įrodymų, kad homoseksualizmas nėra normalu, tai nukrypimas ir netgi liga buvo sukaupta daugybė, tik jie lengvu rankos mostu jau nebe įrodymai. Nes kai kam, kam to reikėjo, politinėmis priemonėmis nubraukė mokslinius įrodymus kaip niekinius.
Ir prie ko čia rankos? Beje, jūsų kai kurių teiginių absurdiškumas parodo jūsų suvokimo lygį. Pavyzdžiui, už akių spalvą atsako genai, o kokie genai atsako už homoseksualumą? O kokie genai atsako už tai, kad kai kam patinka vaikai? Beje, pedofilijos legalizacija jau irgi eina pilnu tempu. Už kelių metų jau tai bus pradėta laikyti norma kai kuriose "pažangiose" šalyse. Taigi, kokie genai už tai atsako? Pakaks demagogijos. Visi gimsta normaliais, tik vėliau tampa dėl aplinkos poveikio normaliais ar ne. Moksliškai su faktiniais pavyzdžiais įrodyta, kad jei vaikas augs gyvūnų tarpe (Mauglio efektas), žmogumi jis netaps. Taigi, ir dulkins beždžiones, jei tarp jų išaugo. Ką tuo noriu pasakyti? Tai, kad dauginimosi instinktas yra pas visus, tik pas daugumą jis yra toks, koks ir turi būti, o pas kitus (mažumą) nukreiptas tampa į malonumo (gamta ar Dievas dauginimąsi padarė maloniu) pasiekimą "netradicinėmis" priemonėmis, taip sakant. Ir būtent akcentuojant į malonumo pasiekimą ir galima perprogramuoti normalų jaunų žmonių vystymąsi, kad jie netaptų normaliais žmonėmis. Todėl ir varomas malonumo kultas, tai viena, antra, todėl ir vykdomas seksualinis švietimas mokyklose pasakojant net pradinukams apie du karalius ar dvi princeses. Žmogus perprogramuojamas. O paskui tokie klykia, kad jie tokiais gimė. Tačiau perprogramavimas vyksta tik pastarąjį dešimtmetį Vakaruose, pas mus to dar mažai ir jis ne toks agresyvus. Todėl kitas būdas, kaip JAIS tampama - būti išprievartautam (-ai) iškrypusia forma, su smurtu, būti vaikystėje neteisingai auklėjamam (-ai).