Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[qwe]

Lietuvoje KOL KAS nieko neįsivaikino, nes nėra įteisinta, bet kai įteisins santuokas ir įsivaikinimus, tai tada ir įsivaikins...

Kažkaip aš anksčiau galvojau - man homosexualai nemaišo, bet vaikus įsivaikint tai jau griežtai NE!!! Bet negi geriau vaikas vaikų namuose ar kokių prasigėrusių bomžų šeimoj nei dviejų jį mylinčių žmonių šeimoje? Jau geriau tegu vaikas auga su dviem tėčiais ar dviem mamom nei bėga slėptis nuo girtų tėvų į šuns būdą.

Jeigu kada nors Europa taps musulmoniška, man jokių problemų nesudarys atsiversti į artimai giminišką krikščionybei islamo religiją. Juk jos iš esmės beveik nesiskiria. Dievas tas pats, pranašai nuo Abraomo iki Jėzaus tie patys.

Man jau geriau būti musulmonu, nei liberalu.

Patinka man principingi žmonės
O jei kada nors Europą užvaldys homosexualai, tai tau matomai ir gėjum tapt jokių problemų nebus?

[senasnamas]

Bet kam tie tyrimai, geriau paklausinėtų mūsų "sekspertų" ir suprastų, kad vaikams geriausia - vaikų namuose.

Taip, dėl labdaringos ir pasiaukojamos homoseksualų veiklos neliks vaikų namų, po to alkanų vaikų ir pasaulis bus išgelbėtas. Iš kur jie gaus vaikų, kai baigsis vaikų namų ištekliai?
Tie visi tyrimai, kad mažiau smurto, saugesnė aplinka nelabai ką rodo, nes smurtas šeimoje priklauso tikrai ne nuo tėvų lyties. Nebent norima įteigti, kad homoseksualai yra aukštesnė rasė, gyvenanti visai pagal kitus moralės standartus, todėl tradicinių šeimų problemos jiems visai neaktualios. Tegu geriau tiria, kokia įtaka daroma vaiko požiūriui į lytį, šeimą ir pan. Lauksim tyrimo, kaip homoseksualiose šeimose užaugusiems sekasi kurti šeimas ir kokias šeimas jie kuria.
Iš Vakarų reguliariai atvažiuoja aukšti ponai pamokyti atsilikusių lietuvių ir papasakoti apie europietiškus standartus:
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=61573758
Net iš žurnalisto klausimų jaučiamas nuolankus vergiškumas:

Liepą Lietuvoje planuojamos antrosios homoseksualų eitynės, dėl jų vietos iki šiol kovojama teismuose. Ar pagrįstai LGBT bendruomenė reikalauja leisti žygiuoti pagrindine Vilniaus gatve?

Jei ET sekretorius nurodytų, kokią gatvę skirti, valdžiai nukristų didelė našta, nes be komandų ir nurodymų per sudėtinga išspręsti net paprastus techninius klausimus. Reikėtų direktyvos, kad visada privaloma skirti centrinę gatvę, tai teismams sumažėtų darbo krūvis, o Zuokas daugiau laiko turėtų kosmodromams.

[John]

Reiktų skirti tam Gedimino Prospektą IR Laisvės Alėją Kaune. Ne todėl, kad man rūpėtų homoseksualų teisės (man jos, tiesą pasakius, nerūpi ir man nei šilta, nei šalta, ko jie ten reikalauja), bet todėl, kad tai kelia nenusakomą susidomėjimą chronių ir degradų gretose. Jie ten visaip eina protestuoti, pykti, keiktis, muštis ir t.t. Kitaip tariant, jiems tai tampo nervus. O nervai, kaip žinome, trumpina gyvenimą.

Tiesiog neišpasakytai džiugu matyti, kaip krūva įvairaus plauko degeneratų ir Uspaskio/Paksiaus elektorato patys savanoriškai trumpinasi savo vargingus ir apgailėtinus gyvenimus, kas visada yra be galo teigiamas reiškinys. Dar galėtų tas eitynes rengti tik anglų kalba, tai efektas būtų dvigubai geras.

[kaunaz]

Kažkaip aš anksčiau galvojau - man homosexualai nemaišo, bet vaikus įsivaikint tai jau griežtai NE!!! Bet negi geriau vaikas vaikų namuose ar kokių prasigėrusių bomžų šeimoj nei dviejų jį mylinčių žmonių šeimoje? Jau geriau tegu vaikas auga su dviem tėčiais ar dviem mamom nei bėga slėptis nuo girtų tėvų į šuns būdą.



Patinka man principingi žmonės
O jei kada nors Europą užvaldys homosexualai, tai tau matomai ir gėjum tapt jokių problemų nebus?

Nu nu... Logika irgi keistoka. Atrodo lyg tai, jeigu bus leista įsivaikint seksualiniams ligoniams(čia kad neįžeist vadinant iškrypėliais) tai jie įsivaikins visus vaikus iš internatų ir išspręs problemą? Tu tuo tikrai tiki?
Antras dalykas, lyg tai tie patys sex ligoniai negali būt prasigėrę, bomžai ir t.t.?
Kodėl vyksta tokia akivaizdi smegenų plovykla? Tau pinigus kažkas moka ar tiesiog kažkas prisekė pasakų?

[Lettered]

Nu nu... Logika irgi keistoka. Atrodo lyg tai, jeigu bus leista įsivaikint seksualiniams ligoniams(čia kad neįžeist vadinant iškrypėliais) tai jie įsivaikins visus vaikus iš internatų ir išspręs problemą? Tu tuo tikrai tiki?
Antras dalykas, lyg tai tie patys sex ligoniai negali būt prasigėrę, bomžai ir t.t.?
Kodėl vyksta tokia akivaizdi smegenų plovykla? Tau pinigus kažkas moka ar tiesiog kažkas prisekė pasakų?

Niekas tokiems ir neduoda auginti vaikų, taisyklės visoms šeimoms vienodos, ir "tradicinėms" ir "netradicinėms".

[kaunaz]

Niekas tokiems ir neduoda auginti vaikų, taisyklės visoms šeimoms vienodos, ir "tradicinėms" ir "netradicinėms".

Tai tuo labiau, kame tada jų argumentas, kodėl jiems reiktų leist įsivaikint? Ką jie tuo gero duos tiems vaikams ir visuomenei, neskaitant savo naglai reiklaujamo liguisto egoizmo poreikių patenkinimo?
Nes kolkas "argumentai" maždaug tokio lygio: "aš noriu ir viskas" ir "mano tokios "teisės"". Skystokai švelniai tariant.

[Lettered]

Tai tuo labiau, kame tada jų argumentas kodėl reiktų leist įsivaikint? Ką jie tuo gero duos tiems vaikams ir visuomenei, neskaitant savo naglai reiklaujamo liguisto egoizmo poreikių patenkinimo?

Tą patį duos, ką ir kitos šeimos duoda įsivaikindamos - normalų gyvenimą.

[kaunaz]

Tą patį duos, ką ir kitos šeimos duoda įsivaikindamos - normalų gyvenimą.

Nu dėl gyvenimo normalumo čia didelis klausimas, jei nepasakyt tiesiai šviesiai dar smarkiau, kad visiškai atvirkščiai. Kitas dalykas, kad jeigu net ir tą patį, tai kam to reikia, jeigu ir dabar tas pats yra ir be jų dalyvavimo?

[digital]

Dabar ne tas pats. Vaikai užaugę normaliose šeimose ir vaikų namuose labai skiriasi.

[kaunaz]

Dabar ne tas pats. Vaikai užaugę normaliose šeimose ir vaikų namuose labai skiriasi.

Netaip supratai. Turiu omeny, kad ir dabar yra galimybė įsivaikint ir tie įsivaikinimai vyksta. Tai aš netikiu, kad leidus įsivaikint gėjams, tokių norinčių įsivaikint atsiras tiek daug, kad tas bus juntama. Nu padidės įsivaikinimų skaičius porą procentų, bet tai bus visiškai nereikšmingas pokytis.

O dėl vaiknamių vaikų tai nėra ko iš jų perdaug tikėtis net ir augant šeimose. Aišku atsiranda tokių išimčių, kaip A.Bosas, kurie daug gyvenime pasiekia, bet tai vienetiniai atvejai.
Visgi reikia nepamiršt, kad kokie 90 procentų tų vaikų kilę iš visokių alkoholikų, narkomanų, prostitučių ir kitokių degradų šeimų, tai ir automatiškai aišku, kad retas iš jų bus proto bokštas su tokiu paveldėjimu.

[Eidvis]

Matosi, kad žmogus nelabai pasidomėjęs religija. Taigu musulmonai tiki į TĄ PATĮ Dievą, į kurį ir krikščionys. tai nėra kažkoks "kitas" Dievas. Tai tas pats Senojo ir Naujojo Testamento Dievas (taip, Senasis ir Naujasis Testamentas yra ir musulmonų šventos knygos - negi jums tai naujiena?)

O kad musulmonai pasaulio pabaigoje laukia ne kieno nors kito, o to paties Isa Ben Maryam (t. y. Jėzaus, Marijos sūnaus) antrojo gimimo - irgi naujiena?

O kad Dievo įsakymai ir didžiosios nuodėmės yra analogiški ir kilę iš tų pačių jau minėtų Senojo ir Naujojo Testamento šaltinių - neteko girdėti?

Kad krikščionybė, islamas ir judaizmas yra vieno ir to paties medžio šakos - irgi neteko išgirsti, jeigu jau prasideda visokie lyginimai su Kalėdų seneliais?

Aš tikrai neteigiu, kad krikščionybė nėra panaši į islamą. Atvirkščiai - puikiai suprantu, kad religijos yra panašios. Krikščionybė panaši ir į pagonybę - Kalėdas senovės lietuviai švęsdavo dar tada, kai apie krikščionis nieko net nebuvo girdėję. Švęsdavo būten tomis pačiomis dienos ir sutapimas ar ne, tačiau būtent tomis dienomis yra trumpiausia naktis ir daugybė pasaulio religijų šią datą švenčia.

Tai yra vadinama evoliucija, kai iš vienos religijos išvisysto kita, kaip religijos pasisavina tas pačias šventes, kai jos skaldosi (ortodoksai/protestantai/katalikai ir t.t.). Būtent dėl to ir Korane yra daug panašumų į krikščionybę, būtent dėl to Korane ir minimas Kristus ir būtent dėl to Biblijoje apie islamą nieko nėra užsimenama, nes ji išėjo kur kas ankščiau už Koraną.

Tačiau religija juk prieštarauja evoliucijai ir prieštarauja visomis prasmėmis. Pvz. juk viskas, ką mes žinome apie krikščionybę - tai yra Biblija. O Biblijos, skirtingai nuo Konstitucijos - keisti negalima, jinai yra ta pati jau 2000 metų. Apskritai jeigu kistu "dievo žodis" - tai būtų įrodymas, kad dievas nėra tobulas. Dėl to Biblija yra nekeičiama, dėl to, nors turi ir daug panašumu - jinai yra nesuderinama su Koranu, nes bet kurie skirtumai tarp Korano ir Biblijos, neigia kito dievo egzistavimą. Kaip ir minėjau, net pats pirmasis! dievo įsakymas sako, kad neturėk kitų dievų - tik mane vieną.

Taigi, nors Biblijos ir Korano skirtumai yra fundementalūs (t.y. įrodantys, kad bent kažkuris iš jų klįsta), tačiau natūralu ir suprantama, kad jos yra panašios ir tam užtenka suprasti evoliuciją. Dėl to Bibijoje toleruojama vergovė, dėl to joje smerkiamas homoseksualumas. Tačiau daugumą Biblijos taisyklių jau galima ignoruoti. Kaip ir tai, kad joje netgi aprašoma, jog tarp Kristaus pasekėjų buvo paplitusi poligamija, t.y. kelių žmonų turėjimas (sutapimas ar ne - tačiau po kelias žmonas mėgsta turėti ir musulmonai). Taigi daugumą taisyklių, kaip vergovę, poligamiją ir visą kitą šlamštą, kuris Biblijoje užsima 90% - tu atemti. Ar ne laikas būtų atsiversyti Bibliją ir ją bent kartą kritiškai perskaityti, su mintimi, kad "Kas būtų, jeigu visa tai būtų realu". Jeigu tau kritiškai perskaičius Bibliją, neignoruojant tų vietų, kurios yra nepatogios pačiai krikščionybei, ji vis dar atrodytų priimtina ir neginčijamas pavyzdys, pagal kokias taisykles turėtų pasaulis gyventi - tai tokiu atveju reikštų ne ką kitą, kaip tik tai, kad tavo moralinis ir vertybinis suvokimas yra užstrigęs kažkur pora tūkstančių metų atgal lygyje. Negana to, tu dar jį visiems, kaip čia madoj sakyti - propoguoji

Bet istorija mus moko, kad pamokymai iš Biblijos dažniausiai būdavo klaidingi. Netiesa, kad vyrai turi vienu šonkauliu mažiau negu moterys, tuo bent jau tikėjo pačioje pradžioje. Netiesa, kad žmonės negali darytis chirurginiu operacijų, nes "dievo kūrinys ir lemtis yra neginčijama" - taip bent jau draudė pirmuosius bandymus atlikti operacijas. Netiesa, kad Saulė sukasi aplink žemę - tie, kurie tam prieštaravo, būdavo sudeginami. Kaip ir netiesa, kad dievas sukūrė vyrą ir moterį, nes tai padarė evoliucija. Biblija klydo tiek daug kartų, kad jeigu jinai būtų žmogus - jai seniai būtų buvus užčiaupta burna. Tiesa sakant visas mūsų progresas yra paremtas mokslu, o ne Biblija. O tu ką dabar mums siūlai, t.y. kad mes vertindami homoseksualumą neatsižvelgtumėm į tai, ką sako mokslas ir vertintumėm jį per Bibliją, per tą, kurioje yra surašytos prieš 2000 metų gyvenusių žmonių dogmos, kurių absoliučios daugumos jau nebesilaikome.

Negana to, tau dar musulmonu vertybės yra pavyzdys. Taip, jie išlaikę normaliai vertybes, normaliai nemėgsta homoseksualų. Tačiau kai ką ir mėgsta - pvz. šiuo metu Irane yra svarstomas įstatymas dėl to, kad mergaitės galėtų ištekėti nuo 9 metų. Berods Saudo Arabijoje tas limitas yra 10 metų. Tai yra ne kas kita, kaip pedofilija ir ji yra oficialiai įteisinama ne dėl ko kito - o dėl Korano, kuris tokias santuokas teisina.

[Eidvis]

Kur tie fundamentalūs skirtumai tarp biblijos ir korano?

Tereikia kelių nesutapimų tarp korano ir biblijos, kad nebegalėtumėm pasikliauti nei koranu nei biblija. Pvz. krikščioniams vienas iš pagrindinių dievo įsakų yra nedirbti sekmadieniais, o Korane to nėra. Tai kuris teisus? O jeigu biblija, o tiksliau dievas, klįsta šioje vietoje, tai iš kur mums žinoti, kad kitose vietose neklįstama? Kodėl ta eilutė, rašoma apie homoseksualus yra skaitoma tiesiogiai, o ten, kur sakoma, kad "Dievas žemę sukūrė per 6 dienas, o 7-tą ilsėjosi" yra išverčiama (pasak tavęs) kaip kad visata buvo sukurta prieš 6 (ar 7) milijardus metų. Bet netgi dienas verčiant milijardais nelabai pataikot, nes visatai yra 14 milijardų metų. Taigi tūlas krikščionis turi mokėti skaityti metaforas ir "Dievas sukūrę žemę per 7 dienas" ištikro turi skaityti kaip "Dievas sukūrė visatą prieš 14 mlrd. metų". Reikia turėti tikrai neeilinių sugebėjimų, kad taip metaforas perskaityti...

Pasižiūrėjau, koks yra santuokos amžius tavo paminėtose šalyse. Irane teisiškai galima tuoktis vaikinams nuo 15, merginoms - nuo 13 metų.

Dėl to ir rašiau, jog toks įstatymas šiuo metu yra svarstomas. Kitaip sakant tavo autoritetai gindami vertybes ir koraną svarsto įteisinti pedofiliją ir, galima sakyti vergovę, nes tokios mergaitės prarandą ateitį, galimybę baigti mokslus, turėti karjerą ir sukurti šeimą su tikrai mylimu žmogumi.

Child Bride Practice Rising In Iran, Parliament Seeks To Lower Girl's Legal Marriage Age To 9

[Aš]

Kalbant apie skirtumus, tai net Biblija yra pilna kontradikcijų.

Pasipeškit

[Eidvis]

/\

vėl atsitiktinai pririnkta visokių "sado mazo" gėjų, kad "teisingą" vaizdą nupriešti O daugiau ką nors komentuoti tai ir neapsimoka, nes rimtesnių argumentų nebuvo.

Bet.. kalbant apie vertybes apskritai, tai jos kinta ir kinta sąlyginai greitai, tačiau ne taip greitai, kad tą kitimą pastebėtumėm. Kaip ir sunku pastebėti kaip auga žmogus, taip ir sunku pastebėti kaip kinta mūsų vertybės. Bet jeigu paimama žmogaus nuotrauką, daryta prieš 15 metų ir palyginame ją su dabartimi - skirtumas tampa akyvaizdus. Jeigu norite pastebėti kaip kito vertybės, tai patariu pažiūrėti 18 metų laidą "Prieštarauk", kur skirtumai matosi akyvaizdūs. Netgi laidos dalyvis, pasisakantis prieš smurtą, muštynes visiškai pateisinga jeigu tai yra "sąskaitų suvedinėjimasis, o ne kabinėjimasis dėl išvaizdos" Šiuo metu su tokiomis pažiūromis jau jisai atstovautų agresyviąją, o ne pacifistinę pusę.

[rimgis]

sveiki. nežinau ar būsiu popuiarus... bet man sąvoka ''tolerastas'' asocijuojasi su sąvoka pi----rastas .O šita visa lyčių ''revoliucija'' kažkuom jau labai primena masonų užmojus sugriauti tradicinę šeimą ir tai viena iš žmonių skaičiaus mažinimo formų.Apie masonus ir jų tikslus medžiagos pakankamai. O mūsų valdžia,kuri visur neria stačia galva, garantuoju ir čia bus pirma.

[digital]

Dar vienas

[Eidvis]

sveiki. nežinau ar būsiu popuiarus... bet man sąvoka ''tolerastas'' asocijuojasi su sąvoka pi----rastas .O šita visa lyčių ''revoliucija'' kažkuom jau labai primena masonų užmojus sugriauti tradicinę šeimą ir tai viena iš žmonių skaičiaus mažinimo formų.Apie masonus ir jų tikslus medžiagos pakankamai. O mūsų valdžia,kuri visur neria stačia galva, garantuoju ir čia bus pirma.

Apie tai, kad žemė yra ne apvali, o plokščia - irgi pakankamai medžiagos ir ne tik medžiagos, bet ir faktų. Pasiskaityk, gal ir už šitos konspiracijos užsikabinsi:

theflatearthsociety.org

[Aleksio]

šita visa lyčių ''revoliucija'' kažkuom jau labai primena masonų užmojus sugriauti tradicinę šeimą ir tai viena iš žmonių skaičiaus mažinimo formų.Apie masonus ir jų tikslus medžiagos pakankamai. O mūsų valdžia,kuri visur neria stačia galva, garantuoju ir čia bus pirma.

Beveik pries simta metu Rusijoje Trockis & Co jau bande panaikinti seimos savoka - buvo skatinama "kas nori, kur nori, kaip nori, partneriu kiekis nesvarbus, vyras-moteris nesvarbu".

[Egiuxz]

Skelsiu aš dabar. Kokia gali būt lyčių lygybė, kurią bandoma piešt įvairiais "Tėvas 1 ir Tėvas 2" kai:
1) gimsti su skirtingais lyties organais
2) vyrai negali gimdyti
3) skiriasi vyrų ir moterų anatomija (išsigymimų ir patalogijų neįskaitom)
4) kuriami įstatymai prieš smurtą prieš moteris
5) beveik visada traukia priešinga lytis
6) be vyro ir moters nebus ir vaiko
Žmogus gamtos sukurtas ne hemafroditas, tai kas čia dar gali būti lygaus? Nieko. O jeigu jau taip viskas lygu, kuo skiriasi smurto prieš moteris įstatymo prasmė nuo paprasto įstatymo? (Aišku, smurto tuo neteisinu.)

Jei einant prie "Tėvas 1 ir Tėvas 2" temos: kas nuspręs kas kelintu numeriu bus pažymėtas? Gal vienas norės būt pirmas, o kitas irgi? Diskriminacija irgi kvepia.

Ir apibendrinant, visi šitie marazmai, mano nuomone, yra ne kas kitas, kaip dviračio išradinėjimas.

[senasnamas]

Grupė parlamentarų siūlo nustatyti, kad homoseksualumo kritika, įtikinėjimai keisti orientaciją nebūtų laikomi diskriminavimu ar patyčiomis.
Baudžiamąjį kodeksą jie siūlo papildyti nuostata, kad "seksualinio elgesio ar seksualinės praktikos, įsitikinimų ar pažiūrų kritika arba aptarimas, arba įtikinėjimas pakeisti tokį elgesį, praktiką, įsitikinimus ar pažiūras, savaime nelaikoma tyčiojimusi, niekinimu, neapykantos skatinimu, diskriminavimu ar skatinimu diskriminuoti".
Pataisą įregistravo konservatoriai Irena Degutienė, Rytas Kupčinskas, Vytautas Juozapaitis, "darbiečiai" Dangutė Mikutienė ir Gediminas Jakavonis, socialdemokratas Edvardas Žakaris, liberalas Eugenijus Gentvilas, Lietuvos lenkų rinkimų akcijos atstovas Jaroslavas Narkevičius bei "Drąsos kelio" partijos frakcijos atstovas Algirdas Patackas.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=61607839