Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[AšNeRobotas]

Aš girdėjau ir kažkiek esu skaitęs apie akademinės diskusijas ir tyrimus visokiais gender ir gender fluidity klausimais (gender - socialinė lytis), bet tos 72 lytys yra, kiek suprantu, kažkoks iš piršto laužtas skaičius, paimtas iš kažkokios random knygos, kurios turbūt neskaito net kažkokie super pro-LGBT aktyvistai.

Aš nežinau kas ištraukė tą skaičių, bet by default priemiau jį kaip hiperbolę.

Tai ką tu rašai, tasai gender atskirtis nuo sex yra iš piršto laužtas dalykas, kaip ir gender fluidity.

1. Manau, tokio dalyko kaip sex ir gender skirties nėra jokioj kitoj kalboj apart anglų, pataisyk jeigu klystu, o ir pati skirtis yra kažkoks bukas konstruktas, ideologinis pritempinėjimas.

2. Gender fluidity nėra joks lyčių spektras, o kažkokie saviraiškos būdai, kaip ir matosi iš to mano pateikto pavyzdžio: "Agender - describes a person who rejects a gender identity."

Tai kad kažkas "rejects gender identity" nėra susiję su genais ir neuronais, kas turbūt yra aktualu transgenderizmo ir homoseksualumo klausimais. Tie visi gender fluidity personažai yra tos storos komunistės su plaukuotom pažastim ir ūsais.

3. Iš teiginio, kad lytis yra socialinis konstruktas išplaukia 72 ar 168 ar 249 lytys, visai nesvarbu skaičius. O iš to kiti reiškiniai kaip nepilnamečių vyrų dalyvavimas moterų sporte ar vaikų žalojimas puberty blockeriais.

4. LGBTQ judėjimas nuėjo į radikalizmą bandant grubiai ideologiškai keisti savokas ir dėl to sulaukė pasipriešinimo, nors kažkurį laiką jiem paeidavo kortos visus oponentus tiesiog vadinant naciais.

Vietoj kliedesių apie socialines lytys ir konstruktus galėjo būt kaip Tailande, manau pasipriešinimo ir populizmo ir nacių ir komunistų būtų mažiau, vakarų visuomenė būtų sveikesnė, gražesnė ir visur skraidytų drugeliai ir žydėtų gėlytės.

[nnm]

Tingiu atsakinėt, nes išplėtei temą į žymiai platesnę nei ketinau diskutuoti ar pats kažką domėtis ar ginčytis (tuolab, kad ši tema tiek politizuota, kad abejoju, ar bet kokie bandymai rimtai diskutuoti šiame forume moksliniu ar filosofiniu požiūriu vestų į kažkokią padorią ir sąžiningą diskusiją). Tesudomino tik tos nuolat kartojamos 72 lytys. Kaip ir anksčiau minėjau, realiame gyvenime daugiausia apie LGBT girdžiu ne iš LGBT (kurių asmeniškai nė vieno nepažįstu ar bent niekas nėra prisipažinęs) ar net kairiųjų, bet iš stipriai vartojančiųjų socialinius tinklus, šeimamaršinių, Jordan Petersen sekėjų, Respublikos skaitytojų ir pan. Gal kada, jei susidomėsiu netyčia tomis temomis, pasiimsiu knygų apie tai ir paskaitysiu, bet abejoju, ar man bus įmanoma ir po to diskutuoti, kai dauguma žmonių informaciją apie tokius dalykus (ar apie daugelį dalykų apskritai) pratę vartoti straipsnių antraščių, tweetų ar Reels/TikTok klipukų forma.

Dabar tik įkelsiu Franklin D. Roosevelt vaikystės nuotrauką, apie kurią galima tik spekuliuoti, ką kalbėtų soctinkluose isterikai dėl socialinių lyčių, jei šiais laikais koks nors (žymus) tėvelis taip aprengtų savo sūnų ir įkeltų į FB:

[AšNeRobotas]

Ok

Čia yra didžiausi šeimamaršistai.

[AšNeRobotas]

O jo tėvai sakė, kad jis non binarinis ir kad lytis yra socialinis konstruktas? ;D

[Eidvis]

Galite kas nors numest kokį (šaltiniais paremtą) Vikipedijos ar kitos enciklopedijos straipsnį apie tas 72 lytis, nes niekaip neatseku, iš kur kilo šitas skaičius – apie 72 lytis esu girdėjęs tik iš šeimamaršinių, rodos, dar iš Žemaitaičio, Gražulio ir pan., bet taip niekada ir neatsekiau, iš kur tas skaičius originaliai, ką jis reiškia, kodėl, būtent, 72, kokiais tyrimais ar filosofijom tai paremta.

Čia yra jaukas Trumpo elektoratui. Sukurta legenda kaip 72 lytis užkariauja pasaulį, sukurkiamas neegzistuojantis baubas - ir tada paskelbiamas karas su neegzistuojančia problema. Galime kiekvienas savęs paklausti kiek kartų per savo gyvenimą esame nukentėję nuo kažkokios '72 lyties', ir visi normalūs ir adekvatūs žmonės į tą klausimą turėtų atsakyti 'nė karto'. Man net kiek kraupu buvo žiūrėti, kai į mano komentarą, kad Trumpo politikoje ne kažkokios lytis svarbu, o kokia bus jo politika Ukrainos atžvilgiu, buvo atsakymas:

Karas kaip karas.
O šitas lyčių indikatorius labai svarbus, parodo kad bus grįžtamą į realybę vietoje neegzistuojačių problemų kūrimo ir sprendimo.

T.y. kažkokia neegzistuojanti problema yra išpučiama iki tokio lygio, kad neva tai yra svarbiau nei realūs egzistenciniai mums klausimai kaip kad Putino agresijos sustabdymas ir Rusijos, kaip grėsmės, kuo didesnis neutralizavimas.

[Gator]

Vieni dabar savaičių savaites tiražuos Musko nuotrauką, vadins jį naciu, o kitus debilais. Kiti džiaugsis parodę vietą mistiniams leftistams ir toliau šnekės nesąmones apie neva tai brukamas 72 lytis, pasigavę Trumpo dūminę bombioškę. Taip ir gimsta tas visuomenės susipriešinimas, kai socialiniai tinklai tirpdo visų smegenis.

Ne neva brukamas, o faktiškai ir masiškai brukamas.
72 skaičius yra tiesiog populiariausias skaičius paimtas. Ne esmė skaičius, esmė, kad ženklus skaičius demokratų politikų teigė, kad yra daugiau nei dvi lytys. Ar 5, ar 30, ar 72 nesvarbu visiškai. Prisikabininas prie menkavertės detalės, kuri yra tiesiog metaforomis sinonimas skaičiui daugiau nei 2.
Ne neva brukamas ,o faktiskai ir masiškai brukamas buvo šitas dalykas su cancelinimais ir pravardziavimais visų kas sakė, kad yra dvi lytys.
Juokingai, net įžūliai, čia bandot gaslightint, kad to nebuvo.

[AšNeRobotas]

Čia yra jaukas Trumpo elektoratui.

Jo žmogelis rašantis komentarus miestai.net tikrai yra Trumpo elektoratas, aš irgi beja.

Eik gal tu geriau rašyk tuos tapetus apie alternatyvią realybę kurioj prieš du metus rusija collapsino ir Ukraina laimėjo karą.

[Gator]

Faktas yra vienas - didelė dalis demokratų teigė, kad yra daugiau nei 2 lytys.
Ar jie teigia, kad yra 5, 40 ar 72 yra visiškai nesvarbu, nes bet koks skaičius didesnis nei 2 yra vienodas absurdas.

72 skaičius yra tiesiog paimtas kaip turbūt daugiausiai girdėtas (ne visi sugeba įvardinti net tą skaičių kai sako, kad yra daugiau nei 2 lytys).
72 lytys tiesiog yra pašiepiamas metaforiškais sinonimas frazei "daugiau nei dvi" lytys.
Galit Google rato 72 lyčių sąrašą, galit rasti knygą. Tą sąrašą respublikonai gal sukūrė?

[Eidvis]

Jo žmogelis rašantis komentarus miestai.net tikrai yra Trumpo elektoratas, aš irgi beja.

Eik gal tu geriau rašyk tuos tapetus apie alternatyvią realybę kurioj prieš du metus rusija collapsino ir Ukraina laimėjo karą.

Neskaičiau tavųjų tapetų, bet kaip supratau pastebėjimas, kad karas Ukrainoje yra svarbiau nei kažkokie svaigimai apie 72 lytis tave kažkodėl labai sudirgino. Kodėl?

[dziugas99]

Man atrodo, kad nesutarimai kyla dėl kitokio lyties sąvokos supratimo. Vieni supranta lytį kaip grynai biologinį atributą (sex), o kiti suvokia tai kaip socialinį reiškinį (gender). Iš esmės tai semantinė problema.

[neamos]

Aš nežinau kas ištraukė tą skaičių, bet by default priemiau jį kaip hiperbolę.

Tai ką tu rašai, tasai gender atskirtis nuo sex yra iš piršto laužtas dalykas, kaip ir gender fluidity.

1. Manau, tokio dalyko kaip sex ir gender skirties nėra jokioj kitoj kalboj apart anglų, pataisyk jeigu klystu, o ir pati skirtis yra kažkoks bukas konstruktas, ideologinis pritempinėjimas.

2. Gender fluidity nėra joks lyčių spektras, o kažkokie saviraiškos būdai, kaip ir matosi iš to mano pateikto pavyzdžio: "Agender - describes a person who rejects a gender identity."

Tai kad kažkas "rejects gender identity" nėra susiję su genais ir neuronais, kas turbūt yra aktualu transgenderizmo ir homoseksualumo klausimais. Tie visi gender fluidity personažai yra tos storos komunistės su plaukuotom pažastim ir ūsais.

3. Iš teiginio, kad lytis yra socialinis konstruktas išplaukia 72 ar 168 ar 249 lytys, visai nesvarbu skaičius. O iš to kiti reiškiniai kaip nepilnamečių vyrų dalyvavimas moterų sporte ar vaikų žalojimas puberty blockeriais.

4. LGBTQ judėjimas nuėjo į radikalizmą bandant grubiai ideologiškai keisti savokas ir dėl to sulaukė pasipriešinimo, nors kažkurį laiką jiem paeidavo kortos visus oponentus tiesiog vadinant naciais.

Vietoj kliedesių apie socialines lytys ir konstruktus galėjo būt kaip Tailande, manau pasipriešinimo ir populizmo ir nacių ir komunistų būtų mažiau, vakarų visuomenė būtų sveikesnė, gražesnė ir visur skraidytų drugeliai ir žydėtų gėlytės.

Literally papostinau knygą neuromokslininko-psichiatro-Nobelio laureato, kur jis sako priešingai

Iš tavo pačio kažkur surasto summary, kad yra įvairių gender identities kylančių iš sudėtingos biologinės smegenų/genų/genitalijų/hormonų sąveikos:

In the chapter, “Sexual Differentiation of the Brain and Gender Identity,” Kandel tackles the issues of sex and gender identity. We learn that the word ‘sex’ is used in three ways to describe the biological differences between men and women. Anatomical sex refers to external genitalia and other sexual characteristics, like body hair. Gonadal sex refers to the presence of male or female gonads (the testes or ovaries). And finally, chromosomal sex refers to the distribution of the sex chromosomes in an individual. Many gender identity and sexual orientation complications are caused because these are programmed into our brain structures while we are still in the womb. “However, since sexual differentiation of the genitals takes place in the first two months of pregnancy, and sexual differentiation of the brain starts in the second half of the pregnancy, these two processes can be influenced independently, which may result in transsexuality.

[gerietis]

T.y. kažkokia neegzistuojanti problema yra išpučiama iki tokio lygio, kad neva tai yra svarbiau nei realūs egzistenciniai mums klausimai kaip kad Putino agresijos sustabdymas ir Rusijos, kaip grėsmės, kuo didesnis neutralizavimas.

Tai žinok kai prasideda tokie dalykai kai organizacijai keliami tikslai užtikrinti visų 72 lyčių įdarbinimą ir lygiateisiškumą, užtikrinti kad valdymo organuose nebūtų vergvaldžių palikuonių ir kitokios nesąmonės, kiti klausimai toje organizacijoje nustumiami į šoną.
P.S. visi sutapimai ir nesutapimai su realybe yra atsitiktiniai, bet idėją turbūt supratai.

[neamos]

Taip


Jeigu iškils dar klausimų klausk, paaiškinsiu.

Seni padėk... čia kažkokie woke geologai sako, kad akmenys neturi aiškaus apibrėžimo....

[eigh]

Ne neva brukamas, o faktiškai ir masiškai brukamas.
72 skaičius yra tiesiog populiariausias skaičius paimtas. Ne esmė skaičius, esmė, kad ženklus skaičius demokratų politikų teigė, kad yra daugiau nei dvi lytys. Ar 5, ar 30, ar 72 nesvarbu visiškai. Prisikabininas prie menkavertės detalės, kuri yra tiesiog metaforomis sinonimas skaičiui daugiau nei 2.
Ne neva brukamas ,o faktiskai ir masiškai brukamas buvo šitas dalykas su cancelinimais ir pravardziavimais visų kas sakė, kad yra dvi lytys.
Juokingai, net įžūliai, čia bandot gaslightint, kad to nebuvo.

Dažnai būnu tarptautinėje aplinkoje, bendrauju su įvairiais žmonėmis - niekas nieko man niekada nebruko ir niekada nepasijutau nejaukiai diskusijų apie lytis klausimu. Niekada negirdėjau kito varianto, apart to, kad yra dvi lytys - vyras ir moteris, - bet kai kurie žmonės save priskiria kitai seksualinei tapatybei.

[gerietis]

man tai labai aiškus akmens apibrėžimas iš pateiktos lentelės.

[AšNeRobotas]

Literally papostinau knygą neuromokslininko-psichiatro-Nobelio laureato, kur jis sako priešingai

Iš tavo pačio kažkur surasto summary, kad yra įvairių gender identities kylančių iš sudėtingos biologinės smegenų/genų/genitalijų/hormonų sąveikos:

Many gender identity and sexual orientation complications are caused because these are programmed into our brain structures while we are still in the womb.

Nu ir kaip jis apibrežia kas yra sexual orientation complications. Taigi skaitei knygą, papasakok.

O šiaip, jeigu net paprasčiausio dalyko kaip akmuo savoka tau yra sunkiai įkandama tai net nelabai yra su tavim ką šnekėt.

Visų pirma jeigu "uola" ar akmuo turi skirtingas chemines struktūras, nereiškia, kad jo savoka geologui yra nesuprantama.

Maždaug einu su geologu per pievą ir sakai "gražus akmuo", o jis nesuvokia kas tas akmuo. ;D

Šiaip aš tau labai aiškiai ir rašiau, kad akmenį gali apibūdinti skirtingais būdais, pvz. fizikiniais, geologiniais, cheminiais, bet akmens savoka vistiek yra suvokiama a priori.

[AšNeRobotas]

Neskaičiau tavųjų tapetų, bet kaip supratau pastebėjimas, kad karas Ukrainoje yra svarbiau nei kažkokie svaigimai apie 72 lytis tave kažkodėl labai sudirgino. Kodėl?

Sudirgino nes neuždėjai trigger warning, o šita tema yra mano safe space, dabar teks grįžti į savo komuną labai nusiminus kas paveiks mano mental health, kas savaime suprantama, man neleis efektingai kovoti už hamas revoliuciją ir žydų sąmokslą užvaldyti pasaulį.

[Eidvis]

Neįtikėtinai įdomu, bet gal galim grįžti į realybę?

[AšNeRobotas]

Neįtikėtinai įdomu, bet gal galim grįžti į realybę?

Visi tie non binariniai komunistai nėra realūs jie yra fantasmagorinė populistinės dešinės vaizduotės išdava.

[Savitarnos kasa]

Tai žinok kai prasideda tokie dalykai kai organizacijai keliami tikslai užtikrinti visų 72 lyčių įdarbinimą ir lygiateisiškumą, užtikrinti kad valdymo organuose nebūtų vergvaldžių palikuonių ir kitokios nesąmonės, kiti klausimai toje organizacijoje nustumiami į šoną.
P.S. visi sutapimai ir nesutapimai su realybe yra atsitiktiniai, bet idėją turbūt supratai.

Kažkaip turiu įtarimą kad 72 lyčių įdarbinimas yra tavo asmeninis išmislas, gimęs iš žmonių lygybės užtikrinimo reikalavimų. Pas mane darbe irgi yra nuostatos, kad darbuotojai samdomi pagal kompetencijas nesvarbu kokia jų lytis ar orientacija, ir jeigu tau nepatinka kompetentingo kandidato lytis, teks verkti namie į pagalvę, o ne aiškinti kad su tokiu žmogumi nedirbsi.