Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[John]

www.emaso.com - geriausia svetainė šia tema, kokia tik gali būti. Verta perskaityti viską, kaip aš ir padariau. Aprašyta viskas, nuo šių grupių tikslų, iki homoseksualizmo tikrosios prigimties. Labai gerai parodyta "demokratiškos" Švedijos išvirkščioji pusė. Aišku, daugeliui super tolerantiškų net tai nieko neįrodys, nes pas juos visada pilna "argumentų", keičiamų pagal situaciją.

Beje, kaip jums gender loops programa, ir Pavilionienės su Vasiliauskaite sprendimas, kad mokykliniuose vadovėliuose "per daug tradiciškumo" ir jie turi būti perrašyti taip, kad "ugdytų toleranciją"?

Kokios tolerancijos bus mokoma mokykloje? - šviežias straipsnis.

Paskaičiau kai kuriuos jų "tyrimus" ir "argumentus". To web'o autoriams siūlyčiau pasižiūrėti bent šį trumpą filmuką, kad suprastų, kodėl į juos bet kokiuose akademiniuose ar šiaip išsilavinusių žmonių sluoksniuose dažniausiai bus žiūrima, kaip į klounus: http://www.youtube.com/watch?v=eUB4j0n2UDU

O šiaip ten pripaistyta daug nesąmonių, kurias verta skaityti nebent norint praskaidrinti nuotaiką. Eilinis pigus ir, sakyčiau, nemokšiškai pateiktas homofobinis puslapis.

Beje, gan ironiškai atrodo toks religinių katalikų organizacijų "būgštavimas" dėl vaikų saugumo, kuomet katalikų bažnyčia yra be konkurencijos didžiausia vaikų skriaudėja nuo Airijos iki Brazilijos su tūkstančiais (ar dešimtimis tūkstančių) užregistruotų, ir tik vienas Dievas žino kiek neužregistruotų, pedofilijos ir mažamečių vaikų tvirkinimo atvejų. Atsiprašau, Tomizmai, bet tokie tavo argumentai ir ypač jų šaltiniai tikrai neatrodo įtikinamai. Atvirkščiai, tai rodo, kad argumentų tikriausiai nelabai pavyksta rasti, dėl ko tenka griebtis "šiaudo" t.y. dėti nuorodas į kažkokius paistalus.

[DeSadas]

www.emaso.com - geriausia svetainė šia tema, kokia tik gali būti. Verta perskaityti viską, kaip aš ir padariau. Aprašyta viskas, nuo šių grupių tikslų, iki homoseksualizmo tikrosios prigimties. Labai gerai parodyta "demokratiškos" Švedijos išvirkščioji pusė. Aišku, daugeliui super tolerantiškų net tai nieko neįrodys, nes pas juos visada pilna "argumentų", keičiamų pagal situaciją.

Beje, kaip jums gender loops programa, ir Pavilionienės su Vasiliauskaite sprendimas, kad mokykliniuose vadovėliuose "per daug tradiciškumo" ir jie turi būti perrašyti taip, kad "ugdytų toleranciją"?

Kokios tolerancijos bus mokoma mokykloje? - šviežias straipsnis.

Wow nu bet zmones ir turi laiko tokius dalykus skaityt ir rasyt. Kas kas bet tikrai ne kunigeliams ir baznyciai homoseksualus kaltinti pedofilija.

[Al1]

Cha, cha... Ligonis.

Kirilkinas ligonis? Sutinku.

Taip jis dainuos su savo buvusiu vyru , nieko nematau tame bloga, Valinskas kas met su savaja dainuoja kartu ir atsikrai .

Su esamu. Rašė, kad dar neišsiskyrė oficialiai. Tai štai jums ir homosantuokos patvarumas...
Valinskų šeima normali.

Tau visur, kur minimas homoseksualumas, yra propaganda. Nieko naujo nepasakei

Tai čia gal ne propaganda? Beveik 100 procentų įsitikinęs, kad tai iš anksto sugalvota provokacija-spjūvis visuomenei svarstant seime homoseksualizmo propagandos įstatymą.

O aš nesistebiu. Buka liaudis žiūrės į dainuojančią gėjų porelę vien dėl to, kad turėtų apie ką paplakti liežuviais, pasikeikti ir pasijuokti. O TV atstovai, tai suprasdami, nenori praleisti progos pasikelti reitingus.

Nuka liaudis. Homoseksualų tarpe ne mažesnis procentas bukų. Ir nesigydančių.

Mane šiek tiek nustebino toks Lietuviškos TV žingsnis. Aišku, iš pozityvios pusės, nes didžiąją dalį tokių laidų auditorijos tikriausiai sudaro tokie "paprasti" žmogeliai, kurie turi polinkį "nekęsti" visokių dalykų be racionaliai paaiškinamų priežasčių. Gal šiek tiek bus pralaužti ledai visuomenės mąstymo keitimo procese. Belieka tikėtis, kad tai ne pavienis atvejis.

Greičiau juos išspirs nachren iš "Duetų".

[Al1]

Kokios tolerancijos bus mokoma mokykloje? - šviežias straipsnis.

Prisidengiant tolerancija pabėgeliams bus propaguojamas homoseksualizmas... Ir niekam tai neužkliūna. Kodėl? Nes valdžioje jau pakankamai žydrųjų ir ružavųjų, kad būtų bet ką prastūminėti. Įdomu, ar kas skirtų finansavimą projektui, pavyzdžiui, kuris būtų skirtas kokiam nors paminklui statyti, o už tai būtų nutiestas šaligatvis?.. Ir kuo tai baigtųsi, jei iškiltų į viešumą.

[Al1]

Tai aišku! Dar tebūnie daina jų apie vaivorykštės spalvų trusikus. Bus, iš tiesų, labai miela, jausminga ir seksualu.

Garantuoju, dar bus bučiniai "na zasos". Su Skaiva tai seilėjosi... Amoralu ir šlykštu.

[LC.]

Garantuoju, dar bus bučiniai "na zasos". Su Skaiva tai seilėjosi... Amoralu ir šlykštu.

Bet ar tu įsivaizuoji, kaip gėjui prisiversti bučiuoti moterį?

[Al1]

Tai užtat ir eina kalba apie tai, kad šios mažumos yra amoralūs ir jiems tas pats, ką ir į kokią skylę "daryti".

[John]

Kaip man gaila tų žmonių, kuriems viskas šlykštu, amoralu, bjauru... kaip jiems turi būti sunku: visur aplinkui gėjai, prostitutės, Vakarietiška kultūra, Kubilius ir šiaip viskas, kas jiems dėl kažkokių protu nesuvokiamų priežasčių nepatinka. Logiškai mąstant, tokie žmonės turėtų be perstojo vemti, spjaudytis ir žiaukčioti nuo šleikštulio, nes beveik viskas, kas juos supa yra neišpasakytai šlykštu ir bjauru. Gerai, kad manęs nepuola tokie šleikštulio priepuoliai, nes tikriausiai tektų nuolat nešiotis kokį nors sandarų maišelį ir tablečių nuo pykinimo.

[Ametistas]

Bet ar tu įsivaizuoji, kaip gėjui prisiversti bučiuoti moterį?

Bučinys bučiniui nelygu. Gali būti ir draugiškas bučinys į lūpas. Ispanai, italai linkę taip demonstruoti nuoširdų draugiškumą (bet nebūtinai meilę). Rusai irgi prisigėrę bučiuojasi, ir ne vien... Tampa dar ir gėjais kelioms valandoms

[Kema]

Kaip man gaila tų žmonių, kuriems viskas šlykštu, amoralu, bjauru... kaip jiems turi būti sunku: visur aplinkui gėjai, prostitutės, Vakarietiška kultūra, Kubilius ir šiaip viskas, kas jiems dėl kažkokių protu nesuvokiamų priežasčių nepatinka.

O man tai gaila visokių molių, nuo žagrės nulipusių ir tapusių labai dideliais tolerastais ir kosmopolitais.

Kaip tik serija filmukų apie tokius ligonius:

http://www.youtube.com/watch?v=3LFa3l-igZQ&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=ra1RrGhN8lc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=xb7oPN-g_GA&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=02ytgtKJ0KA&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=HpQ0jG1OyMo&hd=1

Nebūk ligonis!

[Zosys]

Kaip man gaila tų žmonių, kuriems viskas šlykštu, amoralu, bjauru... kaip jiems turi būti sunku

jiems sunku ne todėl, kad jų nepaprastai jautrios grožiui sielos kasdien vystų nuo nepakeliamo moralinio-estetinio skurdo, kuriuo alsuoja "sugedęs kapitalistinis pasaulis" (galų gale kas jau kas, o homofobai yra PROLETARIATO SLUOKSNIO "ŽEMĖ IR DRUSKA", o proletarai juk retai kada būna estetai ir moralistai).

aš manau kad šitos homofobinės "kankinystės" priežastis slypi nepaprastai gležnoje vyriškoje psichikoje. Ji nepakenčia nevienareikšmiškumo. Jūs tik pažiūrėkit - kaip turi būti išalkusi vyriška vaizduotė, jei mūsų patinus apninka baisūs regėjimai apie "skyles ir falus" vien tik nuo išgirsto žodžio - "homoseksualumas". Tuo tarpu kiekvieną vakarą sveikos "ciolkos" per televizorių rodo viską, ką jos turi ... ir būtent todėl nesukelia mūsų vyrijai jokių neraminančių pašalinių minčių: jokio šleikštulio (nors absoliučiai kiekviena pana irgi "daro kakutį" ... juk galima būtų įsivaizduoti ką nors bjauraus), tuo metu vyriškiai nejaučia jokio "moralės troškulio", nors mūsų moteriškių "žygiai" fiksuojami žiniasklaidoj keliais tomais per savaitę, jų netgi netrikdo nenatūralumas ir "išsipendrinimas" (juk panų peroksidiniai perukai, trigubos linzės, lateksas, boteksas ir silikonas - ne motušės gamtos dovanos, o gana dirbtini išradimai)... Visi šitie dalykai nežaloja vyriškos sielos akių, nes "telyčios" per LNK aiškiai jiems duoda suprasti: "piiiisk...te mane, piiiiisk....te"!!!!!

[Tomas]

Garantuoju, dar bus bučiniai "na zasos". Su Skaiva tai seilėjosi... Amoralu ir šlykštu.

Amoralu ir šlykštu tai, kad vyras bučiavosi su moterim, ar kad gėjus bučiavosi su moterim?

[DeSadas]

Kaip man gaila tų žmonių, kuriems viskas šlykštu, amoralu, bjauru... kaip jiems turi būti sunku: visur aplinkui gėjai, prostitutės, Vakarietiška kultūra, Kubilius ir šiaip viskas, kas jiems dėl kažkokių protu nesuvokiamų priežasčių nepatinka. Logiškai mąstant, tokie žmonės turėtų be perstojo vemti, spjaudytis ir žiaukčioti nuo šleikštulio, nes beveik viskas, kas juos supa yra neišpasakytai šlykštu ir bjauru. Gerai, kad manęs nepuola tokie šleikštulio priepuoliai, nes tikriausiai tektų nuolat nešiotis kokį nors sandarų maišelį ir tablečių nuo pykinimo.

20 proc o gal ir daugiau sio saito lankytoju ta pati lytis jokio sleikstulio nesukelia o gal netgi ji ir mazina . Aplamai stebiuosi kai kuriu etatiniu rasytoju visuotiniu pykciu viskam kas yra nors siek tiek kitaip gyvenime negu pagal ju isivaizdavima.

Gyvenimas yra ivairus, zmogus dar ivairesnis, nei sleikstulio, nei vemimu protrukai tikrai cia nieko nepakeis.

[99]

[Ametistas]

Pakalbėkime apie konkretų pavyzdį - radijo laidų vedėjos Skaivos ir Ruslano Kirilkino bučinį. Na, aš to bučiniu nepavadinčiau. Ypač draugišku. Tai buvo aistringa seilionė. O gal jis - normalios orientacijos ir tik skelbiasi esąs gėjus vien dėl populiarumo stokos?

Manau tai buvo tiesiog „piaras" (viešųjų ryšių triukas). Pramogų pasaulyje tai įprasta. Bet tik ne Lietuvoj, kur visi dar stebėtinai užsikonservavę

[John]

O man tai gaila visokių molių, nuo žagrės nulipusių ir tapusių labai dideliais tolerastais ir kosmopolitais.

Kaip tik serija filmukų apie tokius ligonius:

http://www.youtube.com/watch?v=3LFa3l-igZQ&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=ra1RrGhN8lc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=xb7oPN-g_GA&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=02ytgtKJ0KA&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=HpQ0jG1OyMo&hd=1

Nebūk ligonis!

Taip taip, turėčiau būti "neligonis" ir visų nekęsti, viskuo šlykštėtis, bjaurėtis, baisėtis. Gyvenimas pernelyg trumpas ir trapus, kad galėčiau tenkintis vien tokia egzistencija t.y. būti kažkokiu susiraukusiu ir visko nekenčiančiu bambekliu. Jei tai "liga", tai linkiu visiems būti kuo didesniais "ligoniais"

O tuos filmukus tikrai kuria kažkokie "neligoniai". Nei juoktis, nei verkti.

[Eidvis]

Šiaip, labai primityvus aiškinimas "nemėgsta, nes bijo". Nebijo, bet mato kad tam tikros visuomenėje plintančios idėjos veikia demoralizuojančiai, ypač vaikų atžvilgiu. Štai čia yra priežastis, kodėl dauguma žmonių nepalankūs homoseksualų temos eskalavimui ir jų keistiems reikalavimams (ne patiems homoseskualams, prašom nemaišyti).

Bet didžioji dalis eilinių, paprastų žmonių neturi nieko prieš jų asmeninį pasirinkimą ir jų gyvenimo būdą - tol, kol jis iš tikrųjų yra asmeniškas ir neperžengia privačios erdvės ribų. Niekam neįdonu, kas ką daro namie.

Homofobija nėra visur vienoda ir ji yra kelių lygių. Kaip pavyzdį galime pasiimti Ugandą, kurioje homofobija yra aukščiausiame lygyje- už homoseksualius santykius gresia baudos (berods ir mirties bausmė), homoseksualumas yra laikomas iškrypimu ir liga, tokiu, kaip pedofilija. Pagrindiniai argumentai tokios pozicijos yra tai, kad "dievas nesukūrė vyro ir vyro", "turime apsaugoti mūsų vaikus, nes homoseksualai juos nori paversti tokiais pačiais" na ir žinoma tai prieštarauja jų vertybėms (žudyti žmogų vien dėl to, kad jis yra homoseksualus, turbūt irgi yra vertybė). Jų nuomone, homoseksualais yra tampama arba užsikrečiama dėl "propogandos".
Mažiausiai homofobiškose šalyse (pvz. Skandinavija), homoseksualumas nėra laikomas liga, juolabiau tai nėra laikomas iškrypimu kaip pedofilija. Čia vyrauja supratimas, kad homoseksualai savo seksualinės orientacijos negali pasirinkti ar ja užsikrėsti. Tiesa sakant homoseksualai šitose šalyse yra eiliniai piliečiai, į kuriuos niekas net nekreipia dėmesio.
Tuo tarpu Lietuva yra pusiaukėlėje tarp Ugandos ir Skandinavijos. Nors dar prieš dešimtmetį vyravo supratimas, kad homoseksualumas yra liga ir homoseksualai būdavo lyginami su pedofilais, tačiau šiuo metu šitas požiūris jau yra pasikeitęs ir regis visuomenė jau suprato, kad pedofilija yra visai kas kita, nei homoseksualumas. Nors homoseksualų kaip pedofilų stereotipas jau beveik ir išnykęs, tačiau juk per vieną dieną tauta netampa tolerantiška. Senus stereotipus keičia naujieji, kaip kad homoseksualai skleidžia savo "propogandą", reikia apsaugoti mūsų vaikus nuo to ir t.t (tegul jie gyvena užsidarę savo klubuose ir nosies į viešumą nekiša). Tačiau ištiesų tiek vaikai, tiek propoganda yra tik savo homofobijos pateisinimas.
Visą tai puikiai iliustruoja įvykęs homoseksualų paradas, per kurį puikiai pasimatė abiejos barikadų pusės:

Mitas Nr.1 HOMOSEKSUALAI NORI IŠSKIRTINIŲ TEISIŲ



Mitas Nr.1 HOMOSEKSUALAI PER PRIEVARTĄ BRUKĄ MUMS SAVO IŠKRYPIMUS



Mitas Nr.1 HOMOSEKSUALAI PER PARADĄ VAIKŠČIOS NUOGOMIS ŠIKNOMIS IR VISAIP KITAIP RODYS SAVO GAŠLUMĄ



Kyla klausimas, kodėl homofobai šaukia, kad per paradą bus demonstruojamos nuogybės, tačiau tik patys jas demonstruoja? Kodėl šituo atveju nebelieka "apsaugokim vaikus nuo negerų vaizdų" politikos?

Kodėl homoseksualams reikia leidimo žygiuoti, o priešininkai tuo tarpu be leidimo ne tik mitinguoja, bet ir riaušes kelia?

Parodykit man kur tame parade buvo propoganda? Ar buvo bent vienas plakatas, sakantis "Būkite gėjais"? Ar buvo bent vienas plakatas, sakantis "gėjumi būti yra geriau, nei heteroseksualu"?

Pasirodo, niekas jokių nuogybių nedemonstravo, homoseksualumo nepropogavo ir jokių išskirtinių teisių nereikalavo.

Vienaip ar kitaip situacija Lietuvoje keičiasi. Homoseksualai, neslepiantis savo seksualinės orientacijos, dar tik visai neseniai išlindo iš savo urvų - Žilinskas, Kirilkinas, Pauliukaitis ir keletas kitų. Žmonės juos mato ir po truputi supranta, kad tiek Kirilkinas, tiek ir Žilinskas, tiek ir visi kiti niekada nebebus heteroseksualiais - jie jau tokie yra ir bus. Supratus, kad seksualinės orientacijos negalima pakeisti, po truputi ir ateis supratimas, kad jos negalima pasirinkti.

[John]

Labai geri pastebėjimai, Eidvi. Net ir interneto forumuose ar naujienų komentaruose beveik išskirtinai agresija, neapykanta ir propaganda spinduliuoja būtent iš homofobų stovyklos, o ne atvirkščiai. Nei argumentų, nei elementaraus mandagumo ten dažniausiai nebūna, o tik sklinda pykčio ir neapykantos sklidini šūkaliojimai ir vulgarūs posakiai. Kol tokie žmonės nesupras, ką jie daro blogai, tol niekas į tokius rimtai nežiūrės ir jų nuomonės negerbs.

[Al1]

O kaip dėl homoseksualių moterų? Koks tavo požiūris į jas, ar jos mūsų visuomenei daro kokią įtaką? Kodėl vyrai nemėgsta gėjų, tai tik dėl to, kad jie bijo jų. Yra toks posakis - "Neapykanta yra per vieną žingsnį nuo baimės."

Mano požiūris kategoriškai neigiamas. Įtaką visuomenei daro, bet mažensę, nes yra pasyvios. Nereikėtų painioti su lezbianizmo propaganda per žiniasklaidą ar kine, pramogų biznyje, bet ne lietuviškame. Ten jos daug daugiau nei gėjiškos propagandos, bet kažkodėl skleidžiant tai Lietuvoje, žiūrima pro pirštus.

Bučinys bučiniui nelygu. Gali būti ir draugiškas bučinys į lūpas. Ispanai, italai linkę taip demonstruoti nuoširdų draugiškumą (bet nebūtinai meilę). Rusai irgi prisigėrę bučiuojasi, ir ne vien... Tampa dar ir gėjais kelioms valandoms

Kalbant apie Kirilkiną ir Skaivą, tai ten viskas aišku - jie ne imitavo ir ne draugiškai...
Dėl rusų tai tu čia nusišneki. Užtat esant kai kuriems psichiniams sutrikimams pasireiškia homoseksualus potraukis.

Na, tai aš ir teigiu, kad gėjui tai padaryti turėtų būti daugmaž sudėtinga.

Pakalbėkime apie konkretų pavyzdį - radijo laidų vedėjos Skaivos ir Ruslano Kirilkino bučinį. Na, aš to bučiniu nepavadinčiau. Ypač draugišku. Tai buvo aistringa seilionė. O gal jis - normalios orientacijos ir tik skelbiasi esąs gėjus vien dėl populiarumo stokos?

Ar normalus, moralus, save gerbiantis žmogus šitaip save dergtų?

Manau tai buvo tiesiog „piaras" (viešųjų ryšių triukas). Pramogų pasaulyje tai įprasta. Bet tik ne Lietuvoj, kur visi dar stebėtinai užsikonservavę

Ar tu dėl pinigų taip pasielgtum viešai?

Amoralu ir šlykštu tai, kad vyras bučiavosi su moterim, ar kad gėjus bučiavosi su moterim?

Kad gėjus bučiavosi su moterim, o ta moteris irgi tai darė su malonumu. Atrodo, kad su malonumu...

[Al1]

Kaip man gaila tų žmonių, kuriems viskas šlykštu, amoralu, bjauru... kaip jiems turi būti sunku: visur aplinkui gėjai, prostitutės, Vakarietiška kultūra, Kubilius ir šiaip viskas, kas jiems dėl kažkokių protu nesuvokiamų priežasčių nepatinka. Logiškai mąstant, tokie žmonės turėtų be perstojo vemti, spjaudytis ir žiaukčioti nuo šleikštulio, nes beveik viskas, kas juos supa yra neišpasakytai šlykštu ir bjauru. Gerai, kad manęs nepuola tokie šleikštulio priepuoliai, nes tikriausiai tektų nuolat nešiotis kokį nors sandarų maišelį ir tablečių nuo pykinimo.

Man gaila tolerastų. Ateis laikas ir jie dėl to labai gailėsis, raudos kruvinomis ašaromis, bet tai nebepadės... Tai įspėjimas, o mūsų karta to sulauks.

jiems sunku ne todėl, kad jų nepaprastai jautrios grožiui sielos kasdien vystų nuo nepakeliamo moralinio-estetinio skurdo, kuriuo alsuoja "sugedęs kapitalistinis pasaulis" (galų gale kas jau kas, o homofobai yra PROLETARIATO SLUOKSNIO "ŽEMĖ IR DRUSKA", o proletarai juk retai kada būna estetai ir moralistai).

aš manau kad šitos homofobinės "kankinystės" priežastis slypi nepaprastai gležnoje vyriškoje psichikoje. Ji nepakenčia nevienareikšmiškumo. Jūs tik pažiūrėkit - kaip turi būti išalkusi vyriška vaizduotė, jei mūsų patinus apninka baisūs regėjimai apie "skyles ir falus" vien tik nuo išgirsto žodžio - "homoseksualumas". Tuo tarpu kiekvieną vakarą sveikos "ciolkos" per televizorių rodo viską, ką jos turi ... ir būtent todėl nesukelia mūsų vyrijai jokių neraminančių pašalinių minčių: jokio šleikštulio (nors absoliučiai kiekviena pana irgi "daro kakutį" ... juk galima būtų įsivaizduoti ką nors bjauraus), tuo metu vyriškiai nejaučia jokio "moralės troškulio", nors mūsų moteriškių "žygiai" fiksuojami žiniasklaidoj keliais tomais per savaitę, jų netgi netrikdo nenatūralumas ir "išsipendrinimas" (juk panų peroksidiniai perukai, trigubos linzės, lateksas, boteksas ir silikonas - ne motušės gamtos dovanos, o gana dirbtini išradimai)... Visi šitie dalykai nežaloja vyriškos sielos akių, nes "telyčios" per LNK aiškiai jiems duoda suprasti: "piiiisk...te mane, piiiiisk....te"!!!!!

Tu aiškus.

20 proc o gal ir daugiau sio saito lankytoju ta pati lytis jokio sleikstulio nesukelia o gal netgi ji ir mazina . Aplamai stebiuosi kai kuriu etatiniu rasytoju visuotiniu pykciu viskam kas yra nors siek tiek kitaip gyvenime negu pagal ju isivaizdavima.

Gyvenimas yra ivairus, zmogus dar ivairesnis, nei sleikstulio, nei vemimu protrukai tikrai cia nieko nepakeis.

Forumas tai dar ne visa visuomenė. Normali visuomenė gali puikiai išsiversti ir net nepasigesti visokių desadų...

Youtube video

Nurovė kiaušinius ir tvarka...