Diskusijos apie lytines orientacijas

[MedinisStrazdas]

Kas ta žmogaus prigimtis?

Biologiškai determinuotas žmonių elgesys.

Santuokos tarp vyrų ir moterų tiek pat natūralios kiek ir tarp tos pačios lyties, pagrindinė vyro paskirtis apsėklint ko daugiau moterų, moterų gimdyti ko daugiau vaikų, kai kurios gentis iki šiol gyvena gentinių principų ir jokių tradicinių šeimų ten nėra (ir jos arčiau prigimties nei mes).

Šiaip gentyse yra gana įprasta monogamija. Taip yra geriau užtikrinamas vaiko ne tik pagimdymas bet ir išauginimas.

[liutass]

Biologiškai determinuotas žmonių elgesys.

tokia prigimtis yra ir visos gyvosios gamtos

[index]

Betvtsi gamtoje homoseksualumas pkačiai paplitęs, o pvz. žuvis klounas keičia lytį.

[liutass]

tai visur yra isimciu ir nukrypimu. Vezys, kaip liga, irgi yra nukrypimas. Visko pasitaiko, bet be gyvybes prigimties zemeje nebutu pacios gyvybes.

[liutass]

Betvtsi gamtoje homoseksualumas pkačiai paplitęs, o pvz. žuvis klounas keičia lytį.

tai tie transeksualai kaip zuvys klounai

[Lettered]

Čia kurioje planetoje taip? Biologiškai (anatomiškai) yra tik dvi lytis, tad neišsigalvokite pagal savo naratyvą nesąmonių. Visos kitos "lytis" (non-binary) yra socialinis konstruktas "savo supratimui apie lytį", o ne biologinė lytis.

Ne socialinis, o biologinis, kai žmogus nuo gimimo yra "pasimetęs" tarp skirtingų lyčių ir kažkuriai vienai priskirti jo neišeina, kaip ir su ta pačia orientacija. Kaip suprantu iš diskusijų, kol kas niekas nepateikė nei vieno rimto argumento, kodėl LGBT+ žmonės neturėtų turėti tokių pat teisių, t.y. galimybės kurti šeimą, įsivaikinti ir pan. Viskas susiveda į marozišką neapykantą ir savo kompleksų demonstravimą: "nekenčiu py#@rų", "nenormalu" ir pan.

[index]

Tiesą sakant net ir banaliai anatomiškai būna vaikų gimstančių su visai neišsivysčiusiais (ar kažkokiais tarpiniais/dvejais) lyties organais ir tėvams pasirinkus lytį, juos suformuoja jau medikai. Baisiausia kai užaugęs žmogus jaučiasi kitos lyties nei tėvai parinko.

Na, o tradicinis transeksualumas irgi įdomus reiškinys, kai žmogaus lyties suvokimas yra kitoks nei išoriniai požymiai. Ne visiems taip pasiseka, kad jie sutampa.

[liutass]

Žinoma, visokių apsigimimų pasitaiko.

[R.D.]

Ne socialinis, o biologinis, kai žmogus nuo gimimo yra "pasimetęs" tarp skirtingų lyčių ir kažkuriai vienai priskirti jo neišeina, kaip ir su ta pačia orientacija. Kaip suprantu iš diskusijų, kol kas niekas nepateikė nei vieno rimto argumento, kodėl LGBT+ žmonės neturėtų turėti tokių pat teisių, t.y. galimybės kurti šeimą, įsivaikinti ir pan. Viskas susiveda į marozišką neapykantą ir savo kompleksų demonstravimą: "nekenčiu py#@rų", "nenormalu" ir pan.

Prie ko čia tie "nekenčiu py#@rų", "nenormalu" ir pan.? Biologijos vadovėlį atsiverskite, nėra tarp žmonių jokios trečios biologinės lyties. Gal baikite marazmus šnekėti, iki absurdo tuoj prieisim ir pasakosime vienas kitam, kad Žemė plokščia. Žmogaus psichologinės bėdos nėra biologinės lyties klausimas, net jeigu jis ir nėra apsisprendęs, kas toks yra.
Kai žmogus "pasimetęs" tarp to, kas jis yra, tai reikia vesti pas psichologą, gydytoją ir išsiaiškinti, jeigu nepajėgus pats, nes, matyt, užaugo karta, kuri nežino, kas jie - vyrai ar moterys - yra.
Beprotybė kažkokia.

[mantasm]

Betvtsi gamtoje homoseksualumas pkačiai paplitęs, o pvz. žuvis klounas keičia lytį.

.. bet žmogus pasikeist lyties nemoka. Be kūną žalojančių operacijų kurios vis tiek lyties nepakeičia, tik bando ją atvaizduot.

Ir šiaip „gamtoje plačiai paplitęs“ yra truputi pavojingas argumentas. Daug dalykų plačiai paplitę ko gal nelabai norisi leist civilizuotoje visuomenėje.

[mantasm]

Tiesą sakant net ir banaliai anatomiškai būna vaikų gimstančių su visai neišsivysčiusiais (ar kažkokiais tarpiniais/dvejais) lyties organais ir tėvams pasirinkus lytį, juos suformuoja jau medikai. Baisiausia kai užaugęs žmogus jaučiasi kitos lyties nei tėvai parinko.

Būna kas banaliai gimsta su kitokiu pirštų ar galūnių kiekių. Bet nesakom, kad čia viskas tvarkoj ir dėl to reikia pradėt masiškai gaminti pirštines su 4 pirštais ar marškinėlius su viena rankove.

[index]

.. bet žmogus pasikeist lyties nemoka. Be kūną žalojančių operacijų kurios vis tiek lyties nepakeičia, tik bando ją atvaizduot.

Ir šiaip „gamtoje plačiai paplitęs“ yra truputi pavojingas argumentas. Daug dalykų plačiai paplitę ko gal nelabai norisi leist civilizuotoje visuomenėje.

Bet tai būtent prieštaraujantys LGBT trisėms vis aiškina, kad tai nenatūralu, prieštarauja prigimčiai etc. Tai "gamtos" argumentas tik parodo, kad tai visiškai natūralu.

[mantasm]

Ne socialinis, o biologinis, kai žmogus nuo gimimo yra "pasimetęs" tarp skirtingų lyčių ir kažkuriai vienai priskirti jo neišeina, kaip ir su ta pačia orientacija. Kaip suprantu iš diskusijų, kol kas niekas nepateikė nei vieno rimto argumento, kodėl LGBT+ žmonės neturėtų turėti tokių pat teisių, t.y. galimybės kurti šeimą, įsivaikinti ir pan. Viskas susiveda į marozišką neapykantą ir savo kompleksų demonstravimą: "nekenčiu py#@rų", "nenormalu" ir pan.

O tarp kelių lyčių pasimetęs? Dviejų? Na tai tada ir yra dvi lytys Ar pasimetimas pats savaime yra biologinė lytis?

[mantasm]

Bet tai būtent prieštaraujantys LGBT trisėms vis aiškina, kad tai nenatūralu, prieštarauja prigimčiai etc. Tai "gamtos" argumentas tik parodo, kad tai visiškai natūralu.

Prieštaraujantys ar palaikančiųjų šiaudinės baidyklės? Bet, sakykim, kanibalizmas iš esmės irgi natūralus reiškinys esantis gamtoje.

Žuvų prigimčiai gal ir neprieštarauja. Žmogus kol kas neevoliucionavo, kad gali pasikeist organus, chromosomas ir viskas pilnai veiktų

[index]

Prieštaraujantys ar palaikančiųjų šiaudinės baidyklės? Bet, sakykim, kanibalizmas iš esmės irgi natūralus reiškinys esantis gamtoje.

Žuvų prigimčiai gal ir neprieštarauja. Žmogus kol kas neevoliucionavo, kad gali pasikeist organus, chromosomas ir viskas pilnai veiktų

Na kanibalizmas irgi yra natūralu, bet mums socialiai nepriimtinas (bet tik mūsų vakarietiškai kultūrai irgi). Esmė yra, kad šie klausinai yra grynai socialiniai, o prigimties/natūralumo argumentai tiesiog yra nevalidūs.

[Stadionas]

Prieštaraujantys ar palaikančiųjų šiaudinės baidyklės? Bet, sakykim, kanibalizmas iš esmės irgi natūralus reiškinys esantis gamtoje.

Žuvų prigimčiai gal ir neprieštarauja. Žmogus kol kas neevoliucionavo, kad gali pasikeist organus, chromosomas ir viskas pilnai veiktų

tai būtent mums kaip visuomenei nieko nekainuos toleruoti homo poras, nes būtent esame sociali visuomene, o ne gyvuliai. Visi socialiniai konstrūktai yra mūsų sukurti, kadangi homo porose kaip ir hetero porose nėra iš principo smurto t.y savo noru sukuriamos poros (skirtingai nei pedofilijoi ar zoofilijoje, ar kokiose indiškose/musulmoniškose tradicinėse šeimose).

[mantasm]

Na kanibalizmas irgi yra natūralu, bet mums socialiai nepriimtinas (bet tik mūsų vakarietiškai kultūrai irgi). Esmė yra, kad šie klausinai yra grynai socialiniai, o prigimties/natūralumo argumentai tiesiog yra nevalidūs.

Kanibalizmas rodos yra socialiai nepriimtinas tose rūšyse, kur yra didelė tikimybė užsikrėsti nuo kolegos gaišenos.

Taip pat dėl žmogaus dauginimosi pobūdžio homoseksualizmas yra nepriimtinas, nes prastina bendruomenės galimybes išlikti. Nėra taip, kad viena pora prigimdo 100 vaikų ir visas kaimas homoseksualų jais rūpinasi.

[mantasm]

tai būtent mums kaip visuomenei nieko nekainuos toleruoti homo poras, nes būtent esame sociali visuomene, o ne gyvuliai. Visi socialiniai konstrūktai yra mūsų sukurti, kadangi homo porose kaip ir hetero porose nėra iš principo smurto t.y savo noru sukuriamos poros (skirtingai nei pedofilijoi ar zoofilijoje, ar kokiose indiškose/musulmoniškose tradicinėse šeimose).

Kainuoja per gimstamumą.

[Stadionas]

Kainuoja per gimstamumą.

vieniši homoseksualai taip ar taip negimdo, poros tikrai daugiau pasigimdytų (lesbietėsm aplamai ne problema). Dėl gimstamumo aplamai homo poros minimaliai įtaką turi, o didžiausias dalykas mažinantis gimstamumą yra švietimas, gal ir ji uždraudžiam?

[mantasm]

vieniši homoseksualai taip ar taip negimdo, poros tikrai daugiau pasigimdytų (lesbietėsm aplamai ne problema). Dėl gimstamumo aplamai homo poros minimaliai įtaką turi, o didžiausias dalykas mažinantis gimstamumą yra švietimas, gal ir ji uždraudžiam?

Jei homoseksualių porų būtų 1% ir jei tai būtų +/- fiksuotas skaičius dėl aiškių priežasčių tai taip. Bet kol kas panašiau, kad homoseksualumas yra socialinis konstruktas kuris šiuo metu ant bangos. Nenustebsiu jei po keliolikos metų tarp jaunimo bus ir 20% ir daugiau.

Švietimas yra gerai kai sumažina gimstamumą iki mažiau nei 3. Bet reikia šviesti taip, kad ir liktų ~ 2.1. O ne kristų toliau ir pramušinėtų naujus dugnus.