Ekonomikos naujienos

[Čikupakas]

Ką reiškia tas turėtų? Ką daryti valdančiajai partijai, jei jos pagrindinis elektoratas pensininkai? Juk jie duoną iš to valgo, kad savi rinkėjai laimingi būtų. Panašiai kaip ir bet kuris verslininkas pirmiausia siekia, kad jų klientai būtų laimingi, o ne produktas ar paslauga atitiktų kažkokius tai gražius reikalavimus.

Pensininkai kiekvienos partijos elektoratas. Partijų tikslas turėtų būti įtikinti ir paaiškinti rinkėjams, kad ekonomika, tai kaip šachmatai: laimi tas kuris mato į priekį, o ne tas, kuris rytoj laukia praturtėjimo.

Juk jie duoną iš to valgo, kad savi rinkėjai laimingi būtų. Panašiai kaip ir bet kuris verslininkas pirmiausia siekia, kad jų klientai būtų laimingi, o ne produktas ar paslauga atitiktų kažkokius tai gražius reikalavimus.

Ir tai yra labai blogai, nes absoliučiai stabo valstybės pažangą.

[Gator]

Ar nebutu galima pensijas susieti su valstybes pajamomis kaip nors? Kad jei gerai einasi valstybei pensijos vienokios, jei susitraukia ekonomika 10% tai ir pensijos 10% mazeja..
Dabar kai paziuriu i atkurtas pensijas tai jos kai kuriem zmonem net didesnes nei vidutinis atlyginimas Lietuvoje. Tai jau kazkoks nukrypimas.

[Lettered]

Ir tai yra labai blogai, nes absoliučiai stabo valstybės pažangą.

Jeigu blogai tai, kad valdžia yra atskaitinga rinkėjams, tuomet reiktų įvesti autoritarinį rėžimą Lietuvoje, kad valdža galėtų laikytis nuoseklios politikos, neužsiiminėti populizmu, arba rinkimus daryti kas 20 metų, kitos išeities tiesiog nėra.

[Gator]

Jeigu blogai tai, kad valdžia yra atskaitinga rinkėjams, tuomet reiktų įvesti autoritarinį rėžimą Lietuvoje, kad valdža galėtų laikytis nuoseklios politikos, neužsiiminėti populizmu, arba rinkimus daryti kas 20 metų, kitos išeities tiesiog nėra.

Blogai tai, kad valdzia ziuri trumparegiskai "iki kitu irnkimu". Su tokia politika zinant, kad Lietuvoje dideja pensininku ir mazeja darbinguju, kurie juos islaiko tik zemyn valstybe nueis. juk paprasciausiai kasmet bus surenkama maziau mokesciu ir daugiua reikes ismoket pinigu pensijom. Nesuprantu kaip tu gali to nesuprast Protinga valzdzia butent tokia, kuri pensijas moka pagal isgales, o ne dovanoja virsydami isgales tam, kad vel i valdzia ateitu ir vel virsytu isgales. Taip iki begalybes testis paprasciausiai negales.

[Čikupakas]

Jeigu blogai tai, kad valdžia yra atskaitinga rinkėjams, tuomet reiktų įvesti autoritarinį rėžimą Lietuvoje, kad valdža galėtų laikytis nuoseklios politikos, neužsiiminėti populizmu, arba rinkimus daryti kas 20 metų, kitos išeities tiesiog nėra.

Kad atsakinga yra gerai, blogai yra pataikavimas. Partijos turėtų būti tautos elitas, matantis problemos geriau, nei eilinis rinkėjas ir vedantis tautą pirmyn, o ne atvirkščiai.

[Lettered]

Kad atsakinga yra gerai, blogai yra pataikavimas. Partijos turėtų būti tautos elitas, matantis problemos geriau, nei eilinis rinkėjas ir vedantis tautą pirmyn, o ne atvirkščiai.

Čia yra utopija, realybėje vis tiek politikai pataikaus vienaip ar kitaip rinkėjams, kad būtų perrinkti ir turėtų ką valgyti.

[Čikupakas]

Čia yra utopija, realybėje vis tiek politikai pataikaus vienaip ar kitaip rinkėjams, kad būtų perrinkti ir turėtų ką valgyti.

Ar viskas ko nėra dabar privalo būti utopijos? Su tokia logika galim sakyti - korupcija buvo ir bus, policininkams bei daktarams juk irgi reikia duoną valgyti.

[Lettered]

Ar viskas ko nėra dabar privalo būti utopijos? Su tokia logika galim sakyti - korupcija buvo ir bus, policininkams bei daktarams juk irgi reikia duoną valgyti.

Šiuo atveju utopija, nes idealių nėra nei valstybių, nei visuomenių nei tuo pačiu ir politikų. Beto, kaip minėjau turim tokią sistemą, prie kurios tokius dalykus išgyvendinti yra praktiškai neįmanoma. Šiaip visose šalyse taip yra, politikai stengiasi įtikti rinkėjams, valdžios nuolatos keičiaisi ir pan.

[Sula]

Biudžetininkai gali spręsti savo problemas keisdami darbą. Pensininkai to nebegali. Beje, sakai lietuvos pensininkai labai gerai gyvena turi labai iš ko pasispaust?

Pensininkams turi mokėti dirbantieji tiek, kiek išgali. Tai elementaru kaip du kart du keturi. Dabar atiduoda trečdalį algos tiesiogiai, dar dešimtadalį per kitus mokesčius (Sodros skylės efektas). Jei labai reikės, atidavinės ir pusę.

[Sula]

Būtent, kad pas mus mokesčiai yra labai dideli. Nepamiršk, kad verslas (darbuotojus priskiriu prie jo) sumoka ne tik pelno/pajamų 15 proc., bet ir 34 proc. sodros, 6 proc. sveikatos draudimo bei 21 proc. PVM.

Sodros ir GPM net įmonių buhalterijoje susietos su samdomu darbu. 15% mokama tik nuo pelno (arba negamybinių išlaidų).
PVM mokamas tik nuo sukurtos vertės skirtumo. Ir jis irgi susietas su jo galutiniu mokėtoju-pirkėju/vartotoju. Pvz.: už eksportą nemokamas.

Tiesioginiai verslo mokesčiai yra pelno, NT, kelių, įvairūs leidimai, licenzijos ir t.t.

[andyour]

Ar nebutu galima pensijas susieti su valstybes pajamomis kaip nors? Kad jei gerai einasi valstybei pensijos vienokios, jei susitraukia ekonomika 10% tai ir pensijos 10% mazeja..
Dabar kai paziuriu i atkurtas pensijas tai jos kai kuriem zmonem net didesnes nei vidutinis atlyginimas Lietuvoje. Tai jau kazkoks nukrypimas.

Vienaip ar kitaip tai yra kažkaip susiję. Greitai niekas nebenorės skolinti valstybei, nes ji taps nebemoki, valstybei brangs skolinimasis.

[Wycka]

Pensininkams turi mokėti dirbantieji tiek, kiek išgali. Tai elementaru kaip du kart du keturi. Dabar atiduoda trečdalį algos tiesiogiai, dar dešimtadalį per kitus mokesčius (Sodros skylės efektas). Jei labai reikės, atidavinės ir pusę.

Arba nieko Lietuvai nebeatidavinės, nes sėdės Airijoje.
Net ir mokesčiams turi būti saikas.

[Sula]

Arba nieko Lietuvai nebeatidavinės, nes sėdės Airijoje.
Net ir mokesčiams turi būti saikas.

Turi būti, bet tai turi matytis! Jeigu aš ir mano kolegos klojam iš savo algos 34% į pensijų fondą, tai reikia taip ir įvardinti. Prie ko čia verslas ar juo labiau mistinė valdžia???
Pensininkai prašo Valdžios, Prezidentės didinti pensijas - o turi prašyti mūsų, dirbančiųjų, mokėtojų.
Trūkstamas Sodros biudžetas neturi būti slepiamas po valstybės biudžeto paskola, kuri dengiama iš kitų mokesčių.
Jeigu yra 2 mlrd. trūkumas, tai jis turi būti padengiamas koreguotu Sodros mokesčiu: 34%*2/12+34=~40%.
Ne dėl užgaidos, o dėl to, kad ta skola augs iki nežinomybės augindama jos aptarnavimo išlaidas, kurios vėlgi apmokamos mūsų pinigais!

[Wycka]

Jeigu yra 2 mlrd. trūkumas, tai jis turi būti padengiamas koreguotu Sodros mokesčiu: 34%*2/12+34=~40%.

Tokiame socialistiniame SoDros valdyme didžiausias trūkumas yra tas, kad amžinai nesi garantuotas, kad visi tavo sumokėti mokesčiai tau kada nors bus grąžinti pensijos pavidalu. Tarkim rytoj mane gatvėje partrenkia automobilis, aš žūstu. Visi mano sumokėti mokesčiai SoDrai 'nuplaukia'.

[Čikupakas]

Šiuo atveju utopija, nes idealių nėra nei valstybių, nei visuomenių nei tuo pačiu ir politikų. Beto, kaip minėjau turim tokią sistemą, prie kurios tokius dalykus išgyvendinti yra praktiškai neįmanoma. Šiaip visose šalyse taip yra, politikai stengiasi įtikti rinkėjams, valdžios nuolatos keičiaisi ir pan.

Tobulų nėra, bet yra toks dalykas kaip politinė kultūra, kurios vienose valstybėse daugiau, kitose mažiau.

[a_p]

Pensininkams turi mokėti dirbantieji tiek, kiek išgali. Tai elementaru kaip du kart du keturi. Dabar atiduoda trečdalį algos tiesiogiai, dar dešimtadalį per kitus mokesčius (Sodros skylės efektas). Jei labai reikės, atidavinės ir pusę.

Iš kitos pusės - dirbantieji apskritai neišgali mokėt jokių pensijų. Nes ir mašinos (geresnės) reikia, ir buto didesnio reikia ir paatostogaut ir t.t. Žodžiu algos praktiškai niekada nelieka, nesvarbu kad ir kokia ji bebūtų

[index]

Sodros ir GPM net įmonių buhalterijoje susietos su samdomu darbu. 15% mokama tik nuo pelno (arba negamybinių išlaidų).
PVM mokamas tik nuo sukurtos vertės skirtumo. Ir jis irgi susietas su jo galutiniu mokėtoju-pirkėju/vartotoju. Pvz.: už eksportą nemokamas.

Tiesioginiai verslo mokesčiai yra pelno, NT, kelių, įvairūs leidimai, licenzijos ir t.t.

Esmė, kad visi šie mokesčiai mokami nuo verslo ir darbuotojų sukuriamos pridėtinės vertės, kurią jie ir gauna kaip pajamas. Darbo pajamos apmokestinamos dar daugiau, nes mokami Sodros ir sveikatos draudimo mokesčiai.

Tikiuosi bent supranti pridėtinės vertės sąvoką?

[a_p]

Tokiame socialistiniame SoDros valdyme didžiausias trūkumas yra tas, kad amžinai nesi garantuotas, kad visi tavo sumokėti mokesčiai tau kada nors bus grąžinti pensijos pavidalu. Tarkim rytoj mane gatvėje partrenkia automobilis, aš žūstu. Visi mano sumokėti mokesčiai SoDrai 'nuplaukia'.

Tai juk ir yra draudimas, jis jau nuo pat pradžių skaičiuojamas taip, kad yra žmonių kurie nedagyvens. Analogiškai kaip ir belekuris kitas normalus draudimas, pvz kad ir transporto priemonių CA draudimas.

Jei mirties atveju tau graban idėt tavo sumokėtas įmokas tai teks didinti tarifus nes padidės išlaidos. Kas vargu ar gera alternatyva. Beje, jei jau vadovautis tavo logika, tai "teisybės" dėlei dar reiktų "išspręst" problemą su tais, kurie gyvena ilgiau nei planavo

[index]

Tai juk ir yra draudimas, jis jau nuo pat pradžių skaičiuojamas taip, kad yra žmonių kurie nedagyvens. Analogiškai kaip ir belekuris kitas normalus draudimas, pvz kad ir transporto priemonių CA draudimas.

Jei mirties atveju tau graban idėt tavo sumokėtas įmokas tai teks didinti tarifus nes padidės išlaidos. Kas vargu ar gera alternatyva. Beje, jei jau vadovautis tavo logika, tai "teisybės" dėlei dar reiktų "išspręst" problemą su tais, kurie gyvena ilgiau nei planavo

Būtent, kad ne draudimas. Nes politikai tau išėjus į pensiją ją galės vėl padidinti ar pamažinti priklausant nuo to kiek Sodra tada gaus pajamų ir nuo to kiek reikia įtikti rinkėjams ir visiškai nepriklausomai nuo to kiek Sodros mokesčio pats sumokėjai.

Reiktų išvis atsisakyti pensijų kaip draudimo sąvokos. Kiltų mažiau teisinių nesusipratimų ir valstybė nebebūtų priversta mokėti visokių nesąmoningų "kompensacijų".

[Wycka]

Tai juk ir yra draudimas, jis jau nuo pat pradžių skaičiuojamas taip, kad yra žmonių kurie nedagyvens. Analogiškai kaip ir belekuris kitas normalus draudimas, pvz kad ir transporto priemonių CA draudimas.

Jei mirties atveju tau graban idėt tavo sumokėtas įmokas tai teks didinti tarifus nes padidės išlaidos. Kas vargu ar gera alternatyva. Beje, jei jau vadovautis tavo logika, tai "teisybės" dėlei dar reiktų "išspręst" problemą su tais, kurie gyvena ilgiau nei planavo

Bėda ta, kad nebelieka pasirinkimo. Aš galiu pasirinkti nepirkti automobilio, o socialinis draudimas apeinamas tik sąmoningai pasirenkant bedarbio kelią, kuo, beje, daugelis net piktnaudžiauja.
Mano supratimu, teisingai paskirstant įmokas yra du variantai: 1) privati pensija, kas negrabiai jau bandoma įgyvendinti; 2) vaikai moka savo tėvams pensijų įmokas, todėl apsimoka turėti daug vaikų, nes tada ir mokesčių našta jiems bus mažesnė. Kunigams ir vienuoliams pensijas mokėtų bažnyčia/vienuolynas. Bevaikiams tektų įsivaikinti arba patiems kauptis atsargas senatvei.