Ekonomikos naujienos

[a_p]

Taciau turbut visi noretu gyvent taip, kaip gyvena Vokieciai? Gi Vokieciu algos dideles? Tai turbut ir minimumas aukstas? DEJA! Vokietija NETURI JOKIO MINIMUMO. Minimumas nustatytas tik labai siaurom darbo vietom, taciau visos kitos profesijos neturi jokio, vadinasi rinka pati reguliuoja DU ir suteikia ekonomikai labai dideli lankstuma net esant aukstam vidutiniam DU Tai kuriuo mes keliu norime sekti?

Su vokiečiais nėra taip paprasta kaip čia rašai. Nors formaliai minėto minimalaus užmokesčio ir nėra, bet yra (buvo) aibė saugiklių kurie tą minimalų užmokestį faktiškai garantuoja.

Paskutinį dešimtmetį daugelis minėtų saugiklių pamažėlę ima nebeveikt todėl vyksta visai rimtos diskusijos apie minimalaus DU įvedimą. Labai gali būti kad ir įves.

[ViR2]

taciau kolkas jo nera, o saugikliai susije manual labour apsaugojimo nuo isnaudojimo, bet pvz sezoninis arba ciklinis darbas neturi reguliuojamu minimumu

[a_p]

taciau kolkas jo nera, o saugikliai susije manual labour apsaugojimo nuo isnaudojimo, bet pvz sezoninis arba ciklinis darbas neturi reguliuojamu minimumu

Ir todėl algos ten visiškai tragiškai mažos, tokios kad dirba išimtinai vien užsieniečiai. T.y. apie "gyvenimą taip kaip vokiečiai" nėra net ko šnekėt.

Ten kur geros algos veikia minėti saugikliai kurių lietuvoje kol kas nei kvapo.

[praeivis]

Jus ne tiek vokieciu ziurekite,o domekites kas darosi po jusu nosimis Lietuvoje. Kam ir kodel dalinami leidimai dirbti lietuvoje, kodel cia masiskai kvieciami baltarusai ir kokiu tikslu. Pradekite mastyti truputi placiau,pastebesite daug labai idomiu dalyku ir net nereikes niekur toli eiti:-) Suprasite kodel minimalios algos negalima kelti,pamatysite kokie specialus istatymai yra sukurti atskiroms verslo grupems,kad jos galetu isvengti mokesciu ir t.t.

[ViR2]

praeivi, todel, kad truksta kvalifikuotos darbo jegos, o del mma didinimo zalos tai visiskai pritariu, kelt iki 1000lt yra nesamone, taciau 50lt pakelimas zalos nesukurtu
Del tu paciu baltarusiu tai siek tiek spaudos perdetas burbulas, 2010 metais imigravo viso labo tik 5213 gyventoju, is kuriu darbo tikslais 3028. Vargu ar toks mazas skaicius realiai daro nors menkiausia itaka, ypac zinant, kad tais paciais metais oficialiai emigravo 83157 gyventojai

a_p drisciau nesutikti finansu sektorius, vadybinis sektorius, gamybinis sektorius pas Vokiecius yra neapsaugoti su jokiais saugikliais, taciau tiek inzinieriai, tiek vadybininkai, tiek finansistai uzdirba pasakiskas algas

[praeivis]

praeivi, todel, kad truksta kvalifikuotos darbo jegos, o del mma didinimo zalos tai visiskai pritariu, kelt iki 1000lt yra nesamone, taciau 50lt pakelimas zalos nesukurtu
Del tu paciu baltarusiu tai siek tiek spaudos perdetas burbulas, 2010 metais imigravo viso labo tik 5213 gyventoju, is kuriu darbo tikslais 3028. Vargu ar toks mazas skaicius realiai daro nors menkiausia itaka, ypac zinant, kad tais paciais metais oficialiai emigravo 83157 gyventojai

a_p drisciau nesutikti finansu sektorius, vadybinis sektorius, gamybinis sektorius pas Vokiecius yra neapsaugoti su jokiais saugikliais, taciau tiek inzinieriai, tiek vadybininkai, tiek finansistai uzdirba pasakiskas algas

As nesigincysiu su tavim,nes matau,kad tu visiskai nesupranti realiju. Darbuotoju netrusta,vairuotoju taip pat. Baltarusai ivezami tik todel,kad saviems nereiketu moketi dedesniu atlyginimu,nes daugelis seimunu yra susije akcijomis su pervezimo imonemis,tame tarpe ir pats kubilius. todel ir priimami tokie idyngi istatymai: galima idarbinti zmones ir ne ES saliu, galima vairuotojams sumazinti dienpinigius 50 proc. ( idomu kodel valdininkams ju negalima sumazinti? ) ir t.t. Pats tu sneki kazokiom teorinem tezem ir visiskai nematai kas realiai darosi Lietuvoje. Todel diskusija beprasme. Jei tu net nesupranti tokio paprasto klausimo ,kodel reikia importuoti darbininkus is baltarusijos....manau,kad nieko nesupranti ir apie vokelius ir kitus budus apeiti istatymus. Sekmes tau ir toliau gyventi savo susikurtae roziniame pasaulyje,kuris neturi nieko bendro su realybe.

[John]

Jei jau imiesi sumuoti tai vokiečiuose prie minėtos to dar reikia pridėt darbdavio sumokamus mokesčius, t.y. kažkas apie 23%. T.y. gausis palei 71%.

Darbdavio mokamus mokesčius įskaičiavau.

[Sula]

praeivi, todel, kad truksta kvalifikuotos darbo jegos,

Tuos, kuriuos įveža, iš esmės netrūksta. Tai tolimųjų reisų vairuotojai (teisus praeivis), suvirintojai ir pan. Bėda, kad vietinių specialistų (o dažnai paaiškėja, kad ir užsienio) lūkesčiai neatitinka vietos verslo reikalavimų.

Panašiai ir dėl aukštos kvalifikacijos specialistų, vadybininkų. Jų iš ties trūksta vietos rinkoje, bet norint prisivilioti iš užsienio reikia mokėti daugiau nei jie gauna Tėvynėje ar V.Europoje.

[a_p]

Darbdavio mokamus mokesčius įskaičiavau.

Tada nežinau kaip gauni tokius skaičius. Jei Vokietijoje "ant popieriaus" uždirbi apie 50K euru per metus, tada "į rankas" gausi maždaug pusę. Dar papildomai minetus 23% sumokės darbdavys.

[praetor]

praeivi, todel, kad truksta kvalifikuotos darbo jegos, o del mma didinimo zalos tai visiskai pritariu, kelt iki 1000lt yra nesamone, taciau 50lt pakelimas zalos nesukurtu
Del tu paciu baltarusiu tai siek tiek spaudos perdetas burbulas, 2010 metais imigravo viso labo tik 5213 gyventoju, is kuriu darbo tikslais 3028. Vargu ar toks mazas skaicius realiai daro nors menkiausia itaka, ypac zinant, kad tais paciais metais oficialiai emigravo 83157 gyventojai

a_p drisciau nesutikti finansu sektorius, vadybinis sektorius, gamybinis sektorius pas Vokiecius yra neapsaugoti su jokiais saugikliais, taciau tiek inzinieriai, tiek vadybininkai, tiek finansistai uzdirba pasakiskas algas

Lietuvoj jokios kvalifikuotos darbo jėgos esamuose sektoriuose netrūksta. Ir stengiantis mažint nedarbą reikia neleist apskritai įdarbint jokių asmenų iš trečiųjų šalių.
O trūksta tai žmonių motyvacijos dirbti ir dabrdavių motyvacijos mokėti tinkamas algas bei tuo pat metu nepirkelioti naujų asmeninių mašinų.

[a_p]

a_p drisciau nesutikti finansu sektorius, vadybinis sektorius, gamybinis sektorius pas Vokiecius yra neapsaugoti su jokiais saugikliais, taciau tiek inzinieriai, tiek vadybininkai, tiek finansistai uzdirba pasakiskas algas

Apsaugoti ir nesilpnai.

Gamybos sektoriuje vis dar veikia stiprios profsajungos. Daugelis įmonių (praktiškai visos kiek didesnės nei "smulkios") dalyvauja taip vadinamose tarifinėse sutartyse kurios faktiškai reguliuoja minimalų DU. Profsajungos periodiškai tariasi su darbdaviais dėl algų ir jei ką tai ir pastreikuoja.
Mažesnėse firmelėse veikia tokios mini profsajungėlės, taip vadinami "Betriebsrat". Jie turi labai plačias galias, tame tarpe ir algų, atleidimų ir pan. klausimais.

Vadybininkai ir finansistai yra apskritai atskira darbuotojų kategorija kuri jei ką "pasakiško" ir uždirba tai daugiausia iš nuo veiklos rezultatų priklausančių bonusų. Vienaip ar kitaip, tokias profesijas minėti diskusijoje apie minimalų DU yra beprasmiška.

[John]

Tada nežinau kaip gauni tokius skaičius. Jei Vokietijoje "ant popieriaus" uždirbi apie 50K euru per metus, tada "į rankas" gausi maždaug pusę. Dar papildomai minetus 23% sumokės darbdavys.

Pažiūrėk tą Forbes diagramą ir Wikipediją, kur detalizuojami progresinių mokesčių tarifai: http://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Germany. Turėtų pasidaryti aiškiau.

[a_p]

Pažiūrėk tą Forbes diagramą ir Wikipediją, kur detalizuojami progresinių mokesčių tarifai: http://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Germany. Turėtų pasidaryti aiškiau.

Tada ne viską skaičiuoji, pajamų mokestis yra toli gražu ne viskas ką samdomi darbuotojai privalo mokėti.

Kaip jau sakiau, jei dirbi samdomą darbą ir uždirbi apie 50K beigi neturi nedirbančios žmonos (per paskutinius 20 metų tai patapo retenybė) tai "į letenas" sumokėjęs privalomus mokesčius realiai gauni maždaug pusę popierinės algos.

[ViR2]

As nesigincysiu su tavim,nes matau,kad tu visiskai nesupranti realiju. Darbuotoju netrusta,vairuotoju taip pat. Baltarusai ivezami tik todel,kad saviems nereiketu moketi dedesniu atlyginimu,nes daugelis seimunu yra susije akcijomis su pervezimo imonemis,tame tarpe ir pats kubilius. todel ir priimami tokie idyngi istatymai: galima idarbinti zmones ir ne ES saliu, galima vairuotojams sumazinti dienpinigius 50 proc. ( idomu kodel valdininkams ju negalima sumazinti? ) ir t.t. Pats tu sneki kazokiom teorinem tezem ir visiskai nematai kas realiai darosi Lietuvoje. Todel diskusija beprasme. Jei tu net nesupranti tokio paprasto klausimo ,kodel reikia importuoti darbininkus is baltarusijos....manau,kad nieko nesupranti ir apie vokelius ir kitus budus apeiti istatymus. Sekmes tau ir toliau gyventi savo susikurtae roziniame pasaulyje,kuris neturi nieko bendro su realybe.

Turiu as tu reikalu ir su realybe verslo puseje, konkreciai - logistika ir dar siek tiek pasidarbuoju su statistikos departamentu ir su llri, o skirtingi poziuriai yra gerai - padeda tobulet abiem pusem

Kas link darbuotoju trukumo. Statybu sektorius susiduria su masika kvalifikuotos darbo jegos stoka, kvalifikuotos turiu omenyj tos, kur sugeba be broko ir is pirmo karto padaryt darba. Darbsciausi ir neprasigere Lietuviai senai susoke i Norge
Logistikos sektoriuj kita beda - truksta apskritai darbuotoju. Imonese nes visiskai "sviezus furistai" idarbinami, o priimt baltarusius irgi gan populiaru del ju norimo mazesnio uzdarbio ir neretais atvejais del geresnio atsakingumo. Jei manai, kad baltarusius ima tik del algos skirtumo, tai sekmes toliau taip galvojant Padorius furistus susirast gan sunku, o ypac tokius, kurie dar ir nevogtu, moketu bent minimaliai susideliot marsrutus, kazkiek ismanytu apie savo technika ir dar net moketu patys pasikraut fura
Ofshorus ir LEGALIUS budus, kaip sutaupyti mokescius ismanau gerai, o va NELEGALIU stengiuos perdaug detaliai neanalizuot. Taciau ka tai turi bendro su MMA?

Del tamstos pasisakymo del treciuju saliu darbo jegos ir valdzios sasaju, tai pasakysiu tik viena... Mes esame EUROPOS SAJUNGOJE, kuri GRIEZTAI DRAUDZIA protekcionizma, tiek vidiniu tiek isoriniu mastu. Taip pat, gyvename demokratiskoje salyje, atviroje ekonomikoje, o tokioje ekonomikoje darbo jegos mobilumo suvarzymas negalimas.

Praetor, suvarzyti darbo jegos mobiluma ir vykdyti selekcini protekcionizma negalima. Kuom pvz sveicaras finansistas skirtusi nuo baltarusio furisto? Darbo poziuriu - niekuom, nes negali vieno neileist, o kito ileist

s_p, tavo isvardinti ribojimai yra del vadinamo vokiskojo valdymo modelio, taciau jie priskiriami vidinei reguliacijai, bet ne valstybes nustatytoms normoms. Jei valdyba sutartu su darbuotoju atstovu (kuris valdybos narys), kad galima priimt sezoniniu 50 darbuotoju mokant jiems po 4eur/val - priimtu Bet valstybe i tai tiesiogiai nesikisa

[John]

Tada ne viską skaičiuoji, pajamų mokestis yra toli gražu ne viskas ką samdomi darbuotojai privalo mokėti.

Kaip jau sakiau, jei dirbi samdomą darbą ir uždirbi apie 50K beigi neturi nedirbančios žmonos (per paskutinius 20 metų tai patapo retenybė) tai "į letenas" sumokėjęs privalomus mokesčius realiai gauni maždaug pusę popierinės algos.

Keista. Taip išeina, kad tame forbes paveikslėlyje ne viskas nurodyta ne tik Vokietijai, bet ir kitoms šalims?



Aš sudėjau pajamų mokestį ir socialinio draudimo mokestį (Forbes sąraše jis nurodomas 12% darbuotojui ir tiek pat darbdaviui. Tiesa, kitur jis nurodomas 20%). Gal praleidau dar kokį nors mokestį? Arba gal jau nebemoku skaičiuoti (o gal ne aš? ).

[Sula]

Kas link darbuotoju trukumo. Statybu sektorius susiduria su masika kvalifikuotos darbo jegos stoka, kvalifikuotos turiu omenyj tos, kur sugeba be broko ir is pirmo karto padaryt darba. Darbsciausi ir neprasigere Lietuviai senai susoke i Norge
Logistikos sektoriuj kita beda - truksta apskritai darbuotoju.

Taigi mes statome vežimą prieš arklį. Prieš 5-6 metus ar dar seniau tolesnėj perspektyvoj vidutinės kvalifikacijos statybininkų buvo pakankamai. Dėl atsidariusių darbo rinkų per krizes dalis išsibėgiojo, dalis pradėjo gerti netekę darbo, dalis pakeitė kvalifikaciją ar baigė darbo karjerą. Priedo dar palikdami neigiamą pavyzdį.
Dėl vairuotojų situacija panaši, bet ir darbo rinka labiau lankstesnė. Vėl gi, mažai norinčių jaunuolių - jaunimo mūsų furose beveik nematyti. Mano geras draugas dirba vairuotoju Airijoje. Lietuvoje dirbo vadybininku. Vadinasi "persikvalifikavo" į žemesnes pareigas mūsų supratime, ir darbas kelis kart ramesnis nei Lietuvoje, ir alga nepalyginama, o svarbiausia požiūris, garantijos ir saugumo jausmas.
Dar, tiesa, užmiršau paminėti tokią "menką" problemą, kaip specialistų profesinis rengimas, ir nuolatainis tobulinimasis.

O mes kaip stručiai įbedę galvas į Lietuvos smėlį...

[praeivis]

Turiu as tu reikalu ir su realybe verslo puseje, konkreciai - logistika ir dar siek tiek pasidarbuoju su statistikos departamentu ir su llri, o skirtingi poziuriai yra gerai - padeda tobulet abiem pusem

Kas link darbuotoju trukumo. Statybu sektorius susiduria su masika kvalifikuotos darbo jegos stoka, kvalifikuotos turiu omenyj tos, kur sugeba be broko ir is pirmo karto padaryt darba. Darbsciausi ir neprasigere Lietuviai senai susoke i Norge
Logistikos sektoriuj kita beda - truksta apskritai darbuotoju. Imonese nes visiskai "sviezus furistai" idarbinami, o priimt baltarusius irgi gan populiaru del ju norimo mazesnio uzdarbio ir neretais atvejais del geresnio atsakingumo. Jei manai, kad baltarusius ima tik del algos skirtumo, tai sekmes toliau taip galvojant Padorius furistus susirast gan sunku, o ypac tokius, kurie dar ir nevogtu, moketu bent minimaliai susideliot marsrutus, kazkiek ismanytu apie savo technika ir dar net moketu patys pasikraut fura
Ofshorus ir LEGALIUS budus, kaip sutaupyti mokescius ismanau gerai, o va NELEGALIU stengiuos perdaug detaliai neanalizuot. Taciau ka tai turi bendro su MMA?

Del tamstos pasisakymo del treciuju saliu darbo jegos ir valdzios sasaju, tai pasakysiu tik viena... Mes esame EUROPOS SAJUNGOJE, kuri GRIEZTAI DRAUDZIA protekcionizma, tiek vidiniu tiek isoriniu mastu. Taip pat, gyvename demokratiskoje salyje, atviroje ekonomikoje, o tokioje ekonomikoje darbo jegos mobilumo suvarzymas negalimas.

Praetor, suvarzyti darbo jegos mobiluma ir vykdyti selekcini protekcionizma negalima. Kuom pvz sveicaras finansistas skirtusi nuo baltarusio furisto? Darbo poziuriu - niekuom, nes negali vieno neileist, o kito ileist

s_p, tavo isvardinti ribojimai yra del vadinamo vokiskojo valdymo modelio, taciau jie priskiriami vidinei reguliacijai, bet ne valstybes nustatytoms normoms. Jei valdyba sutartu su darbuotoju atstovu (kuris valdybos narys), kad galima priimt sezoniniu 50 darbuotoju mokant jiems po 4eur/val - priimtu Bet valstybe i tai tiesiogiai nesikisa

1. jei moketu didesni atlyginima tai butu pilna ir tu kvalifikuotu darbuotoju. O dabar pvz kai vetruna moka betonuotojui tik 1200 lt, tai visiems aisku kodel neranda norinciu dirbti po 12 val per diena.

2. Darbuotoju judejimas galimas tik es viduje. Baltarusija kol kas dar nepriklauso es.

3.furistams moka tik 1041 lt atlyginima. Nuo sitos sumos skaiciuojasi ir pensija ir biuleteniai ir t.t. Baltarusus stengiasi priimti i darba del galimybes sukciauti ir slepti mokescius. Net tada kai baltarusas grizes po reiso sedi menesi pas save namie, musu imones buhalteriskai rodo,kad jis ir toliau dirba,rodo jam ismokamas sumas. Sitaip imone susimazina buhalteriskai savo pelna ir nemoka mokesciu i biudzeta. Patikrinti tokiu imoniu neimanoma,nes baltarusija neteikia jokiu duomenu apie savo piliecius musu institucijoms. Stai del ko nereikia vietiniu darbuotoju,o norima baltarusu.
O dar sakai kad dirbes logistikoje,o nezinai elementariu dalyku.

[a_p]

Keista. Taip išeina, kad tame forbes paveikslėlyje ne viskas nurodyta ne tik Vokietijai, bet ir kitoms šalims?

Aš sudėjau pajamų mokestį ir socialinio draudimo mokestį (Forbes sąraše jis nurodomas 12% darbuotojui ir tiek pat darbdaviui. Tiesa, kitur jis nurodomas 20%). Gal praleidau dar kokį nors mokestį? Arba gal jau nebemoku skaičiuoti (o gal ne aš? ).

Yra dar privalomi sveikatos/slaugos draudimo, solidarumo su rytų vokietija, bedarbystės draudimo, jei kas oficialiai religingas - "bažnyčios" mokesčiai.

Kauip jau sakiau, į banko sąskaitą įkrenta maždaug pusė "popierinės" algos.

[ViR2]

Keista. Taip išeina, kad tame forbes paveikslėlyje ne viskas nurodyta ne tik Vokietijai, bet ir kitoms šalims?



Aš sudėjau pajamų mokestį ir socialinio draudimo mokestį (Forbes sąraše jis nurodomas 12% darbuotojui ir tiek pat darbdaviui. Tiesa, kitur jis nurodomas 20%). Gal praleidau dar kokį nors mokestį? Arba gal jau nebemoku skaičiuoti (o gal ne aš? ).

Matai, praktiskai visuose salyse yra progresines algos (kaip ir pas mus) ir nesigauna toks skaicius kaip sudejus visus mokescius. Nes yra kruva lengvatu, kruva islygu ir t.t. Todel skaiciuoja modaline arba medianine apkrova. O pats apmokestinimo skaiciavimas skirias nuo skaiciuotojo, taciau proporcijos - ne, todel suprantamiau tiesiog ziuret i jas

[Gator]

3.furistams moka tik 1041 lt atlyginima. Nuo sitos sumos skaiciuojasi ir pensija ir biuleteniai ir t.t. Baltarusus stengiasi priimti i darba del galimybes sukciauti ir slepti mokescius. Net tada kai baltarusas grizes po reiso sedi menesi pas save namie, musu imones buhalteriskai rodo,kad jis ir toliau dirba,rodo jam ismokamas sumas. Sitaip imone susimazina buhalteriskai savo pelna ir nemoka mokesciu i biudzeta. Patikrinti tokiu imoniu neimanoma,nes baltarusija neteikia jokiu duomenu apie savo piliecius musu institucijoms. Stai del ko nereikia vietiniu darbuotoju,o norima baltarusu.

Nelabai supratau. Juk pelno mokestis mazesnis nei mokesciai mokant darbuotojui alga.