Ekonomikos naujienos

[Sula]

Tuo tarpu mokesčiai didėja, nes biudžete kažkodėl pinigų mažėja.

Pinigų daugėja, tik ne tokiais tempais kaip norėta.
Berods 2012 metų nacionalinis biudžetas su 3% deficitu pagal išlaidas prilygs 2008 metų biudžeto išlaidoms, kai buvo didesnis deficitas (ar ne 8%).

Taip kad pinigine išraiška mes jau išsikapstėm iš krizės, nors valstybės skola gerokai išaugo. Prasčiausia padėtis dėl lūkesčių - ekonomistų ir politikų piešiama labiau apokaliptinė situacija nei 2008 m. pabaigoje - 2009 m. pradžioje.
Dar kartą įsitikinu, kad ekonomika yra ne tikslus mokslas, ne socialinis reiškinys, o kone psichiatrinė visuomenės būsena

[Lettered]

Pinigų daugėja, tik ne tokiais tempais kaip norėta.
Berods 2012 metų nacionalinis biudžetas su 3% deficitu pagal išlaidas prilygs 2008 metų biudžeto išlaidoms, kai buvo didesnis deficitas (ar ne 8%).

Prilygs pagal išlaidas, bet ne pagal pajamas, nes 2008 metais nacionalinio biudžeto pajamos buvo apie 5 mlrd. didesnės nei šiais.

[Sula]

Prilygs pagal išlaidas, bet ne pagal pajamas, nes 2008 metais nacionalinio biudžeto pajamos buvo apie 5 mlrd. didesnės nei šiais.

2008 m. surinkimo planas 22,16 mlrd., vykdymas - 23,74 mlrd.

2008 m. surinkimo planas 29,41 mlrd., vykdymas - 27,08 mlrd.

2011 m. surinkimo planas 26,83 mlrd., pagal tendencijas turėtų būti įvykdytas su mažesniu nei 3% deficitu ~26 mlrd. Lt.

2012 m. planas 28,11 mlrd.

(C) Finimin

[Tomas]

Nes šalies reitingui ir šeip rizikai bendra skola neįdomi, šalis už tai netsakinga.

Kalbant apie reitingus - jie aktualūs eurozonos valstybėms ir jos furunkulams (Lietuvai ir pan.). Pvz. JAV ar Japonijai jie visiškai neaktualūs. Tarkim tos pačios JAV reitingas ne taip senai buvo sumažintas, bet tai niekaip neįtakojo JAV "skolinimosi" (rašau kabutėse, nes iš tiesų JAV parduodama obligacijas nieko nesiskolina) kainos.

[Tomas]

Skirta John'ui:

Richard Koo analizuoja dabartinę recesiją ir siūlo "vaistus":
http://www.paecon.net/PAEReview/issue58/Koo58.pdf

R.Koo yra kinietis, o tai reiškia, kad viską ką jis rašo yra neginčijama tiesa

[John]

Tomai, nukvakusių kiniečių irgi būna, kaip būna ir protaujančių amerikonų ar anglų. Bet, kai turėsiu laiko, paskaitysiu.

[Čikupakas]

Pinigų daugėja, tik ne tokiais tempais kaip norėta.
Berods 2012 metų nacionalinis biudžetas su 3% deficitu pagal išlaidas prilygs 2008 metų biudžeto išlaidoms, kai buvo didesnis deficitas (ar ne 8%).

Taip kad pinigine išraiška mes jau išsikapstėm iš krizės, nors valstybės skola gerokai išaugo. Prasčiausia padėtis dėl lūkesčių - ekonomistų ir politikų piešiama labiau apokaliptinė situacija nei 2008 m. pabaigoje - 2009 m. pradžioje.
Dar kartą įsitikinu, kad ekonomika yra ne tikslus mokslas, ne socialinis reiškinys, o kone psichiatrinė visuomenės būsena

Tuomet ar nebūtų geriau prognozuoti šiek tiek atsargiau, kad vėliau nereikėtų eilinį kartą priiminėti tų "naktinių įstatymų" ir kurti naujų mokesčių tam, kad būtų biudžete būtų užlopytos "skylės"?

[a_p]

Kalbant apie reitingus - jie aktualūs eurozonos valstybėms ir jos furunkulams (Lietuvai ir pan.). Pvz. JAV ar Japonijai jie visiškai neaktualūs. Tarkim tos pačios JAV reitingas ne taip senai buvo sumažintas, bet tai niekaip neįtakojo JAV "skolinimosi" (rašau kabutėse, nes iš tiesų JAV parduodama obligacijas nieko nesiskolina) kainos.

Žiūri labai trumpam laikotarpyje. Ilgalaikiame ir JAV nėra px, ką rodo ir čia minėtas CN-JP susitarimas (ir daugelis kitų). Tie reitingai atitinkamo svorio eurozonos valstybėms svarbūs ne daugiau ir ne mažiau nei JAV. Pvz jei vokiečiai prarastų AAA tai kitą rytą niekas nepasikeistų. Bet tai nereiškia, kad niekas nepasikeis po 5 metų.

[index]

Tuomet ar nebūtų geriau prognozuoti šiek tiek atsargiau, kad vėliau nereikėtų eilinį kartą priiminėti tų "naktinių įstatymų" ir kurti naujų mokesčių tam, kad būtų biudžete būtų užlopytos "skylės"?

Bet visiems labai norisi įtikti pensininkams ir pensijas jiems grąžinti anksčiau negu išlaidas viskam kitam ir netgi išmokėti "kompensacijas" (Jų iš tikro nesuprantu. Gal tada reiktų ir sumažinus atlyginimus biudžetininkams paskui kompensacijas mokėt? ) Taip norint įtikti rinkėjams ir biudžetas išpučiamas ne pagal realias galimybes...

[a_p]

Bet visiems labai norisi įtikti pensininkams ir pensijas jiems grąžinti anksčiau negu išlaidas viskam kitam ir netgi išmokėti "kompensacijas" (Jų iš tikro nesuprantu. Gal tada reiktų ir sumažinus atlyginimus biudžetininkams paskui kompensacijas mokėt? ) Taip norint įtikti rinkėjams ir biudžetas išpučiamas ne pagal realias galimybes...

Biudžetininkai gali spręsti savo problemas keisdami darbą. Pensininkai to nebegali. Beje, sakai lietuvos pensininkai labai gerai gyvena turi labai iš ko pasispaust?

[index]

Biudžetininkai gali spręsti savo problemas keisdami darbą. Pensininkai to nebegali. Beje, sakai lietuvos pensininkai labai gerai gyvena turi labai iš ko pasispaust?

Ne. Esu tik prieš vieno visuomenės grupės iškėlimą virš kitų. Jei aš pensijų grąžinimui (Kad ir atsargiam, pagal galimybes) pritarčiau, tačiau "kompensacijos" (Realiai, padidinimas virš prieškrizinio lygio) atrodo visiškas absurdas.

Esmė ta, kad valstybė turėtų gyventi pagal pajamas, nepjaudama "kiaušinius dedančių vištų" (t.y. stabdydama verslą didindama mokesčius), o ne prieš rinkimus pataikaudama daliai rinkėjų.

[Lettered]

Esmė ta, kad valstybė turėtų gyventi pagal pajamas, nepjaudama "kiaušinius dedančių vištų" (t.y. stabdydama verslą didindama mokesčius), o ne prieš rinkimus pataikaudama daliai rinkėjų.

Ką reiškia tas turėtų? Ką daryti valdančiajai partijai, jei jos pagrindinis elektoratas pensininkai? Juk jie duoną iš to valgo, kad savi rinkėjai laimingi būtų. Panašiai kaip ir bet kuris verslininkas pirmiausia siekia, kad jų klientai būtų laimingi, o ne produktas ar paslauga atitiktų kažkokius tai gražius reikalavimus.

[index]

Ką reiškia tas turėtų? Ką daryti valdančiajai partijai, jei jos pagrindinis elektoratas pensininkai? Juk jie duoną iš to valgo, kad savi rinkėjai laimingi būtų. Panašiai kaip ir bet kuris verslininkas pirmiausia siekia, kad jų klientai būtų laimingi, o ne produktas ar paslauga atitiktų kažkokius tai gražius reikalavimus.

Aš kalbėjau ne apie partijos, o apie visos vyriausybės politika. O vyriausybėje valdančioji partija ne visada turi būti ta pati, kuri sėdi dabar, o ta kuri vykdytų tokią politiką kurią reikia vykdyti. Mano nuomone, valstybei svarbiausi turėtų būti ne pensininkai, o dabar dirbantys žmonės bei verslas, kurie ir išlaiko tiek tuos pačius pensininkus tiek visą valstybę.

[Lettered]

Aš kalbėjau ne apie partijos, o apie visos vyriausybės politika. O vyriausybėje valdančioji partija ne visada turi būti ta pati, kuri sėdi dabar, o ta kuri vykdytų tokią politiką kurią reikia vykdyti. Mano nuomone, valstybei svarbiausi turėtų būti ne pensininkai, o dabar dirbantys žmonės bei verslas, kurie ir išlaiko tiek tuos pačius pensininkus tiek visą valstybę.

Na tai ir matome, kad liberalai labiau buvo linkę neatstatyti iki galo pensijų. Vyriausybė susideda iš kelių partijų, kurios turi skirtingą nuomonę, skirtingą elektoratą, kuriam stengiasi įtikti. Aš ir Tu galim turėti savo nuomones, bet tai tik mūsų nuomonės Toks dalykas kaip "valstybei naudinga" neegzistuoja, "valstybę" valdantys politikai yra tokie pat žmonės su savo žmogiškais poreikiais.

[Čikupakas]

<..> Taip norint įtikti rinkėjams ir biudžetas išpučiamas ne pagal realias galimybes...

Na aišku. Žodžiu, partijų populizmas pasiekęs netgi tokį lygį..
Kas dėl pensininkų tai mano nuomone, jie apskritai turėtų būti mažiausiai "judinama" grupė.

[a_p]

Esmė ta, kad valstybė turėtų gyventi pagal pajamas, nepjaudama "kiaušinius dedančių vištų" (t.y. stabdydama verslą didindama mokesčius), o ne prieš rinkimus pataikaudama daliai rinkėjų.

Nieko tam verslui nepasidarys, jis ir taip lietuvoje palyginti nieko nemoka.
Gali būti ramus, jei pvz mokesčius pirma sumažintų iki tarkim 1%, o po to padidintų iki 2, tai visa spauda tiesiog sprogtų nuo apokaliptinių prognozių kaip verslas dabar žlugs "padvigubinus" mokesčius.

Čia kaip prie panašios diskusijos apie mokesčius ir "verslo skatinimą" JAV berods W.Buffett'as priminė, kad pries 40 metų tenykščiai mokesčiai buvo gerokai didesni, ir verslui beigi investicijoms tai kažkaip netrukdė.

Čia šeip iliustracija:
http://www.taxpolicycenter.org/taxfa...23&Topic2id=70

[index]

Nieko tam verslui nepasidarys, jis ir taip lietuvoje palyginti nieko nemoka.
Gali būti ramus, jei pvz mokesčius pirma sumažintų iki tarkim 1%, o po to padidintų iki 2, tai visa spauda tiesiog sprogtų nuo apokaliptinių prognozių kaip verslas dabar žlugs "padvigubinus" mokesčius.

Čia kaip prie panašios diskusijos apie mokesčius ir "verslo skatinimą" JAV berods W.Buffett'as priminė, kad pries 40 metų tenykščiai mokesčiai buvo gerokai didesni, ir verslui beigi investicijoms tai kažkaip netrukdė.

Čia šeip iliustracija:
http://www.taxpolicycenter.org/taxfa...23&Topic2id=70

Būtent, kad pas mus mokesčiai yra labai dideli. Nepamiršk, kad verslas (darbuotojus priskiriu prie jo) sumoka ne tik pelno/pajamų 15 proc., bet ir 34 proc. sodros, 6 proc. sveikatos draudimo bei 21 proc. PVM. Čia jau nežiūrint visų akcizų. Paskaičiuok kiek tada gryno pelno gauna verslas/darbuotojai nuo savo sukuriamos pridėtinės vertės ir palygink skaičius su ta pačia JAV.

[Wycka]

Būtent, kad pas mus mokesčiai yra labai dideli. Nepamiršk, kad verslas (darbuotojus priskiriu prie jo) sumoka ne tik pelno/pajamų 15 proc., bet ir 34 proc. sodros, 6 proc. sveikatos draudimo bei 21 proc. PVM. Čia jau nežiūrint visų akcizų. Paskaičiuok kiek tada gryno pelno gauna verslas/darbuotojai nuo savo sukuriamos pridėtinės vertės ir palygink skaičius su ta pačia JAV.

Įmonės dar sumoka NT mokestį. Panašu, kad netrukus tą mokestį mokės ir fiziniai asmenys.
Lyg tarp kitko galima pridėti ir muito ir taršos mokesčius, nors jie gal ir naudingi...

[a_p]

Būtent, kad pas mus mokesčiai yra labai dideli. Nepamiršk, kad verslas (darbuotojus priskiriu prie jo) sumoka ne tik pelno/pajamų 15 proc., bet ir 34 proc. sodros, 6 proc. sveikatos draudimo bei 21 proc. PVM. Čia jau nežiūrint visų akcizų. Paskaičiuok kiek tada gryno pelno gauna verslas/darbuotojai nuo savo sukuriamos pridėtinės vertės ir palygink skaičius su ta pačia JAV.

Bendram fone tai nėra daug. Tarkim tokios Vokietijos (kur verslas lyg ir klesti) verslas taip pat moka tiek pajamų tiek NT tiek vietinės sodros ir draudimų mokesčius ir dar krūvelę kitų apie kuriuos lietuviai nėra girdėję. Ir didesnius nei lietuvoje. Ir nieko. Lietuvoje mokesčiai tikrai nedideli.

Beje, financial times kažkada rašė apie tyrimą kur buvo nagrinėjami investuotojų ir verslo prioritetai (renkantis kur investuot). Mokesčiai ir lengvatos pagal jį buvo anaiptol ne pirmoje ir ne antroje vietoje. Gaila laikraštis buvo popierinis tai linko neturiu.

[Wycka]

Bendram fone tai nėra daug. Tarkim tokios Vokietijos (kur verslas lyg ir klesti) verslas taip pat moka tiek pajamų tiek NT tiek vietinės sodros ir draudimų mokesčius ir dar krūvelę kitų apie kuriuos lietuviai nėra girdėję. Ir didesnius nei lietuvoje. Ir nieko. Lietuvoje mokesčiai tikrai nedideli.

Pamiršai brand'ą 'Made in Germany'