Lietuvių - žydų santykiai

[senasnamas]

Ir kandidatai įsitraukia

Ušackui generolas Vėtra yra didvyris: Linkevičiui siūlo patylėti

I. Šimonytė irgi teigė, kad neragintų nukabinti jam atminimo lentos. „Aš tikrai neraginčiau nukabinti atminimo lentos. Žinau, kad tai yra labai sudėtingas klausimas. Mes turime keletą tokių klausimų, ir daug naratyvų, kurie tarnauja prieš mūsų valstybę, bandant suplakti į vieną krūvą įvairius mūsų istorijos veikėjus, ir juos visus kaltinant tais pačiais nusikaltimais prieš žmoniją. Tai yra tas klausimas, į kurį turi atsakyti istorikai, ir, mano supratimu, jie yra atsakę į šitą klausimą“, – sakė I. Šimonytė.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=79358823

[R.D.]

Faina Kurliansky piktinasi konservatorių pasisakymais apie Joną Noreiką – Generolą Vėtrą
https://www.lzinios.lt/lzinios/Lietu...a-vetra/274437

Lietuvos žydų bendruomenės pirmininkė Faina Kukliansky piktinasi konservatorių kandidatų prezidento rinkimuose pasisakymais apie karininką Joną Noreiką – Generolą Vėtrą.

Lietuvos žydų bendruomenės pirmininkė Faina Kukliansky BNS teigė, kad jeigu I. Šimonytė ir V. Ušackas tiksliai žinotų Holokausto istoriją, „jiems patiems būtų gėda dėl jų pasisakymų“.
„Nežinau, ar čia populizmas veikia, ar patriotizmas veikia. Žmogus gal ir nėra padaręs nusikaltimo, bet jis nėra labai garbingas, jeigu nuo jo nukentėjo daugybė žmonių ir daugybė žydų“, – kalbėjo ji.

Apsispręstų jie pagaliau, nes jau regiu, kai 3x keičia poziciją.

[senasnamas]

Ušackas ir Šimonytė ką tik neblogai pasididino reitingus

Žydų bendruomenė piktinasi I.Šimonytės ir V.Ušacko pasisakymais apie J.Noreiką

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...1047072?copied

[digital]

Google.

O apkalbinėjam ne mes, o mūsų sąjungininkai. Ir deja, mes nelabai turim pasirinkimo, kaip minimo įtariamo žydšaudžio lenteles ir paminklus pašalinti. Ne kažkieno kito, bet savo pačių labui.

O gal vis tik šaltiniai KGB? Neseniai rašiau, pakartosiu - https://www.miestai.net/forumas/foru...70#post1671570

Būtent šiuo šaltiniu patikliai remiasi R. Valatka – „Spiegel“ mat esąs solidus žurnalas – tačiau žurnale paskelbtame L. Olšvango straipsnyje jokio J. Noreikos antisemitinio pasisakymo nėra. Tik paties autoriaus nuogas teiginys: kapitonas J. Noreika kaltas dėl Plungės žydų žūties.

Bet prieš tai L. Olšvangas rašo, kad žudynėms vadovavo Arnoldas Pabrėža, po egzekucijos kalbą sakęs viršila Šapalas, dar dalyvavęs ir kapitonas Lipčius, kuris su žmona gyveno Olšvangų name. Neaiškus asmuo Pabrėža 1940 m. įstojęs į komunistų partiją, savo sodybą Plungės pakrašty pavedęs sovietinei miestelio tarybai, o 1941 metų vasarą – kartu su žmona šaudęs žydus, net pasimėgaudamas vaikus, ir medžiojęs lietuvius komunistus.

Noreikos tarp tų konkrečių pavardžių nėra. Ji atsiranda L. Olšvangui rašant apie lietuvius Štuthofe.
...
A.Pakalniškio knygos yra dvi versijos – 1980 („Plungė“) ir 1995 metų („Per dvidešimtąjį amžių“). Ar antrąją jis pats rengė, reiktų klausti leidėjų. Pirmojoje autorius cituoja, lyg pats girdėjęs, lietuvio Plungės komendanto žodžius, esą jau įsakęs sušaudyti visus laikomus sinagogoje žydus. Tai būtų buvęs, nors nepaminėtas, realus komendantas P. Alimas, autoriaus pažinotos plungiškių šeimos sūnus karininkas. Tačiau 1995 m. versijoje šios vietos tekste atsiranda taip neva šnekančio J. Noreikos pavardė... Išnyksta, beje, pirmoje versijoje minėtos egzekutorių pavardės...

[John]

O gal vis tik šaltiniai KGB? Neseniai rašiau, pakartosiu - https://www.miestai.net/forumas/foru...70#post1671570

Tokiu atveju reiktų paruošti labai stiprų case ir tai iškomunikuoti ten, kur reikia. Bliovimas ir raudojimas won't cut it, deja. Taip, deja, faktai ne visada yra vienintelis kriterijus. Svarbaiusias kriterijus yra percepcija. Ir jei mes to nesutvarkysim ir tinkamai nekomunikuosim, prisidarysim žalos tik patys sau.

[J.U.]

Tokiu atveju reiktų paruošti labai stiprų case ir tai iškomunikuoti ten, kur reikia. Bliovimas ir raudojimas won't cut it, deja. Taip, deja, faktai ne visada yra vienintelis kriterijus. Svarbaiusias kriterijus yra percepcija. Ir jei mes to nesutvarkysim ir tinkamai nekomunikuosim, prisidarysim žalos tik patys sau.

Su šiuo reikia sutikti. Lietuva ir nemoka komunikuoti, neturi tam paruoštų kvalifikuotų žmonių, neturi ir struktūros tam reikalui. Grubiai tariant, Lietuvai būtinai reikalinga Propagandos Ministerija vietoje keleto visai nereikalingų, kuriose sėdi ūsuotų bebrų giminaičiai ir kolegos.
Dėl tokios struktūros nebuvimo vis tenka nemokšiškai atsišaudyti ar prieš Kremliaus propagandistus, ar prieš jų apdurnintus vakariečius, ar prieš dalį skūras išvertusių žydų.

[R.D.]

Su šiuo reikia sutikti. Lietuva ir nemoka komunikuoti, neturi tam paruoštų kvalifikuotų žmonių, neturi ir struktūros tam reikalui. Grubiai tariant, Lietuvai būtinai reikalinga Propagandos Ministerija vietoje keleto visai nereikalingų, kuriose sėdi ūsuotų bebrų giminaičiai ir kolegos.
Dėl tokios struktūros nebuvimo vis tenka nemokšiškai atsišaudyti ar prieš Kremliaus propagandistus, ar prieš jų apdurnintus vakariečius, ar prieš dalį skūras išvertusių žydų.

Tai nėra nemokėjimas komunikuoti. Problema visose, su istorija susijusioje įstaigose yra pinigai. Tiesiog viskas finansuojama taip, kad dar įmanoma suktis Lietuvos rėmuose (darbų leidyba, sklaida ir t.t.), bet užsieniui leisti anglų kalba ar vokiečių kalba darbus yra tiesiog nerealu. Pvz. Genocido ir rezistencijos centras leidžia knygas, brošiūras anglų kalba, tačiau tik tai mažai daliai užtenka pinigų, o kad dar pasirašyti sutartis su kokios Vokietijos, Anglijos leidyklom dėl platinimo, pinigų nėra. Jau nekalbu ,akd tarkime, kokybiškai paruošti interneto portalus, kur atitinkami dalykai būtų rašomi, publikuojami anglų, rusų kalbom. Čia šiaip vertėjo nepakankanka, nes istorinė terminija ir t.t. reikalauja specifinių žinių. Taip ir gaunasi, kad užburtas ratas iš skurdo.
Prieš Kremlių kovoti propadanga yra beprasmiška, nes jų resursai yra nežmoniškai dideli. Vienintelis kelias yra būti atviriems ir, žinoma, informacijos klaida užsienio kalba. Be to, mūsų žurnalistikos lygis yra labai žemas ir tarnaujantis priešams. Tai puikiai pasirodė Vanagaitės temoje, kai ji tiesiog nardė tarp tv laidų, tarp savo pažįstamų, kaip profesionali PR menedžere, bet nei vienas žurnalistas nepasisodino jos šalia rimto oponento, jau nekalbant apie tai, kad temoje absoliučiai nieko neišmanė. Apgailėtina.

[J.U.]

Jūs teisus, bet tik iš dalies. Istorija ir propaganda yra skirtingi dalykai. Sutinku, kad istorikams trūksta pinigų, bet pradedu žiūrėti į juos žvairai kai tarpe sukasi visokie nikžentaičiai.
Istorijos šiais laikais nepakanka, būtinai reikalinga propaganda. Štai Gebelso pavyzdys tą rodo, ką galima pasiekti su propaganda. Galima ir teigiamų, galima ir neigiamų dalykų.

[Lettered]

Tokiu atveju reiktų paruošti labai stiprų case ir tai iškomunikuoti ten, kur reikia. Bliovimas ir raudojimas won't cut it, deja. Taip, deja, faktai ne visada yra vienintelis kriterijus. Svarbaiusias kriterijus yra percepcija. Ir jei mes to nesutvarkysim ir tinkamai nekomunikuosim, prisidarysim žalos tik patys sau.

Tai čia Linkevičiaus darbas ir yra tą daryti, tik jam truputį prastai su komunikacija, todėl lengvai užkimba ant tokių Kremliaus kabliukų, kurių tikslas supriešinti sąjungininkus ar pačius lietuvius šalies viduje.

[R.D.]

Renaldas Vaisbrodas - liberalas, tarpautinės komunikacijos žinovas. Jo, turiu sutikti su rat, kad su tokiais labai daug neprikomunikuosi.

[R.D.]

Kovotojai už Lietuvos laisvę ar okupantų kolaborantai?
https://www.ziniuradijas.lt/laidos/p...i?soundtrack=1

Kodėl tebestovi paminklai to nevertiems? O gal nepelnytai smerkiame tautos didvyrius?
Diskusijoje dalyvauja: užsienio reikalų ministras Linas Linkevičius, Seimo narys, Nacionalinio saugumo ir gynybos komiteto narys, Laisvės kovų komisijos narys Laurynas Kasčiūnas, Seimo narys, Nacionalinio saugumo ir gynybos komiteto narys, Valstybės istorinės atminties komisijos narys, istorikas Arvydas Anušauskas, Vilniaus universiteto mokslininkas, istorikas Norbertas Černiauskas, DELFI.lt apžvalgininkas Ramūnas Bogdanas, žurnalistas, rašytojas Arkadijus Vinokuras.

Nu ir diskusija. Jakilaitis savo stiliuje - pasikvietė tik du žmones, kurie gaudosi toje epochoje daugiau negu statistinis lietuvis, bet kalbėti tokiu klausimu be Arūno Bubnio, Brandiškausko (jei galėtų), A. Ruškėno, galbūt ir dar kelių, kurie dirba toje temoje... (juk minėjo genocido ir rezistencijos centrą, bet iš ten pakviesti žmonių nesugebėjo) bet pasiekviesti buvusi komunistą, komjaunimo sekretorių Linkevičių ir jam duoti jam rimtu veidu kalbėti, dalinti moralinius vertinimus. Net galėjo Valiušaitį pakviesti. O dabar diskusija tokia, tartum, kalbėti apie tiltus, bet nepakviesti tiltų inžinieriaus. Dar Anušauskas bent kiek racionaliaus pakalbėjo.

[J.U.]

Tai čia Linkevičiaus darbas ir yra tą daryti, tik jam truputį prastai su komunikacija, todėl lengvai užkimba ant tokių Kremliaus kabliukų, kurių tikslas supriešinti sąjungininkus ar pačius lietuvius šalies viduje.

Jam greičiau prastai su kompetencija ir ideologija, ne komunikacija.

[senasnamas]

Izraelio ministras tėškė: „lenkai antisemitizmą įsiurbia su motinos pienu“

„Izraelio užsienio reikalų ministro žodžiai yra rasistiniai ir nepriimtini“, – pareiškė Lenkijos premjeras Mateuszas Morawieckis ir vakar patikino, kad Varšuvos delegacija nedalyvaus Vidurio Europos šalių viršūnių susitikime, kuris šią savaitę turėjo vykti Jeruzalėje. Kilus skandalui, kitos šalys taip pat atsisakė ten vykti ir renginys buvo atšauktas.

O M.Morawieckis savo ruožtu į Jeruzalę atsisakė vykti dėl įžeidžiančių B.Netanyahu žodžių, kad „lenkų tauta kartu su vokiečiais vykdė holokaustą“.

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/pasaulis/ivyki...tm_medium=Copy

Abi šalys gina savo interesus, Lietuvai yra iš ko pasimokyti

[oranger]

Ar yra kur nors (knyga, filmas, TV laida etc) užfiksuota istorija kaip žydai išgelbėjo lietuvius nuo tremties (arešto, sušaudymo, kalėjimo, kankinimų)?

[Tomizmas]

Ar yra kur nors (knyga, filmas, TV laida etc) užfiksuota istorija kaip žydai išgelbėjo lietuvius nuo tremties (arešto, sušaudymo, kalėjimo, kankinimų)?

Žinau iš giminės pasakojimų atvejį, kai Ignalinoje inteligentų šeimos neištrėmė, nes vietinis už tai atsakingas valdininkas, žydas (kokia ten buvo už tai atsakinga organizacija, KGB ar NKVD?) truputį "pasikalbėjo" dėl jų ar suveikė kažkokius reikalingus dokumentus.

[oranger]

Žinau iš giminės pasakojimų atvejį, kai Ignalinoje inteligentų šeimos neištrėmė, nes vietinis už tai atsakingas valdininkas, žydas (kokia ten buvo už tai atsakinga organizacija, KGB ar NKVD?) truputį "pasikalbėjo" dėl jų ar suveikė kažkokius reikalingus dokumentus.

Įrašyk video.

[Tomizmas]

Įrašyk video.

Nesigaus, nes man tai pasakojo mano a. a. bobutė, ir kažką patikslinti galimybės deja nėra.

[oranger]

Nesigaus, nes man tai pasakojo mano a. a. bobutė, ir kažką patikslinti galimybės deja nėra.

Labai gaila...

[suoliuojantis]

Dar apie lietuvių-žydų santykius iš The Times of Israel

Lithuanian Jews slam Putin for ‘falsifying’ history of WWII annexation

Community leaders say Jewish population became the ethnic group most persecuted by the Soviet occupiers during ‘enslavement’ of country

Lithuanian Jewish leaders on Tuesday accused Russian President Vladimir Putin of “falsifying” history after he defended the Soviet annexation of the Baltic states during World War II.

While paying tribute to those who perished fighting the Nazis, the Jewish community dismissed Putin’s attempt to play down Soviet crimes in Lithuania and fellow Baltic states Latvia and Estonia.

https://www.timesofisrael.com/lithua...ii-annexation/

[VNS]

Jono Noreikos-Vėtros anūkė apskelbė pasauliui: „Mano senelis buvo nacis“

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/gyvenimo-budas...cis--18065470/