LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[VNS]

[VNS]

Baikit skiest, kokie tolerantiški tie lenkai Punsko lietuvių atžvilgiu ir pan.

[Lettered]

Atvaizdas

Atvaizdas

Atvaizdas

Atvaizdas


Baikit skiest, kokie tolerantiški tie lenkai Punsko lietuvių atžvilgiu ir pan.

Tolerantiškiausi esam mes, net neturim oficialių ženklų, ant kurių galėtumėm papeckioti Belieka tik ant individualių namų privačias lenteles nuplėšinėti:

http://www.15min.lt/images/photos/59...59vytautog.jpg

[VNS]

tolerantiškiausi esam mes, net neturim oficialių ženklų, ant kurių galėtumėm papeckioti belieka tik ant individualių namų privačias lenteles nuplėšinėti:

http://www.15min.lt/images/photos/59...59vytautog.jpg

jėzusmarija, nuėmė lentelę, kuri čia neturi būti pagal įstatymus. Neduokdie svastiką ant jos būtų nupaišęs!!!

P.S. lentelės privačios? Kur tokiomis prekiauja? Norėčiau ant savo chatos užsidėt PRIVAČIĄ lentelę "Gedimino pr. 11" Nes jos privačios! namas privatus! gi galiu daryt ką noriu!

[laimutis]

Atvaizdas

Atvaizdas

Atvaizdas

Atvaizdas


Baikit skiest, kokie tolerantiški tie lenkai Punsko lietuvių atžvilgiu ir pan.

Nemėgsta kaimynai lietuvių mažumos Lenkijoje, gaila ten gyvenančių tautiečių, nuvažiavę musų valdžios vyrai juos dar išbara už tai kad savo problemas pasisako, ką ir besakysi užguiti jaučiamės kaimynų nuo 1386 m.

[Lettered]

jėzusmarija, nuėmė lentelę, kuri čia neturi būti pagal įstatymus. Neduokdie svastiką ant jos būtų nupaišęs!!!

Skirtumas tik tas, kad Lenkijoje lietuviški ženklai legalūs, ir pasuose gali įsirašyti ž ar č. O Lietuvoje lenkiški užrašai ir pavardės negalimos (nors lietuvių bendruomenė ten daug mažesnė). Ir būtent tų lietuviškų ženklų Lenkijoje išniekinamas yra pasekmė mūsų necivilizuoto ir viduramžiško elgesio.

[VNS]

Skirtumas tik tas, kad Lenkijoje lietuviški ženklai legalūs, ir pasuose gali įsirašyti ž ar č. O Lietuvoje lenkiški užrašai ir pavardės negalimos (nors lietuvių bendruomenė ten daug mažesnė). Ir būtent tų ženklai išniekinamas yra pasekmė mūsų necivilizuoto ir viduramžiško elgesio.

Klausyk, tos mano įpostintos nuotraukos tai iš Lenkijos.

[index]

Klausyk, tos mano įpostintos nuotraukos tai iš Lenkijos.

Taip. Bet ar nemanai, kad dėl tokio jų požiūrio šiek tiek kalti ir mes patys?

[Ragutis]

Oj užtenka čia vapėt apie necivilizuotus elgesius ir visokias europos sąjungos, ala mes irgi taip pat turim elgtis... susidaro įspūdis kad stiprų menkavertiškumo kompeksą turit. Ar būtina mums į ką nors lygiuotis, ar mes nenorime būti BENT kuo nors išskirtiniai? Be abejo, lengviausias kelias plaukti pasroviui.
O kas dėl Lenkijos lietuvių ir Lietuvos lenkų teisių suvienodinimo, tai visiška nesamonė. Mąstai visai kitokie, įtaka kultūrai, ekonomikai ar dar kam nors... apskritai nelabai jaudina Lenkijos lietuvių bėdos Lenkijoj, nieks netrukdo grįžti į namus.
O kas dėl egzamino palengvinimo lenkams, tai visiškai absurdas, jeigu stodami į aukštąsias mokyklas visi turėtų vienodus šansus laikydami skirtingus egzus. Psakant nematau jokios pagarbos nei kalbai, nei dar kam.

[VNS]

Taip. Bet ar nemanai, kad dėl tokio jų požiūrio šiek tiek kalti ir mes patys?

na taip, tiesiog lenkai žiurėjo LNK žinias ar skaitė delfi, ir matydami kaip ant jų važiuojama, sugalvojo išniekint tuo riboženklius.

[VNS]

Oj užtenka čia vapėt apie necivilizuotus elgesius ir visokias europos sąjungos, ala mes irgi taip pat turim elgtis... susidaro įspūdis kad stiprų menkavertiškumo kompeksą turit. Ar būtina mums į ką nors lygiuotis, ar mes nenorime būti BENT kuo nors išskirtiniai? Be abejo, lengviausias kelias plaukti pasroviui.
O kas dėl Lenkijos lietuvių ir Lietuvos lenkų teisių suvienodinimo, tai visiška nesamonė. Mąstai visai kitokie, įtaka kultūrai, ekonomikai ar dar kam nors... apskritai nelabai jaudina Lenkijos lietuvių bėdos Lenkijoj, nieks netrukdo grįžti į namus.
O kas dėl egzamino palengvinimo lenkams, tai visiškai absurdas, jeigu stodami į aukštąsias mokyklas visi turėtų vienodus šansus laikydami skirtingus egzus. Psakant nematau jokios pagarbos nei kalbai, nei dar kam.

Kaži stojant Harvardan duoda nuolaidas kokiam mozambikiečiui? Ten gi Europų Europa - tolreancijų tolerancija.

[index]

na taip, tiesiog lenkai žiurėjo LNK žinias ar skaitė delfi, ir matydami kaip ant jų važiuojama, sugalvojo išniekint tuo riboženklius.

Norintys mus sukiršinti su lenkais buvo labai pasirūpinę Lenkijoje išreklamuoti garsiąją lnk laidą. Jei jau paprasti lenkai klausinėdavo, ar mes tikrai jų taip labai nekenčiam, tai pagalvok kaip reaguoti turėjo tie, kurie šiek tiek į nacionalizmą linkę.

Kokios sienos buvo susitartos su Sovietų Sąjunga 1920? Ir kas labai greitai po tokio susitarimo okupavo lietuvių kraštus? Gtfo.

http://www.miestai.net/forumas/showp...03&postcount=7
http://foto.terpe.lt/inkelti/2011022...uva1919-40.jpg

Nemanai, kad jau verta būtų užmiršti senas nuoskaudas, susitaikyti ir pradėti siekti, kad abiejų šalių gyventojams būtų geriau dabar. Pati Lenkija dabar visiškai nesikėsina neį į Vilnių nei į kitą Lietuvos teritoriją ir pripažįsta, kad čia yra Lietuva. O mes vis dar rodom kvailus principus.

Dar trūksta, kad "keršydami už kryžiaus žygius" pradėtumėm pyktis su vokiečiais ir pan.

[VNS]

Norintys mus sukiršinti su lenkais buvo labai pasirūpinę Lenkijoje išreklamuoti garsiąją lnk laidą. Jei jau paprasti lenkai klausinėdavo, ar mes tikrai jų taip labai nekenčiam, tai pagalvok kaip reaguoti turėjo tie, kurie šiek tiek į nacionalizmą linkę.

Nusileiskit biškį ant žemės. 99 proc. Lenkijos piliečių giliai dzin ta Lietuva ir mūsų problemos. Iš jaunimo, įtariu didelėi dalis išvis negalėtų pasakyt kurioj pusėj ta Lietuva, ar patvirtint kad Lietuva tikrai ne Čekijos regionas.

Čia kaip rusų valdžios kova už pabaltijy gyvenančius rusus. Rėkia jie ten per visus kanalus kokie latviukai, estukai ir lietuviukai blogiečiai. Kažkokiam delfio reportaže Maskvos jaunimas paklausinėtas pie Lietuvą - išvis nieko negalėjo pasakyt, apart, tai kad sostinė Ryga. Beje dar vienas girdėjo, kad ten gyvena fašistai. Viskas. Daugumai yra svarbesnių dalykų gyvenime

[VNS]

Nemanai, kad jau verta būtų užmiršti senas nuoskaudas, susitaikyti ir pradėti siekti, kad abiejų šalių gyventojams būtų geriau dabar. Pati Lenkija dabar visiškai nesikėsina neį į Vilnių nei į kitą Lietuvos teritoriją ir pripažįsta, kad čia yra Lietuva. O mes vis dar rodom kvailus principus.



Ai, tai mes DĖL TO TURIM BŪT JIEMS DĖKINGI, KAD NESIKĖSINA Į LIETUVĄ ir pavadint savo sostinę WILNO?

[index]

Nusileiskit biškį ant žemės. 99 proc. Lenkijos piliečių giliai dzin ta Lietuva ir mūsų problemos. Iš jaunimo, įtariu didelėi dalis išvis negalėtų pasakyt kurioj pusėj ta Lietuva, ar patvirtint kad Lietuva tikrai ne Čekijos regionas.

Čia kaip rusų valdžios kova už pabaltijy gyvenančius rusus. Rėkia jie ten per visus kanalus kokie latviukai, estukai ir lietuviukai blogiečiai. Kažkokiam delfio reportaže Maskvos jaunimas paklausinėtas pie Lietuvą - išvis nieko negalėjo pasakyt, apart, tai kad sostinė Ryga. Beje dar vienas girdėjo, kad ten gyvena fašistai. Viskas. Daugumai yra svarbesnių dalykų gyvenime

Įprastai, galbūt, bet jei mes pasielgiame nekorektiškai ir pasirodome nekaip tai suteikiame galimybę, tiems kurie nori sugadinti santykius, pagadinti mūsų įvaizdį. Jei mes tokių dalykų nedarytume, tai formuoti mūsų blogą įvaizdį galimybių būtų mažiau.

Įsivaizduok, kad eilinis lenkas išgirdęs apie tokį atvejį pasijaučia kaip tu, išgirdęs apie uždaromas lietuvių mokyklas Lenkijoje. Gi pakankamai pikta pasidaro tokias naujienas išgirdus. Nors iš tikro nei čia kažkas labai baisaus nutiko ir mes (bent jau tikiuosi didelė dalis) nesame nekenčiantys lenkų, tiek jie mokyklas uždaryti svarsto ne dėl neapykantos mums, o dėl elementaraus taupymo ir nepagalvojimo kaip tai gali atrodyti iš išorės.

Nėra jokio keršto, nėra jokių pykčių, yra tik saugikliai ateičiai Lietuvos teritorijos integralumo išsaugojimui.

Baigiam. Nebematau prasmės ginčytis, nes taip ir nesutarsim. Gi tu manai, kad gatvių lentelės galų gale sukels Lietuvos okupaciją ir lietuvių genocidą...

Ai, tai mes DĖL TO TURIM BŪT JIEMS DĖKINGI, KAD NESIKĖSINA Į LIETUVĄ ir pavadint savo sostinę WILNO?

Nereikia būti už nieką dėkingais, bet nereikia būti ir priešiškais, o elementariai lygiavertiškai bendradarbiauti ir siekti naudos (visų pirma materialinės).

Ir niekas Vilniaus pervardinti nenori. Tik šalia oficialaus užrašo "Šalčininkai", parašyti simbolinį užrašą "Soleczniki".

[VNS]

Įprastai, galbūt, bet jei mes pasielgiame nekorektiškai ir pasirodome nekaip tai suteikiame galimybę, tiems kurie nori sugadinti santykius, pagadinti mūsų įvaizdį. Jei mes tokių dalykų nedarytume, tai formuoti mūsų blogą įvaizdį galimybių būtų mažiau.

Įsivaizduok, kad eilinis lenkas išgirdęs apie tokį atvejį pasijaučia kaip tu, išgirdęs apie uždaromas lietuvių mokyklas Lenkijoje. Gi pakankamai pikta pasidaro tokias naujienas išgirdus. Nors iš tikro nei čia kažkas labai baisaus nutiko ir mes (bent jau tikiuosi didelė dalis) nesame nekenčiantys lenkų, tiek jie mokyklas uždaryti svarsto ne dėl neapykantos mums, o dėl elementaraus taupymo ir nepagalvojimo kaip tai gali atrodyti iš išorės.




Baigiam. Nebematau prasmės ginčytis, nes taip ir nesutarsim. Gi tu manai, kad gatvių lentelės galų gale sukels Lietuvos okupaciją ir lietuvių genocidą...



Nereikia būti už nieką dėkingais, bet nereikia būti ir priešiškais, o elementariai lygiavertiškai bendradarbiauti ir siekti naudos (visų pirma materialinės).

Ir niekas Vilniaus pervardinti nenori. Tik šalia oficialaus užrašo "Šalčininkai", parašyti simbolinį užrašą "Soleczniki".

Kokia čia materialinė nauda tai, kad prie Šalčininkų užrašysim Soleczniki? Ant rytojaus nuties elektros jungtį tarp Lenkijos ir Lietuvos? Nuims visus įmanus prekybos apribojimus? Ar čia gal turėjai omeny šimtus lenkų turistų prie riboženklio?
Netrūksta tau kartais argumentų ar čia penktadienis kaltas?

P.S. man tikrai negaila uždaromų lietuviškų mokyklų. Nesam Kataras, Suistvarkom pradžiai savas Lietuvoje. Labiau gaila tų milijonai, kurie yra pumpuojami į pustuštes lenkų mokyklas Lietuvoje.

[index]

Kokia čia materialinė nauda tai, kad prie Šalčininkų užrašysim Soleczniki? Ant rytojaus nuties elektros jungtį tarp Lenkijos ir Lietuvos? Nuims visus įmanus prekybos apribojimus? Ar čia gal turėjai omeny šimtus lenkų turistų prie riboženklio?
Netrūksta tau kartais argumentų ar čia penktadienis kaltas?

P.S. man tikrai negaila uždaromų lietuviškų mokyklų. Nesam Kataras, Suistvarkom pradžiai savas Lietuvoje. Labiau gaila tų milijonai, kurie yra pumpuojami į pustuštes lenkų mokyklas Lietuvoje.

Tuo, kad dažnai mums nepavyksta susitarti dėl mums dažnai nepavyksta susitarti dėl prastoko įvaizdžio ir tokių "principinių" nesutarimų dėl smulkmenų. "Soleczniki" lentelės būtų tik vienas nedidelis žingsnelis gerinant mūsų, kaip šiuolaikinės civilizuotos valstybės, įvaizdį.

O prastas įvaizdis valstybei kenkia ekonomiškai: kaimynai nenori įgyvendtinti bendrų projektų, nenori investuoti verslas ir t.t. ir t.t.

[VNS]

Tuo, kad dažnai mums nepavyksta susitarti dėl mums dažnai nepavyksta susitarti dėl prastoko įvaizdžio ir tokių "principinių" nesutarimų dėl smulkmenų. "Soleczniki" lentelės būtų tik vienas nedidelis žingsnelis gerinant mūsų, kaip šiuolaikinės civilizuotos valstybės, įvaizdį.

O prastas įvaizdis valstybei kenkia ekonomiškai: kaimynai nenori įgyvendtinti bendrų projektų, nenori investuoti verslas ir t.t. ir t.t.

Kas nenori investuoti? Kur nenori? Ar supranti tu ką šneki? Eik i maxima ir pažiūrėk kiek lenkiškų prekių. Čia jos gal vogtos iš lenkų verslininkų? Pavartyk šampūnus, sklabimo miltelius - pasižiūrėk kur pagaminti.

[index]

O kuo susiję lenkiškos prekės su investicijomis? Jei mes būtume (visomis prasmėmis) patraukli valstybė, tiek iš pačios Lenkijos (kurios pasitraukimas iš VAE projekto, manau, tikrai susijęs su šitais nesutarimais), tiek iš kitų valstybių investicijų susilauktume daugiau.

Kitas dalykas, kad jei atrodysime kaip atsilikusi, ksenofobiška valstybė tai tik save izoliuosime ir apie užsienio investicijas galėsime tik pasvajoti. Panašiai savo įvaizdį nesenai susigadino Vengrija, išsirinkusi fašistuojantį parlamentą. Dabar su jais visi stengiasi turėti kiek įmanoma mažiau reikalų.

[VNS]

Štai kaip kenčia lenkų verslininkai