LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Romas]

Lietuvos rytas 2011.07.22
Interviu su Radoslawu Sikorskiu (Radosław Sikorski)

Lietuvos politikai pastaruoju metu nuolat kartoja, kad Vilniaus santykiai su Varšuva ir toliau lieka geri, o daugiausia problemų esą kelia „paskirų politikų” ambicijos ar net sąmoningas aistrų kurstymas.

Vieša paslaptis, kad atšalusių santykių „pagrindine problema” Lietuvoje įvardijamas Lenkijos užsienio reikalų ministras.

„Lietuvos rytas” nusprendė išsiaiškinti, kaip iš tiesų padėtį vertina pats R.Sikorskis.

Tekstas laikraštyje: http://www.lrytas.lt/?data=20110722&...1110722&view=2 (archyvas veikia tik mėnesį)
Kita nuoroda: http://m.lrytas.lt/?data=20110722&id...1110722&view=2

[Mørtã]

Sakyčiau, temos pavadinimą galima trumpinti iki pirmo taško.

[jungengg]

Lietuvos rytas 2011.07.22
Interviu su Radoslawu Sikorskiu (Radosław Sikorski)

Tekstas laikraštyje: http://www.lrytas.lt/?data=20110722&...1110722&view=2 (archyvas veikia tik mėnesį)
Kita nuoroda: http://m.lrytas.lt/?data=20110722&id...1110722&view=2

Vien tik iš šio interviu man jis pasirodė normaliai šnekantis žmogus. Bet politikai ir diplomatai gali turėti daug kaukių.

[Egiuxz]

Pusė Lenkijos piliečių Lietuvą mato tarp draugiškiausių kaimyninių valstybių

45 proc. Lenkijos piliečių Lietuvą įvardijo tarp draugiškiausių Lenkijai kaimyninių valstybių, 19 proc. - tarp priešiškų, rodo apklausa.

Lenkijos Visuomenės nuomonės tyrimų centro atliktos apklausos duomenimis, draugiškiausiomis Lenkijai šios šalies gyventojai mano esant Slovakiją ir Čekiją, atitinkamai 64 proc. ir 66 proc. 57 proc. apklaustųjų tarp draugiškiausių įvardijo Vokietiją.

45 proc. apklaustų Lenkijos gyventojų tarp draugiškiausių šalių sakė matantys Lietuvą, 46 proc. - Ukrainą, apklausos duomenis skelbia naujienų agentūra PAP.

Klausiami apie priešiškai Lenkijos atžvilgiu nusiteikusias valstybes, 55 proc. įvardijo Rusiją, 48 proc. - Baltarusiją, 19 proc. - Lietuvą, 17 proc. - Vokietiją ir Ukrainą, .

Lenkijoje veikiantis Visuomenės nuomonės tyrimų centras šalies gyventojų apklausą atliko birželio 2-8 dienomis, joje dalyvavo 1164 pilnamečiai Lenkijos piliečiai.

[Maxas]

Tautinio jaunimo sąjunga: Šalčininkų kraštas buvo, yra ir bus lietuviškas
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=48008343

Trečiadienį Šalčininkų rajono Dieveniškių miestelis sulaukė radikalų dėmesio - Lietuvių tautinio jaunimo sąjunga (LTJS) čia įkūrė savo stovyklą. Savaitę dešimtys patriotais save vadinančių jaunuolių skelbia bandysiantys įrodyti, kad Šalčininkų kraštas, nepaisant rajoną dabar valdančių nepalankių lietuvybei jėgų, per amžius buvo, yra ir bus lietuviškas.

Stovyklos taisyklėse numatyta, kad joje negalima kalbėti slavų ir germanų kalbomis. Už tokias kalbas stovyklautojams pažadėta ūkišku muilu išplauti burną.

„Ačiū Dievui(-ams), kad gimiau BALTAS!“, - skelbia stovyklos šūkis.

[blitz]

Degradai...

[Taut.]

Degradai...

Tai negi žmonėms germanų kalbomis kalbėti, kai tai prieštarautų anų principams?

Anie LTJS - nepiktybiniai žmonės, o kad kraštas etniškai lietuviškas, tai čia nėra melas.

[MikasRidikas]

Anie LTJS - nepiktybiniai žmonės, o kad kraštas etniškai lietuviškas, tai čia nėra melas.

Bet šūkis tai kvailokai skamba... Ir dviprasmiškai...

[D.P]

Anie LTJS - nepiktybiniai žmonės, o kad kraštas etniškai lietuviškas, tai čia nėra melas.

Tai, kad tas regionas etniškai lietuviškas (nors ne visuomenes (SIAURĄJA) prasme), yra žinomas ir nekvestionuojamas turbūt net tų pačių vietos gyventojų. Toks jausmas, kad ši akcija tik įpils žibalo į ugnį. Realiai, akcija beprasmė, nes nieko nepakeis,o dar labiau sustirpins nuogąstavimus tarp vietos gyventojų ir kaimyninėse valstybėse apie neva fašistuojančius lietuvius (o tautininkams ir dabar kabinamos tokios etiketės, kartais visai pagrįstai, pvz, ivertinus jų agresyvią retoriką). žodžiu, jie patys rišasi akmenį po kaklu kai viass pasaulis pamatė vieno norvego fundamentalisto poelgį taikioje Norvegijoje...užtenka, kad spaudoje apie mus kalba kaip apie budulius, tai dabar bus proga dar kartą pašnekėti apie mus kaip a la nacius* Švietimas, edukaciniai projektai vietos mokyklose, kultūrkėse galbūt duotų didesnę naudą, bet čia tik mano nuomonė.

Man kvailai skamba argumentas - "jūsų pavardė yra baltiškos/lietuviškos kilmės, tad kodėl save laikote lenkų/rusų/baltarusių/ukrainiečių/žydų/ tororių / vokiečių kilmės?" Tokie dalykai kaip savęs identifikavimas negali būti nuleisti nei iš viršaus, nei juo labiau iš apačios-daugumos. Jei save laikau lietuviu, vadinasi, esu lietuvis, nors galbūt ir turėjau x kartoje protėvi nelietuvį. jei save laikau Lietuvos lenku/rusu, vadinasi toks ir esu, esmė tik, kad prie kilmės pridedu, jog esu šios vietovės - Lietuvos (smulkiau - Vilniaus/Kauno/Klaipėdos etc) - atstovas ir esu lojalus valstybei, kurioje gimiau. Statome patys sau sienas.
Pastebėjau, kad tokie argumentai, kaip "bandymas sugražinti prie tikrosios kilmės" vietos gyventojų yra atmetami. dėl to ir atsiranda kalbos apie mažumos teisių pažeidinėjimus, diskriminavimą, pavojų, apie nekokios valstybės įvaizdį...

o tas šūkis ir grasinimai su ūkiniu muilu...duodu galvą nukirsti - užsienio spauda ar artimųjų kaimynų spauda tokią akciją nušvies savo spaudoje...

---
* šiuo metu megstama taip vadinti radikalius nacionalistus.
---
neseniai teko skaityti užsienio spaudoje komentarus po straipsniais apie LT-AU konfliktą dėl ekstradicijos . Kai kurie aršūs austrų gynėjai būtent primeta ksenofobinį ir visokį kitokį -fobinį elgesį. Iš vienos pusės, jie teisūs, iš kitos pusės - čia matyt jau diskusija- jie nežino Lietuvos ar viso regiono specifikos, socialinių konfliktų priežasčių ir t.t. o remiasi europoje susiklosčiusia tvarka (kuri, nors ir atrodo jau praranda tikėjimą r tampa kritikos taikiniu, bet vis dėlto socialiai jautriose valstybėse tokie poelgiai/veiksmai sudaro nelabai gerą įvaizdį). na, čia tik dėl įvaizdžio

[Lettered]

Tai, kad tas regionas etniškai lietuviškas (nors ne visuomenes (SIAURĄJA) prasme), yra žinomas ir nekvestionuojamas turbūt net tų pačių vietos gyventojų. Toks jausmas, kad ši akcija tik įpils žibalo į ugnį. Realiai, akcija beprasmė, nes nieko nepakeis,o dar labiau sustirpins nuogąstavimus tarp vietos gyventojų ir kaimyninėse valstybėse apie neva fašistuojančius lietuvius (o tautininkams ir dabar kabinamos tokios etiketės, kartais visai pagrįstai, pvz, ivertinus jų agresyvią retoriką). žodžiu, jie patys rišasi akmenį po kaklu kai viass pasaulis pamatė vieno norvego fundamentalisto poelgį taikioje Norvegijoje...užtenka, kad spaudoje apie mus kalba kaip apie budulius, tai dabar bus proga dar kartą pašnekėti apie mus kaip a la nacius* Švietimas, edukaciniai projektai vietos mokyklose, kultūrkėse galbūt duotų didesnę naudą, bet čia tik mano nuomonė.

Man kvailai skamba argumentas - "jūsų pavardė yra baltiškos/lietuviškos kilmės, tad kodėl save laikote lenkų/rusų/baltarusių/ukrainiečių/žydų/ tororių / vokiečių kilmės?" Tokie dalykai kaip savęs identifikavimas negali būti nuleisti nei iš viršaus, nei juo labiau iš apačios-daugumos. Jei save laikau lietuviu, vadinasi, esu lietuvis, nors galbūt ir turėjau x kartoje protėvi nelietuvį. jei save laikau Lietuvos lenku/rusu, vadinasi toks ir esu, esmė tik, kad prie kilmės pridedu, jog esu šios vietovės - Lietuvos (smulkiau - Vilniaus/Kauno/Klaipėdos etc) - atstovas ir esu lojalus valstybei, kurioje gimiau. Statome patys sau sienas.
Pastebėjau, kad tokie argumentai, kaip "bandymas sugražinti prie tikrosios kilmės" vietos gyventojų yra atmetami. dėl to ir atsiranda kalbos apie mažumos teisių pažeidinėjimus, diskriminavimą, pavojų, apie nekokios valstybės įvaizdį...

o tas šūkis ir grasinimai su ūkiniu muilu...duodu galvą nukirsti - užsienio spauda ar artimųjų kaimynų spauda tokią akciją nušvies savo spaudoje...

---
* šiuo metu megstama taip vadinti radikalius nacionalistus.
---
neseniai teko skaityti užsienio spaudoje komentarus po straipsniais apie LT-AU konfliktą dėl ekstradicijos . Kai kurie aršūs austrų gynėjai būtent primeta ksenofobinį ir visokį kitokį -fobinį elgesį. Iš vienos pusės, jie teisūs, iš kitos pusės - čia matyt jau diskusija- jie nežino Lietuvos ar viso regiono specifikos, socialinių konfliktų priežasčių ir t.t. o remiasi europoje susiklosčiusia tvarka (kuri, nors ir atrodo jau praranda tikėjimą r tampa kritikos taikiniu, bet vis dėlto socialiai jautriose valstybėse tokie poelgiai/veiksmai sudaro nelabai gerą įvaizdį). na, čia tik dėl įvaizdžio

Visų pirma, gyvenam laisvoje demokratiškoje šalyje, tad diskutuoti, ar yra ,,gerai'' ar ,,blogai'' kokios nors neokomunistų, neonacių, homoseksualų ar sunkiojo metalo gerbėjų stovyklos iš vis beprasmiška, nes tai tik tų pačių žmonių asmeninis reikalas kokius renginius jie nori organizuoti ir tuo labiau ką kalbėti. Valstybės pareiga yra užtikrinti, kad nebūtų pažeidinėjami įstatymai ir kitų žmonių teisės, bet ne ugdyti vienodai mąstančius ir kalbančius individus.

[D.P]

Visų pirma, gyvenam laisvoje demokratiškoje šalyje, tad diskutuoti, ar yra ,,gerai'' ar ,,blogai'' kokios nors neokomunistų, neonacių, homoseksualų ar sunkiojo metalo gerbėjų stovyklos iš vis beprasmiška, nes tai tik tų pačių žmonių asmeninis reikalas kokius renginius jie nori organizuoti ir tuo labiau ką kalbėti. Valstybės pareiga yra užtikrinti, kad nebūtų pažeidinėjami įstatymai ir kitų žmonių teisės, bet ne ugdyti vienodai mąstančius ir kalbančius individus.

Pritariu, kad tokios diskusijos gali vykti, čia net kalbos negali būti (juk ne Baltarusija esame, juolab ji šalia Dieveniškių ), bet norėjau pažymėti, jog tokie šūkiai, retorika, lozungai prie gero neprives, ypač jei kalbam apie įtemptus santykius ir valtybės įvaizdį Europoje. Tokios dviprasmybės...dabar, po Norvegijos įvykių, bus kone mada į aikštę iškelti nacionalistinių jėgų/flango poelgius, veiklą, o žinant, kad iki šiol nerandame bendro sutarimo su Lenkija, kaip minėjau, mūsų įvaizdžiui gali būti suduota, ypač kaip oficialūs pareigūnai kalba, kad nėra čia taip blogai, kaip tai nušviečia tų šalių spauda.
Nors ši stovykla mano nuomone yra beprasmė, nes nieko nepakeis, galbūt tik taps akstinu kalbėti apie piktus lietuvius kaip ne karta jau yra buvę. žodžiu, bus suabsoliutinama neva visi tokie yra, klijuojamos etiketės, o oficialūs kitų valstybių asmenys tai naudos kaip kortą. T.y stovykla kilusių įtampų neišspręs, tik dar labiau gali jas sustiprinti. Užtat esu šiuo atveju skeptiškas.

[Al1]

Toks jausmas, kad ši akcija tik įpils žibalo į ugnį. Realiai, akcija beprasmė, nes nieko nepakeis,o dar labiau sustirpins nuogąstavimus tarp vietos gyventojų ir kaimyninėse valstybėse apie neva fašistuojančius lietuvius (o tautininkams ir dabar kabinamos tokios etiketės, kartais visai pagrįstai, pvz, ivertinus jų agresyvią retoriką). žodžiu, jie patys rišasi akmenį po kaklu kai viass pasaulis pamatė vieno norvego fundamentalisto poelgį taikioje Norvegijoje...užtenka, kad spaudoje apie mus kalba kaip apie budulius, tai dabar bus proga dar kartą pašnekėti apie mus kaip a la nacius* Švietimas, edukaciniai projektai vietos mokyklose, kultūrkėse galbūt duotų didesnę naudą, bet čia tik mano nuomonė.

Nes tokiems kaip tu taip ir knieti visus tuos, kurie pasisako už tautiškumą, prieš multikultūriškumą, prieš kalbos ir tautinės kultūros naikinimą vardant "žmogaus teisių" ir tolerancijos bei kitokio mėšlo, susodinti į kalėjimus. Ką gi, atrodo, kad Lietuvos jėgos struktūros, tarnaujančios kapitalo, globalistų ir kosmopolitų ineresams, gali to imtis po įvykių Norvegijoje. Galėsit džiūgauti.

P.S. švietimas nieko gero duoti negali, tol kol jis yra valdomas vietos savivaldybių. Ar palikytum Vilniaus ir Šalčininkų rajonų mokyklų perėmimą ministerijos žinion? Tačiau ir tai nieko gero gali neduoti. Turint omenyje tai, kad dabar mokyklas baigia tokie kaip tu kosmopolitai (tai nėra atsitiktinumas, kosmopolitizmas tai yra diegiamas jau mokyklose).

Pastebėjau, kad tokie argumentai, kaip "bandymas sugražinti prie tikrosios kilmės" vietos gyventojų yra atmetami. dėl to ir atsiranda kalbos apie mažumos teisių pažeidinėjimus, diskriminavimą, pavojų, apie nekokios valstybės įvaizdį...

Nes "žmogaus teisės" ir tolerancija nėra jokios vertybės, o dirbtinis surogatas, sukurtas globalistų ir kosmopolitų tam, kad būtų galima sukurti pilką masę biorobotų. Todėl bandymas "sugrąžinti prie tikrosios kilmės" duos laukiamų rezultatų tik tuomet, kai visiškai nebus paisoma inkščiančių žmogteisistų ir tolerastų. Įvaizdžiu mažiausiai turi rūpintis valstybė.

[MikasRidikas]

Nes tokiems kaip tu taip ir knieti visus tuos, kurie pasisako už tautiškumą, prieš multikultūriškumą, prieš kalbos ir tautinės kultūros naikinimą vardant "žmogaus teisių" ir tolerancijos bei kitokio mėšlo, susodinti į kalėjimus. Ką gi, atrodo, kad Lietuvos jėgos struktūros, tarnaujančios kapitalo, globalistų ir kosmopolitų ineresams, gali to imtis po įvykių Norvegijoje. Galėsit džiūgauti.

Jei kam ir knieti susodinti pusę Lietuvos ir didžiąją dalį vakarų į kalėjimus (o dar geriau visai pašalinti), tai tik tau...

[Al1]

Susodinti išdavikus ir parsidavėlius, vagis ir sukčius. Dėl pirmųjų ir turime problemų su lenkais. Dėl pirmųjų nusikalstamo neveikimo ar veikimo prieš nacionalinius interesus Vilniaus ir Šalčininkų rajonai dalinai getizavosi ir yra užvaldyti lenkų nacionalistų.

[D.P]

Nes tokiems kaip tu taip ir knieti visus tuos, kurie pasisako už tautiškumą, prieš multikultūriškumą, prieš kalbos ir tautinės kultūros naikinimą vardant "žmogaus teisių" ir tolerancijos bei kitokio mėšlo, susodinti į kalėjimus. Ką gi, atrodo, kad Lietuvos jėgos struktūros, tarnaujančios kapitalo, globalistų ir kosmopolitų ineresams, gali to imtis po įvykių Norvegijoje. Galėsit džiūgauti.

P.S. švietimas nieko gero duoti negali, tol kol jis yra valdomas vietos savivaldybių. Ar palikytum Vilniaus ir Šalčininkų rajonų mokyklų perėmimą ministerijos žinion?



Nes "žmogaus teisės" ir tolerancija nėra jokios vertybės, o dirbtinis surogatas, sukurtas globalistų ir kosmopolitų tam, kad būtų galima sukurti pilką masę biorobotų. Todėl bandymas "sugrąžinti prie tikrosios kilmės" duos laukiamų rezultatų tik tuomet, kai visiškai nebus paisoma inkščiančių žmogteisistų ir tolerastų. Įvaizdžiu mažiausiai turi rūpintis valstybė.

1. Nepasisakau prieš tautitiškumą, pasisakau prieš radikalų nacionalizmą. TAi nėra tas pats.
2. Nepasisakau prie kalbos/tautinės kultūros naikinimą, nes a) gyvenime geriausiu per mūsų istorija laiku, kada jokios realios grėsmės nei lietuvių kalbai, nei mūsų kultūrai nekyla.
3. Niekur nerašiau, kad reiktų juos sudint į kalėjimus. Rašiau, kad tokia stovykla yra beprasmė.
4. Iš kur tokios žinios, kad mūsų jėgos struktūros tarnauja kapitaluo, globalistams ir kosmopolitų interesams? Atleisk, AI1, bet tokiom kalbom aš netikiu.
5. Esu teisininkas (tiesa, dar be diplomo), tad daug ką vertinu iš savo varpinės. Jei yra A, yra B, jei yra B, yra A. Tokie dėsniai.
6. Kalbėjau apie valstybės ĮVAIZDĮ. Negi manai, kad lenkų spauda, eskaluodama šias problemas, praleis šia stovyklą pro pirštus? Manau,akd kaip tik atsiras papildomas akstinas, papildoma korta. Jei tai duos kokios tai naudos - bus puiku, bet aš tuo abejoju.

7.".S. švietimas nieko gero duoti negali, tol kol jis yra valdomas vietos savivaldybių. Ar palikytum Vilniaus ir Šalčininkų rajonų mokyklų perėmimą ministerijos žinion? "

Mano žiniomis (kurios gali būti netikslios, tad jei kas gerai žino - pataisykite), tautiniu mažumų moklos Lenkijoje yra valdomos vietos savivaldybių.
tad įžvelgiu dvi galimybes :
1. Paliekam viską savivaldybėm, taip kaip buvo iki šiol. Tada turim kelias problemas, kurias visi žinome. Ok, pasižiūrėkime koks paruošimas, kiek abiturientų įstoja į Universitetus iš tų mokyklų. Jei skaičiai/statistika gera - tai galima palikti. Tai būtų TIK VIENAS iš kriterijų.
2 Perduodam Ministerijai. Ką gaunam ? Priekaištus iš Lenkijos. Taip, grėsmė yra, nes sąlygas diktuoja jau kiti. Klausimas, ar tai pagerins situaciją, šiuo atveju turiu mintyje švietimo situacija regione. Jei tai pagelbėtų (vėlgi, nežinau statistikos, galbūt ir dabar ten paruošimas yra geras, to aš nežinau), tai kodėlgi ne? tačiau VENGIANT konfliktų, įtampų, atsakomųjų veiksmų reikia SĖSTIS prie stalo. Šiuo atveju - ne su Tomaševskiu ir ko., bet su vietos bendruomene ir mokyklų atstovais.
Pasikartosiu, bet jei valdymo perdavimas ministerijai pagerins situaciją, aš būsiu už. bet būsiu už, jei tai bus padaryta skaidriai (skaidriai ir politine prasme). Ne tik dėl tautinių mažumų teisių, bet ir dėl mūsų politinės kultūros. tas man rūpi. Informacijos,programų atskleidimas vietos bendruomenei užtikrntų stabilumą. Darant viską aklai - kaip jau prima rašiau - lems tik priešiškumą ir atmetimo reakciją.

--
"Nes "žmogaus teisės" ir tolerancija nėra jokios vertybės, o dirbtinis surogatas, sukurtas globalistų ir kosmopolitų tam, kad būtų galima sukurti pilką masę biorobotų. Todėl bandymas "sugrąžinti prie tikrosios kilmės" duos laukiamų rezultatų tik tuomet, kai visiškai nebus paisoma inkščiančių žmogteisistų ir tolerastų. Įvaizdžiu mažiausiai turi rūpintis valstybė. "

Tokias kalba girdžiu ir oš radikalų nacionalistų. Netikiu jomis. Sakai, reikai grįžti prie tikrosios kilmės? kažka buvo norima sukurti antžmogį sovietiką ar melynakį baltaplaukį ariją didžiosios europos užkariautoją. Nepavyko brangiai kainavęs eksperimentas.
Matyt ir Kinijos/Afrikos/ Š.Korėjos/Baltarusijos "žmogiateisei" siekia sukurti pilą mankurtą-biorobutą. Sorry, tamsta AI1, bet aš tokiom kalbo netikiu. ir iki grabo lentos netikėsiu (nebent įvyks koks nors sąmokslą prieš pasaulį ir "žmogiateisia" kėsinsis į viską, kas man brangu )

Man valstybės įvaizdis svarbus dalykas.

[Al1]

Geriau tu to diplomo ir negautum...
1. Nėra jokio radikalaus nacionalizmo Lietuvoje be lenkų nedidelės dalies nacionalizmo. Be to net ir radikaliausias lietuvių nacionalizmas Lietuvoje (kol nebando peržengti jos sienų) yra gerai, nes Lietuva yra Lietuvių valstybė, kuriama lietuvių tautos. Ir ne jokios pilietinės tautos, kaip kad bando primesti parsidavę teisininkai su Kūriu priešakyje, o etninės tautos.
2. Pasisakydamas už lenkiškus užrašus ir nelietuviškų pavardžių bei vardų rašyba originalo kalba tu esi už kalbos naikinimą. Pasisakydamas už multikultūriškumą, tu esi už tautinės kultūros naikinimą.
3. Nerašei, bet tikriausiai taip manai.
4. Matosi iš darbo rezultatų. Priešingu atveju lenkų aktyvistai jau būtų pasodinti. Tuo tarpu bandoma siūti bylas už "Lietuva - lietuviams"...
6. Suprantama, kad apie valstybės įvaizdį. Tai mažiausiai turėtų rūpėti mūsų valdžiai. Kai bus kokios nors valstybės reikalas, apdergs ir be preteksto.

Dabar dėl švietimo.
Įstojimas į universitetus nieko nereiškia, nes švietimo sistema tuose rajonuose tarnauja nelojalių piliečių ugdymui.
Kad ir teisiškai bei skaidriai būtų kas nors daroma švietime, tai bus sutikta tomaševskininkų ir panašių priešiškai. Ir tai vis tiek suteiks pretekstą Lenkijai pavaryti ant Lietuvos. Todėl mažiau į tai reikia kreiti dėmesio ir viskas turėtų būti daroma neatsižvelgiant į Lenkijos retoriką.

Dabar vėl kuriama nauja žmonių veislė. Jei anksčiau buvo norima sukurti naujas veisles labiau išryškinant geriausias savybes, tai dabar priešingai - blogiausias. Nors ir tuomet, kaip ir dabar, kad toks antžmogis būtų paklusnus ir nemąstytų savarankiškai.
O tikrojoje kilmėje jokio antžmogiškumo nėra. Didžioji dalis save vadinančių lenkais yra nutautėję lietuviai. Tačiau norint juos atversti nepakanka politiškai korektiškų metodu, nesikertančių su "žmogaus teisėmis". Būtent visa tai ir yra globalistų ir kosmopolitų užmestas apynasris, kuris riboja valdžios veiksmus efektyviai srendžiant problemas. Taip, jis veikia kaip grandinė šuniui, saugančiam namus nuo vagių. Triukšmą lojant sukelti gali, bet vagies pasiekti - ne. Tai iš tokios sargo nauda menka...

[D.P]

Geriau tu to diplomo ir negautum...
1. Nėra jokio radikalaus nacionalizmo Lietuvoje be lenkų nedidelės dalies nacionalizmo. Be to net ir radikaliausias lietuvių nacionalizmas Lietuvoje (kol nebando peržengti jos sienų) yra gerai, nes Lietuva yra Lietuvių valstybė, kuriama lietuvių tautos. Ir ne jokios pilietinės tautos, kaip kad bando primesti parsidavę teisininkai su Kūriu priešakyje, o etninės tautos.
2. Pasisakydamas už lenkiškus užrašus ir nelietuviškų pavardžių bei vardų rašyba originalo kalba tu esi už kalbos naikinimą. Pasisakydamas už multikultūriškumą, tu esi už tautinės kultūros naikinimą.
3. Nerašei, bet tikriausiai taip manai.
4. Matosi iš darbo rezultatų. Priešingu atveju lenkų aktyvistai jau būtų pasodinti. Tuo tarpu bandoma siūti bylas už "Lietuva - lietuviams"...
6. Suprantama, kad apie valstybės įvaizdį. Tai mažiausiai turėtų rūpėti mūsų valdžiai. Kai bus kokios nors valstybės reikalas, apdergs ir be preteksto.

Dabar dėl švietimo.
Įstojimas į universitetus nieko nereiškia, nes švietimo sistema tuose rajonuose tarnauja nelojalių piliečių ugdymui.
Kad ir teisiškai bei skaidriai būtų kas nors daroma švietime, tai bus sutikta tomaševskininkų ir panašių priešiškai. Ir tai vis tiek suteiks pretekstą Lenkijai pavaryti ant Lietuvos. Todėl mažiau į tai reikia kreiti dėmesio ir viskas turėtų būti daroma neatsižvelgiant į Lenkijos retoriką.

Dabar vėl kuriama nauja žmonių veislė. Jei anksčiau buvo norima sukurti naujas veisles labiau išryškinant geriausias savybes, tai dabar priešingai - blogiausias. Nors ir tuomet, kaip ir dabar, kad toks antžmogis būtų paklusnus ir nemąstytų savarankiškai.
O tikrojoje kilmėje jokio antžmogiškumo nėra. Didžioji dalis save vadinančių lenkais yra nutautėję lietuviai. Tačiau norint juos atversti nepakanka politiškai korektiškų metodu, nesikertančių su "žmogaus teisėmis". Būtent visa tai ir yra globalistų ir kosmopolitų užmestas apynasris, kuris riboja valdžios veiksmus efektyviai srendžiant problemas. Taip, jis veikia kaip grandinė šuniui, saugančiam namus nuo vagių. Triukšmą lojant sukelti gali, bet vagies pasiekti - ne. Tai iš tokios sargo nauda menka...

1. Diplomas priklauso tiknuo manęs
2. Tautinė vs. pilietinė tauta kaip kategorijos yra komplikuota reikalas. Net formalūs kriterijai nevisada gali padėti identifikuoti kas tai yra. Pilietinė tauta grindžiama pilietybės institutu, o tai savaime - teisėmis/pareigomis. Kiekvienas, kuris turi savo nuomone ar laikosi tam tikros ideologijos (pvz, grynai nacionalistines arba anarchistines. panalizavus, galima pamatyti didžiulis skirtumus tarp jų) šias dvi kategorijas gali aiškinti kaip nori. Kalbant paprastai, visi, gimę etninėje Lietuvoje (teritorija) ir yra lietuvių tauta. Kalba, religija - tik papildiniai. Bet čia kaip matome jau išlenda pilietinės tautos elementas. Kaip jau minėjau, tai komplikuotas dalykas. Doktrinoje iki šiol yra daug iečių laužoma, o kiekvienas mūsų galim bandyti laikytis savų tiesų, nuo to situacija nei pagerės, nei pasikeis. Antra vertus, pilietinės tautos samprata dominuoja praktiškai visose moderniose demokratiškose valstybėse.
3. Dvikalbiai užrašai man nekelia siaubo. Konvencijos tokią galimybę numato. bet aš pabrėžiu - dvikalbiai. Galų gale, drįstu abejoti,ar lenkiški užrašai išvis būtų registruomi registruose, duomenų bazėse ar kitur.
Nelietuviškų pavardžių ir vardų rašyba originalo kalba tėra baubas, kuriuo radikalai savo vaikus gąsdina prieš miegą. To nebus. Įstyminis reguliavimas yra aiškus kaip diena. Yra galimybė nelietuviškai rašmenimis vardą ir pavardę rašyti kitoje, nepagrindinėje paso dalyje ir manau toks sprendimas turėtų pateisinti mažumų lūkesčius. ETT priėme sprendimą,kuris yra teisingas - http://europa.eu/rapid/pressReleases...guiLanguage=en .

cituoju : "Taigi mažai tikėtina, kad vien diakritinių ženklų nenaudojimas suinteresuotajam asmeniui gali sukelti realių ir rimtų nepatogumų ir abejonių dėl asmens tapatybės bei jo pateiktų dokumentų autentiškumo. Todėl Teisingumo Teismas konstatuoja, kad valstybės narės kompetentingų valdžios institucijų atsisakymas pakeisti Sąjungos piliečio, turinčio kitos valstybės narės pilietybę, santuokos liudijimą taip, kad jo vardai jame būtų užrašyti su diakritiniais ženklais, kurie naudojami jo kilmės valstybės narės išduotuose civilinės būklės aktų liudijimuose, ir laikantis tos valstybės narės valstybinės kalbos rašybos taisyklių, neriboja Sutartimi kiekvienam Sąjungos piliečiui pripažintų laisvių. "

Klausimas kyla - kam kelti bangas kavos puodelyje?

Jei, kaip minėjau, JEIGU būtų įteisinta galimybė PAPILDOMAI vardą/pavardę rašyti nelietuviškai rašmenimis KITOJE PASO dalyje, tai būtų tik KAIP PAPILDOMA TEISĖ. Nematau, nieko blogo dėl to, nes abejoju, ar bet kuriam lenkiškai nemokančiaml ietuviui kiltų problema užrašyti tokį vardą kadangi prioritetas - lietuviški rašmenys.
Galbūt pirma neteisingai parašiau. Kalbu apie papildomą teisę rašyti tokius vardus nepagrindinėje paso dalyje.
tai nacionalinis valstybės reikalas ir jokie "globalastai", "tolerastai", "kosmopolitai", "euro-agentai" kaip tu sakai, nedarys spaudimo Lietuvai. Kaip matai, Teismai IRGI...


Tarptautinės dvišalės sutartys - kitas reikalas. Čia šuo ir pakastas. Kaip išsilaviruos mūsų valstybė - nežinau, bet tarptautinėje teisėje sutartis - šventas dalykas. ir jokiais tautiniais pagrindais tas nebus uždrausta.
Jei tai yra lietuvių kalbos niekinimas, tai pardon, gyvendamas kur nors Britanijoje aš taip pat niekinu vietinę kalbą.
Bet čia jau nežinau ką ir kaip reikėtų daryti. Sutartyje numatyta daugiau galimybių negu ES sutartyse ar tarptau.konvencijose. ir traktuoti tai kaip "blogai" ar "gerai" - priklauso nuo pozicijos. aš kolka slieku nuošalyje dėl paprastų priežasčių - nežinau visų faktinių apliinkybių, kad galėčiau prieti prie vienos nuomones.
Ar kažkur rašiau apie multikultūriškumą? ir apskritai,koks dar multikultūriškumas Lietuvoje ar Vilnijoje? Čia ne Prancūzija, Anglija ar kitos šalys.
3. Nebūk orakulu.
4. Kad ir kaip nemėgčiau Tomaševskio ir ko., bet būkim biedni, bet teisingi - kol kas jis nieko nepadarė, dėl ko atsidurtų už grotų. Jo politiškai debiliškas elgesys nepateisinamas, bet tai nėra pagrindas imtis ultima ratio priemonių.
Aš pritariu kitam lenkų atstovui Maciejkaniec.
"Kurpti bylas" ? Jei gerbi įstatymus, o manau, tai darai, tai jau seniai žinai , kad bet kokios našyvkės su nacistine simbolika, rasistiniai, atisemitiniai pasisakymai ar reicho vėliavos iškėlimas - baustini dalykai. Nedaryk iš jų kokių tai politinių kalinių.
Neteisinu ir nesimpatizuoju, ir niekada nesipatizuosiu Tomaševskiui, bet taip pat ir mūsų radikalams.
5. Valstybės įvaizdis visada pasitarnauja. na, bet tau jis nerūpi. elementarus pavyzdys - kaimynai baltarusai. nebent simpatizuoji batkai, bet aš - ne.

dėl švietimo.
aš ir sakau, kad reikia sėstis prie stalo ne su tomaševskiu,o su bendruomene . o jie galo loti - so what? bendruomenės valia - šventas reikalas jiems. taip pat matyt tas galios ir Lenkijai.
Neatsižvelgiant į Lenkijos valią? Kiek žinau Lenkijos valia labai paprasta - bendruomenė. Ne Tomaševskis, o bendruomenė. Tai du skirtingi dalykai. Lenkija turi stipresnius politinius svertus ir mūsų politikai kol kas dar mąsto. Praktika rodo, kad vyksta dialogas. ir jis vyks dar ilgai kol bus sudėti visi taškai ant "i". Kita vertus, esame pakankamai užsispyrusi ir kietaakaktiška tauta, o tai yra gerai.

į veislių kurima nesigilinsiu. matyt atėjo metas užtraukti mūsų diskuiją, nes bendro sutarimo nepriesime.

[micku]

Šiek tiek pozityvo:

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...kais-56-155959

[Al1]

Prof. A.Butkus: Nesolidari baltiškoji Lietuva

Kalbos politikoje valstybinio orumo pavyzdys galėtų būti Latvijos prezidentės Vairos Vykės-Freibergos 2004 m. pasakyti žodžiai: „Latvija neprivalo lyg kaltinamasis teismui įrodinėti savo unikalios kultūros ir žmogiškosios vertės. Mes nesame kaltinamųjų suole, mes neturime visą laiką teisintis, kad esame tokie pat žmonės kaip ir kiti, kad mūsų kalba yra tiek pat vertinga kaip ir kitos“. O pasak buvusios švietimo ministrės prof. Inos Druvietės, Latvijos valstybė ir latvių kalba yra vertybės, kuriomis negali būti abejojama. „Mes turime teisę jas apginti juridiniais mechanizmais, ekonominio skatinimo priemonėmis ir neprivalome teisintis, kad norime tai daryti“, - sako ji.

"Latvija" pakeistite į "Lietuva".

http://www.respublika.lt/lt/naujieno...skoji_lietuva/

[Eikantas X]

Butkus taikliai kaip visada...

Degradai...

Gal gali paaiškinti, kas čia degradiško?

"Programoje:

Visuomeninė organizacija gyvosios istorijos klubas "VARINGIS" supažindins su viduramžių karyba, baltų ginklais, šarvuote ir t.t..., surengs parodomąsias kovas, taip pat bus karybos užsiėmimai, galimybė stovyklos metu išmokti šio amato bei patirti viduramžių kario išbandymus.

Brolija "Viduramžių pasiuntiniai" supažindins su viduramžių karyba, kostiumais, istorija bei žaidimais.

Gyvosios istorijos klubas "Dvargantis" išmokys gaminti žiedmarškes šarvams, keramikos, lauže išdegti molio dirbinius, siūti baltiškomis siūlėmis, vyti ir pinti juostas, megzti su adata, dažyti audinius batikos būdu. O kad amatai neprailgtų darbui pagyvinti išmokys dainuoti gražiąsias lietuvių sutartines.

Apeiginio folkloro kolektyvas “Kūlgrinda” surengs baltiškas apeigas prie aukuro, paskaitą apie senąją baltų religiją ir pagonybę, taip pat ves sutartinių dainavimo užsiėmimus.

Žalvario juvelyras Mindaugas Asimanavičius supažindins su baltiškais žalvariniais dirbiniais bei kalyba.

Taip pat bus rengiamas žygis po Dieveniškių istorinį regioninį parką, kuriame gausu gamtos bei istorijos paminklų – nuo autentiškų iki šiol gyvenamų medinių trobelių, iki piliakalnių bei didžiulių ąžuolų, iki šių dienų ošiančių protėvių šnabždesiais. Žaisime baltiškus žaidimus – ripką, čižą, kiaulę ir kitus. Nepamiršime ir šių dienų baltų – mūsų pačių lietuviškos kultūros, žiūrėsime filmus apie partizanus, diskutuosime prie laužo, mokysimės latvių kalbos, dainuosime dainas, sportuosime ir ilsėsimės, puikiai praleisime laiką!"