LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[bebop]

Bet juk galės pasirinkti ir nesimokyti. Kur problema? Rusų irgi galima pasirinkti kaip antrą kalbą, bet kažkaip niekas nerėkauja apie asimiliaciją ir pan. O juk priklausėm jiems. Man tai netrukdo.

[Egiuxz]

Man tik įdomu į kurią vietą ir kam Tomaševskis yra sulindęs, kad jo niekas nebaudžia.

[laimutis]

Man tik įdomu į kurią vietą ir kam Tomaševskis yra sulindęs, kad jo niekas nebaudžia.

Gal ir gali nubausti, bet koks tada butų puolimas iš kaimyninės šalies ir kitų valstybių, bet ir kantrūs mes lietuviai ir musų valdžia.

[Egiuxz]

Gal ir gali nubausti, bet koks tada butų puolimas iš kaimyninės šalies ir kitų valstybių, bet ir kantrūs mes lietuviai ir musų valdžia.

O aš manau, kad jeigu Lietuva paskelbtų karą Vilniaus krašto lenkams, tai nei vienas tikrosios Lenkijos kareivis nebūtų išsiųstas į Lietuvą ginti lenkų.

[Aleksas666]

Bet juk galės pasirinkti ir nesimokyti. Kur problema? Rusų irgi galima pasirinkti kaip antrą kalbą, bet kažkaip niekas nerėkauja apie asimiliaciją ir pan. O juk priklausėm jiems. Man tai netrukdo.

Yra vienas svarbus aspektas. Tarkim rusų/vokiečių kalba kurią kalbą 250mln. ir lenkų kurią kalba nedaugiau 50mln. Antra kalba reikalinga, kad integruotis į didesnę dalį pasaulio, o ne į Lenkiją. Žinoma, lenkų kalba kaip tarkime trečia kalba(laisvo pobūdžio, neįskaitant valandų mokykloje)tikrai būtų gerai, bet antra, čia kaip lenkų teisių atkalinėjimas jų pačių sąmonėje ir nieko daugiau. Lenkai tokioje situacijoje rinksis lenkų kalba(o ar išmoks kokia naują kalbą).

[Al1]

Bet juk galės pasirinkti ir nesimokyti. Kur problema? Rusų irgi galima pasirinkti kaip antrą kalbą, bet kažkaip niekas nerėkauja apie asimiliaciją ir pan. O juk priklausėm jiems. Man tai netrukdo.

Ar jauti skirtumą? Siūloma mokytis lenkų kalbą dabar, kai Tomaševskis siūlo lietuviams integruotis. Kaip suprasti tokį vyriausybės sprendimą tokiu metu? Juk akivaizdu, kad niekas kitur Lietuvoje neims mokytis lenkų kalbos. O LLRA valdomuose Vilniaus ir Šalčininkų rajonuose tai bus pagrindas lietuvių ir rusų mokyklose tiesiog įvesti lenkų kalbą. Patikėk, ir bus sudarytos visos sąlygos tam, kad alternatyvos kitai užsienio kalbai nebūtų. Taip kad krašto lietuvių ir rusų polonizacija vyks, o lenkų integracija nevyks.

Gal ir gali nubausti, bet koks tada butų puolimas iš kaimyninės šalies ir kitų valstybių, bet ir kantrūs mes lietuviai ir musų valdžia.

Tegul, nes nuolaidžiavimas kelia ne mažiau problemų. Gangrenos apimtą galūnę reikia nupjauti, nesvarbu, kad nesinori...

Lenkai tokioje situacijoje rinksis lenkų kalba(o ar išmoks kokia naują kalbą).

Negalės, nes jiems tai nebus užsienio kalba.

[index]

Šiaip jau, čia būtų geras pretekstas naikinti atskiras tautinių mažumų mokyklas siūlant kaip antrą ar trečią kalbą mokytis lenkų, rusų ar dar kokios mokiniai pageidaus.

[Aleksas666]

Šiaip jau, čia būtų geras pretekstas naikinti atskiras tautinių mažumų mokyklas siūlant kaip antrą ar trečią kalbą mokytis lenkų, rusų ar dar kokios mokiniai pageidaus.

lenkiškose mokyklose ir negalėtų būti tokio dalyko, tačiau lenkai nori arba kurstyti santykius, arba kurti lietuviškose mokyklose lenkų frontus.

[index]

lenkiškose mokyklose ir negalėtų būti tokio dalyko, tačiau lenkai nori arba kurstyti santykius, arba kurti lietuviškose mokyklose lenkų frontus.

Tai aš tą suprantu. Esmė, kad jie nori lenkams, besimokantiems lietuviškose mokyklose, vis tiek dėstyti lenkų kalbą. Bet čia galimas variantas kaip juos pačius apžaisti, vietoj lenkiškų mokyklų padarant lietuviškas su papildoma lenkų kalba.

[micku]

Man tik įdomu į kurią vietą ir kam Tomaševskis yra sulindęs, kad jo niekas nebaudžia.

Musėt gerus "atkatus" duoda kam reikia Vilniaus rajono sklypais. Be to turi kažkokią politinę įtaką ir, matyt, niekas nenori "spjaut į šulinį", nes gal reikės kada pagalbos kreiptis ( kaip pvz. Zuokui, žiūrėk kaip "viens du" susitarė dar ir vicemero kėdę padovanojo ).

[Sula]

Negalės, nes jiems tai nebus užsienio kalba.

Nėra jokių tokių apribojimų. Dukros klasėje bent trečdalis rusų/lenkų - mokosi ko nori.

[Al1]

Nėra taip, kad gali mokytis ką nori. Yra nustatyta, iš ko gali rinktis.

[Egiuxz]

Nėra taip, kad gali mokytis ką nori. Yra nustatyta, iš ko gali rinktis.

Po metų kitų galės pasirinkti vieną iš lenkų ir lenkų kalbų

[bebop]

Kaip suprasti tokį vyriausybės sprendimą tokiu metu?

Kaip tarsi "kompensaciją" dėl švietimo reformos tautinėms mažumoms, kad sušvelnintų ir taip įtemptus santykius? Paranojikai gali visko prisigalvoti. Tuos LLRA ne taip jau ir daug žmonių palaiko. Mano dauguma pažįstamų lenkų jų nemėgsta (arba lieka nešališki).

[jungengg]

Yra vienas svarbus aspektas. Tarkim rusų/vokiečių kalba kurią kalbą 250mln. ir lenkų kurią kalba nedaugiau 50mln.

Kaimynų kalbą pasimokyt tikrai sveikintinas dalykas. Ir pvz. kokiok Skandinavijoj įprastas. Buvo kalbėta, kad palatvėj (Biržų r. ir kitur gal) galėtų būt latvių pamokos.
Tikrai, jei mani vaikai kieme neišmoks lenkiškai ir bus galimybės, tai gaus rinktis pasimokyt ir lenkų kalbos. Kur kad geriau nei skaityt Vienuolio Veroniką. Aš ir pats svajoju pasimokyt kada nors į senatvę

[Sula]

Kaimynų kalbą pasimokyt tikrai sveikintinas dalykas.

Kolegos svarsto, kad lenkų kalbą rinksis lenkų tautybės moksleiviai, ir, ko gero, besimokantys ne lenkiškose mokyklose. Nieko tragiško tame nematyčiau. Tik iš patirties žinau, kad vaikams, kurių kalba gimtoji yra rusų, negerai mokytis vienoje grupėje su lietuviais. Vis gi užsienio kalba dėstoma kitaip. O pasimokyti gimtosios kalbos verta (jei mokaisi ne gimtąja kalba), bet tokiu atveju turėtų būti atskira grupė.

[Wycka]

Kolegos svarsto, kad lenkų kalbą rinksis lenkų tautybės moksleiviai, ir, ko gero, besimokantys ne lenkiškose mokyklose. Nieko tragiško tame nematyčiau. Tik iš patirties žinau, kad vaikams, kurių kalba gimtoji yra rusų, negerai mokytis vienoje grupėje su lietuviais. Vis gi užsienio kalba dėstoma kitaip. O pasimokyti gimtosios kalbos verta (jei mokaisi ne gimtąja kalba), bet tokiu atveju turėtų būti atskira grupė.

Čia net svarstyti nereikia, ir arkliui aišku, kad 9/10 tautinių mažumų atstovų vaikų, besimokančių lietuviškose mokyklose, rinksis savo gimtąją kalbą. Net neabejoju, kad įteisinus tai, po metų kitų bus diferencijuotas ir tikybos dėstymas, atskiriant lietuviškas ir lenkiškas grupes. Gali būti, kad bus atskirta ir istorija, bet čia jau būtų pats blogiausias variantas ir iš visų blogiausių.

[jungengg]

Čia net svarstyti nereikia, ir arkliui aišku, kad 9/10 tautinių mažumų atstovų vaikų, besimokančių lietuviškose mokyklose, rinksis savo gimtąją kalbą.

Viskas čia gerai.

[Al1]

Kaip tarsi "kompensaciją" dėl švietimo reformos tautinėms mažumoms, kad sušvelnintų ir taip įtemptus santykius? Paranojikai gali visko prisigalvoti. Tuos LLRA ne taip jau ir daug žmonių palaiko. Mano dauguma pažįstamų lenkų jų nemėgsta (arba lieka nešališki).

Lietuva lenkams neskolinga ir apie jokias kompensacijas kalbos būti negali. Toks santykių švelninimas - tai nuolaidžiavimas. Po to ims sekti kiti reikalavimai. Kai kas kosmopolitizmo bacilą pasigavęs jau nebesuvokia realybės.

Kaimynų kalbą pasimokyt tikrai sveikintinas dalykas. Ir pvz. kokiok Skandinavijoj įprastas. Buvo kalbėta, kad palatvėj (Biržų r. ir kitur gal) galėtų būt latvių pamokos.
Tikrai, jei mani vaikai kieme neišmoks lenkiškai ir bus galimybės, tai gaus rinktis pasimokyt ir lenkų kalbos. Kur kad geriau nei skaityt Vienuolio Veroniką. Aš ir pats svajoju pasimokyt kada nors į senatvę

Tačiau tai, kas siūloma, yra ne galimybė pasimokyti kaimynų kalbos, o tiesiog lietuvių polonizacijai sąlygų sudarymas Vilniaus ir Šalčininkų rajonuose.

Kolegos svarsto, kad lenkų kalbą rinksis lenkų tautybės moksleiviai, ir, ko gero, besimokantys ne lenkiškose mokyklose. Nieko tragiško tame nematyčiau. Tik iš patirties žinau, kad vaikams, kurių kalba gimtoji yra rusų, negerai mokytis vienoje grupėje su lietuviais. Vis gi užsienio kalba dėstoma kitaip. O pasimokyti gimtosios kalbos verta (jei mokaisi ne gimtąja kalba), bet tokiu atveju turėtų būti atskira grupė.

Nieko iš to gero lenkai, besimokantys lietuvių mokyklose neturės. Nes tokiu lygiu, kokiu bus mokoma, jie nieko neišmoks, ko nemokėtų.

[jungengg]

Tačiau tai kas siūloma, yra ne galimybė pasimokyti kaimynų kalbos, o tiesiog lietuvių polonizacijai sąlygų sudarymas Vilniaus ir Šalčininkų rajonuose.

Kodėl?