LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[artexs]

Sutinku, bet tuomet reiktų leisti rašyti be lotyniškos ir kitomis dvejomis oficialiomis rašto sistemomis Europos sąjungoje (graikiška ir kirilica). O, kad apskritai viso pasaulio nediskriminuoti ir hieroglifais, arabiškais rašmenimis ir t.t.

Nors ir hieroglifais, ką nori tegu rašo kitam puslapyje, juk niekas ten nežiūrės, bet gal jiem patiems bus ramiau "ant dūšios"

[Lettered]

Nors ir hieroglifais, ką nori tegu rašo kitam puslapyje, juk niekas ten nežiūrės, bet gal jiem patiems bus ramiau "ant dūšios"

Bet kitas klausimas kaip su visais kitais oficialiais ir neoficialiais dokumentais bus?

[Sula]

Politikavimo diplomatams reikėtų vengti. Ambasadorė yra gabi ir protinga, bet patirties, matyt, stinga. ..

Tiesa. Ambasadorei reikėjo pasakyti tik pirmąją sakinio dalį (dėl numanomos dalies niekas neprikibtų). Kita vertus, visiškai nediplomatiškas lenkų URM puolimas yra beprecedentis. Kai Batka triuškino lenkų organizacijas ir švietimą Baltarusijoje - Žečpospolita diplomatiškai tylėjo, išduodama savo tautiečius, esančius kur kas grėsmingesnėje ir beteisėje situacijoje.

[John]

„Reserved“ nutraukia realybės šou „Aš myliu Lietuvą“ rėmimą, „PZU“ apgailestauja dėl laidos turinio
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=46884279

Šiaip, mano manymu, bet kokia save gerbianti įmonė turėtų nutraukti paramą tokioms "laidoms", o viso epizodo turinį įvertinti teisėsaugos institucijos ir žurnalistų etikos komisija. Pažiūrėjau tą ištrauką. Turiu pasakyti, kad mane tai šokiravo. Tiesiog iki šiol dar nematyto lygio mūsų visuomenės ir TV laidų kūrėjų nuopolis. Visiškai pasišlykštėtina, žema ir vulgaru. Man jau nebe kyla klausimai dėl lenkų prolemų, bet kyla vienintelis klausimas: NEJAUGI aš esu iš tos pačios šalies, kaip ir tie laidos "dalyviai"? Kažkokie intelekto ir žmogiškų manierų nepaliesti išsigimėliai, dėl kurių man, kaip lietuviui, yra gėda. Ypač turint omeny, kad tenka bendrauti su lenkais.

[Romas]

Prieš rašydami pranešimą paskaitykite temos pavadinimą.


Jei norite rašyti apie Milušauską, idiotišką LNK, Diktatūrą, etc, , spauskite čia -Žiniasklaida
Jei norite rašyti apie Tomaševskį, Zakarevičienę, ar Sikorskį - čia ir rašykite.

[John]

D.Tuskas: Lietuvos vadovai ne visada sugeba susitvarkyti su radikalių Lietuvos grupuočių emocijomis
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=46970531

Gera proga Lietuvai žengti žingsnelį santykių gerinimo linkme, nes signalas iš Lenkijos lyg ir yra. Bet ar užteks drąsos ir sveiko proto?

[Al1]

A, tos radikalios grupuotės tai nacionalistai litvinai.... O pačių Lietuvos lenkų LLRA ne radikali grupuotė???

[micku]

Va čia ypatingai geras variantas, Lietuva galėtų naudoti kaip precedentą:

Tenka pakankamai dažnai lankytis Palenkės vaivadijoje ir ne kartą buvau stačiatikių dominuojančiuose regionuose. Įdomiausia, kad retas iš Lenkijos stačiatikių laiko save baltarusių, dažniausia jie save vadina "autochtonais" (kažkas tipo tuteišų) arba lenkais-stačiatikiais. Kad tarpusavy kalbėtų baltarusiškai girdėjau tik vieną kartą. Įdomiai tautinę situaciją savo kaime apibūdino vienas to kaimo totorius. Sako: "mūsų kaime gyvena totoriai ir stačiatikai." Sakau: "kažkaip tu keistai čia apibūdinai. Totorius tai tautybė, o stačiatikis, tai religinis apibūdinimas". "Tai, kad jie save pagal tautybę ne identifikuoja" - paaiškino jis man. Cerkvėje pamaldos vyksta "na cerkovno-slavianskom".

[Maxas]

Su Šalčininkų rajonu problemos buvo ir 1990 metais, vietinė valdžia turėjo net minčių jungtis prie Baltarusijos TSR.
Gaila nėra viso straipsnio:

[Lettered]

Lietuvos lenkų pedagogai raginami nepaisyti naujojo Švietimo įstatymo


http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=47105347

[PukiS]

o nera kartais BK straipsnio uz viesa skatinima nesilaikyti istatymu?

[Egiuxz]

Aš tik nesuprantu kokio velnio tie lenkai taip bangas kelia. Gyvena svetimoj valstybėj - tegul gyvena kaip nori, tik taikosi prie vietinės valdžios ir įstatymų. Juk Lietuvoj lygiai taip pat yra ir rusiškų kraštų, gyvena daug latvių, bet kodėl jie, gyvendami, tarkime, Visagine, kalba rusiškai, mokosi rusiškai ir lietuviškai, o pakalbinti lietuviškai visada lietuviškai ir atsakys, negyvena mintimis "šitas mūsų; šitas jūsų, bet mes tai priklauso mums" ir panašiai. Tik lenkai gali šokt prieš mažesnius, kai Vokietijoje ar D. Britanijoje jie tualetus valo ir net bijo kažką panašaus kaip Lietuvoje daryt. "Bezprediels."

[Sula]

Gyvena svetimoj valstybėj - tegul gyvena kaip nori,

Na, visų pirma, kai kurie lenkų veikėjai teigia, kad būtent jie yra šio krašto šeimininkai. Antra, vietiniai lenkai yra Lietuvos piliečiai. O bangos keliamos neadekvačios. Čia jau rašiau ne kartą. Vakaruose susidaro įspūdis, kad čia Lietuvoje vos ne nacistinio lygio persekiojimai vyksta. Gaudomas kiekvienas nemalonesnis žodelis lenko ausiai ir eksluojamas konfliktas vietos lenkų bonzų.

[Maxas]

Tautinių mažumų rajonuose siūloma leisti ne tik lietuviškus užrašus

Tankiai tautinių mažumų gyvenamuose rajonuose svarstoma leisti gatves ir vietovardžius rašyti ne tik valstybine lietuvių kalba, bet ir konkrečios tautinės mažumos gimtąja kalba. Toks siūlymas svarstomas Kultūros ministerijos darbo grupėje, kurios užduotis – parengti Tautinių mažumų įstatymo koncepciją.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=47168719

[Al1]

Įteisins lenteles, galiausiai viskas baigsis autonomija ir anšliusu su Lenkija. Ką gi, eilinį kartą išduodami ar parduodami Lietuvos ir lietuvių tautos interesai santykiuose su lenkais.

[Maxas]

Koks skirtumas? Tos lenteles jau yra. Kaip yra Lietuva, taip ir bus Lietuva.
As izvelgiu tik pozityvias permainas, nurims aistros. Zinoma jos visikai nurims, kai duos daugiau laiko ir svietimo naujos programos igyvendinimui. 2013 m. - tikrai diskriminacine vienodo egzamino data. Neimonoma per 2 metus LT kalba moket tokio lygio, kurio reikalauja pvz. dabartinsi lietuviu (gimtosios) kalbos egzaminas. Reikia minimum 4 metu, geriausiai 6.

[Sula]

Įteisins lenteles, galiausiai viskas baigsis autonomija ir anšliusu su Lenkija. Ką gi, eilinį kartą išduodami ar parduodami Lietuvos ir lietuvių tautos interesai santykiuose su lenkais.

Tik jokių anšliusų nebus. Tiesiog problema bus užkonservuota keliolikai metų ar net dešimtmečių. Vilnijos lenkai nėra Žečpospolitos išorinės politikos objektas, o vidinės politikos instrumentas. Lygiai taip pat rusakalbiais Lietuvos piliečiais "rūpinasi" Rusijos Federacija.
De facto Vilniaus ir Šalčininkų rajonai yra autonominiai, tiek kiek jiems lesta savivaldos įstatymų robose ir net labiau. Gal dar ką nors praplės, bet po keliasdešimt metų kalbinė situacija ten neišvengiamai keisis. Ji dabar JAU pasikeitusi. Iš rusiškai-tuteitiškos dvikalbystės prieita prie lenkiškai-lietuviškos. Po to, keisis ir savimonė.
JAV vos 3% žydų kalba hebrajų ar idiš namie ir jie neidentifikuoja savęs izraelitais ("Izraelio kortos turėtojais").

[D.P]

Koks skirtumas? Tos lenteles jau yra. Kaip yra Lietuva, taip ir bus Lietuva.
As izvelgiu tik pozityvias permainas, nurims aistros. Zinoma jos visikai nurims, kai duos daugiau laiko ir svietimo naujos programos igyvendinimui. 2013 m. - tikrai diskriminacine vienodo egzamino data. Neimonoma per 2 metus LT kalba moket tokio lygio, kurio reikalauja pvz. dabartinsi lietuviu (gimtosios) kalbos egzaminas. Reikia minimum 4 metu, geriausiai 6.

Kaip tik su vietine lenkaite prieš porą dienų apie tai šnekėjom. Kadangi jai dzin tos lentelės ir visi tie šurmuliai, o pati nemėgsta nei LLRA, nei panašaus plauko į juos radikalų, tai daugiau pergyveno dėl naujojo švietimo įstatymo. Pamenu,kai pats laikiau Lietuvių kalbos valstybinį, buvo ten planų kažką keisti, kažko atsisakyti ir pan., tai net mes, kurie lietuvių kalbą studijavome 12metų, kėlėm šiokį tokį šurmulį, nes turim savus lūkesčius, ypač brandos egzaminų ar pasiruošimo jiems metu.

Mano galva reikia ilgesnio termino. Lietuvių kalba nėra iš lengvųjų, jei būtų š metų terminas nebūtų tų kvailų ginčų. juolab moksleiviams iš tautinių mokyklų yra sunkiau pasiruošti, skiriasi jų gimtoji ir valstybinės kalbos kaip diena ir naktis. Taip pat, pavyzdžiui,literatūros sąrašai. lenkų literatūros kūriniai neretai yra dvigubai ilgesni už lietuvių klasiką. be kita ko, ir mokytojams reikia pasiruošti, nes jei tikėsim spauda (o ją asmeniškai vertinu kritiškai dėl neretai pučiamo burbulo ir vieno atvejo suabsoliutinimo), regione tų problemų yra.

Kaip ji minėjo, mokyklose nėra normalių vadovėlių, literatūros, metodinės medžiagos pagal kurią būtų galima parengti mokinius brandos egzaminui.

nematau problemų dėl dvikalbių užrašų. Konvencijos numato tokias teises. Kam skirtos lentelės su gatvių pavadinimais? Orientaciniams tikslams. Jei prieš akis matau Turgaus gatvę ir šalia jos ul.Rinkowa (?), tai man problemų susiorientuoti nebūtų...

[D.P]

Tik jokių anšliusų nebus. Tiesiog problema bus užkonservuota keliolikai metų ar net dešimtmečių. Vilnijos lenkai nėra Žečpospolitos išorinės politikos objektas, o vidinės politikos instrumentas. Lygiai taip pat rusakalbiais Lietuvos piliečiais "rūpinasi" Rusijos Federacija.
De facto Vilniaus ir Šalčininkų rajonai yra autonominiai, tiek kiek jiems lesta savivaldos įstatymų robose ir net labiau. Gal dar ką nors praplės, bet po keliasdešimt metų kalbinė situacija ten neišvengiamai keisis. Ji dabar JAU pasikeitusi. Iš rusiškai-tuteitiškos dvikalbystės prieita prie lenkiškai-lietuviškos. Po to, keisis ir savimonė.
JAV vos 3% žydų kalba hebrajų ar idiš namie ir jie neidentifikuoja savęs izraelitais ("Izraelio kortos turėtojais").

ten situacija kaip esu pastebėjęs yra tokia, kad jaunimas save laiko lietuviais (pilietine prasme), o tautine -Lietuvos lenkais/rusais/gudais (pabrėžiu - Lietuvos), bet yra senių ortodoksų, kurie vis dar tiki sąmokslo teorijom ir skaldo bendruomenes. Tokią nuomonę susidariau pats bei iš ten gyvenančiu pažįstamų pasakojimų. Galbūt ir klystu.
tačiau įstatymas ir numatytas terminas kelia pagrįstų abejonių.

[Egiuxz]

Mano galva reikia ilgesnio termino. Lietuvių kalba nėra iš lengvųjų, jei būtų š metų terminas nebūtų tų kvailų ginčų. juolab moksleiviams iš tautinių mokyklų yra sunkiau pasiruošti, skiriasi jų gimtoji ir valstybinės kalbos kaip diena ir naktis.

Kodėl tada rusai prieš tokį įstatymą yra nieko prieš? Juk jie taip pat mokosi rusiškose mokyklose ir lietuvių kalba jiems yra beveik tamsus miškas. Nes supranta, kad gyvenant tam tikroje valstybėje, reikia mokėti jos oficialią kalbą. O kadangi nei lenkų, nei rusų kalbos nėra valstybinės (kol kas), todėl lietuvių kalbą nori nenori reikia mokėti. Tačiau ir pats egzaminas turėtų keistis, o ne būti paliktas idiotiškas samprotaujamasis rašinys ar interpretacija.