LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Romas]

Ažubalis:

Negi jau visos užsienio problemos išspręstos, kad jis imasi Palaičio ūkio?

Kai šalis nusilpus, priešas nesnaudžia.

Gal ne šalis nusilpusi, o ministras nelabai stiprus.
Kai pasižiūri televizoriuje į tą UR ministrą, tai apima liūdesys ir kažkodėl neatsiranda pasididžiavimo jausmas savo šalies diplomatija.

[Prieš]

Ministras nekoks, bet problemos slypi giliau. Jei tik ministras būtų per silpnas, lenkų radikalai taip įžūliai nesielgtų. Dabar lenkai jaučia bendrą šalies silpnumą ir gali tyčiotis, kelti nepagrįstus reikalavimus, lenteles kabinti, nevykdyti teismo sprendimų ir t.t. Kuo toliau, tuo labiau įžūlėti.

[Big Cat]

[Budulis]

Įmetų Tomaševskio citatą apie mus:

Atvaizdas


Tokio absurdo gyvenime neesu matęs. O jei dar atkreipt dėmesį į loginius "nonsencus" tuomet iš vis kažkoks de...

Psichiškai nesveikas.

[Grillz]

Pažiūrėjus laidą, susidarė įspūdis apie lenkus, kad tai 13 metų paauglys vaikas, kuris ieško priekabų prie visų (J.Komaro komentaras apie tai, kad Tuskas per "minkštas".). Pfu, šitie lenkų nacionalistai vemt verčia. Gerai Stoma pasakė, kad tai yra pačių lenkų biznis iš savų žmonių, padarant juos kažkokiais nuskriaustais atsilupeliais ir ale mes išgelbėtojai nuo Lietuvių. O tie kaip durneliai ir tupi savo kiaute.

[John]

Pažiūrėjus laidą, susidarė įspūdis apie lenkus, kad tai 13 metų paauglys vaikas, kuris ieško priekabų prie visų (J.Komaro komentaras apie tai, kad Tuskas per "minkštas".). Pfu, šitie lenkų nacionalistai vemt verčia. Gerai Stoma pasakė, kad tai yra pačių lenkų biznis iš savų žmonių, padarant juos kažkokiais nuskriaustais atsilupeliais ir ale mes išgelbėtojai nuo Lietuvių. O tie kaip durneliai ir tupi savo kiaute.

Blogai yra ir tai, kad lietuviai patys netinkamai elgiasi tokioje situacijoje. Panašu, kad atsakingi žmonės ir institucijos visiškai nėra pasiruošę tokiam Lenkijos "puolimui" ir išvis nelabai gaudosi, ką ir kaip reiktų daryti. Paprastas atsikalbinėjimas ir "o vat Lenkijoje lietuviams irgi ne geriau" čia tikrai nepadės. Reikia konkrečios, profesionalios ir gerai sustyguotos PR kampanijos ir, be abejo, racionalaus ir pragmatiško požiūrio į pačią problemą. Kitaip nieko nebus ir mes liksim pralaimėjusiųjų pusėje.

Kaip bebūtų, lenkija yra 10xdidesnė ir įtakingesnė šalis ES ir jos balsas visada bus geriau girdimas, nei Lietuvos. Jie tiesiog tuo naudojasi. Mes irgi taip darytume jų vietoje. Dėl to reiktų ne pykti ant savanaudžių lenkų, o pažiūrėti, ką galime patys padaryti problemos sprendime.

[Sula]

Įmetų Tomaševskio citatą apie mus:
Tokio absurdo gyvenime neesu matęs. O jei dar atkreipt dėmesį į loginius "nonsencus" tuomet iš vis kažkoks de...

Iš kur šita citata. Galima butų suprasti, jei tai būtų kažkokio trejetukininko nacionalšovinisto tekstas. Bet europarlamentaro...
Net, pažįstantys V.Tomaševskį iš 36-os vidurinės laikų, sako, kad jis jau tuomet buvo itin nemalonus ir keistas tipelis. Labiausiai jam iškilti padėjo religingumas ir įtakinga giminė.

[Bartas1]

Blogai yra ir tai, kad lietuviai patys netinkamai elgiasi tokioje situacijoje. Panašu, kad atsakingi žmonės ir institucijos visiškai nėra pasiruošę tokiam Lenkijos "puolimui" ir išvis nelabai gaudosi, ką ir kaip reiktų daryti. Paprastas atsikalbinėjimas ir "o vat Lenkijoje lietuviams irgi ne geriau" čia tikrai nepadės. Reikia konkrečios, profesionalios ir gerai sustyguotos PR kampanijos ir, be abejo, racionalaus ir pragmatiško požiūrio į pačią problemą. Kitaip nieko nebus ir mes liksim pralaimėjusiųjų pusėje.

Absoliučiai teisingas pastebėjimas. Net iš dvišalės parlamentarų grupės susitikimo akivaizdu, jog lenkų pusė žymiai geriau pasiruošusi.

[Sula]

Patys LLRA veikėjai ne mažiau oportunistiški. Klykia pasauliui apie lenkų etnocido tragediją dėl Lietuvos veiksmų, ir čia pat flirtuoja su didžiausiais savo "skriaudikais" TS-LKD, nekeldami jokių sąlygų nei dėl vardų rašymo, nei dėl švietimo. Dėl ko man ir atrodo, kad tie visi virkavimai turi grynai materialinę potekstę ir pagrindą, neturintys jokio ryšio su lenkų kultūra, plius - politinis pripažinimas bukinamų tuteišų sąmonėje.

[nepolitikas]

Youtube video

Youtube video

petras auštrevičius mano akyse visada buvo tikro politiko etalonas.
daug naudingiau lietuvai būtų turėti tokį užsienio reikalų ministrą negu dabartinį pasikėlusį užubalį

[Grillz]

Blogai yra ir tai, kad lietuviai patys netinkamai elgiasi tokioje situacijoje. Panašu, kad atsakingi žmonės ir institucijos visiškai nėra pasiruošę tokiam Lenkijos "puolimui" ir išvis nelabai gaudosi, ką ir kaip reiktų daryti. Paprastas atsikalbinėjimas ir "o vat Lenkijoje lietuviams irgi ne geriau" čia tikrai nepadės. Reikia konkrečios, profesionalios ir gerai sustyguotos PR kampanijos ir, be abejo, racionalaus ir pragmatiško požiūrio į pačią problemą. Kitaip nieko nebus ir mes liksim pralaimėjusiųjų pusėje.

Kaip bebūtų, lenkija yra 10xdidesnė ir įtakingesnė šalis ES ir jos balsas visada bus geriau girdimas, nei Lietuvos. Jie tiesiog tuo naudojasi. Mes irgi taip darytume jų vietoje. Dėl to reiktų ne pykti ant savanaudžių lenkų, o pažiūrėti, ką galime patys padaryti problemos sprendime.

John, tu ir vėl viską žiūrį iš savo gražaus, šviesiai mėlyno, aukštai ęsančio debesies. Prisimink, kad reikalas yra ne su bet kuo, o su Lenkais. Kurie bet kokią kainą stengiasi primest savo įtaką, manipuliuot žmonėmis. Pats įstatymas tikrai nėra blogas ir netgi labai geras, bet čia jau žaidžia principai, kuriuose tikrai nereikia vaidint kažkokių diplomatų ir lankščių, super europiečių. Jie rodo visišką nepagarbą Lietuvių tautai ir męs to negalime leisti, bei sakyti " Gi Vyrai, nesipykim ir gyvenkim draugiškai". Ir nereikia čia kabinėtis prie Lietuvių. Vilniaus krašte Lenkai gyvena kaip inkstai taukuose viską turi, netgi akyse nachalėja. Nežinau, daužykit man per galvą, darykit ką norit, bet aš niekaip neįžvelgiu šitam įstatyme nieko blogo, o tik dirbtinį lenkų nora kabinėtis.

[Čikupakas]

Mums reikia diplomatijos, o ne emocijomis paremtų pareiškimų. Suprantama, kad erzina toki Tomaševskio pareiškimai, mane patį irgi, bet politika, tai smėlio dėžė, ir čia laimi tie, kurie nepasiduoda provokacijoms. Reikia mažiau reaguot į tą Tomaševskį ir kalbėt su pačia Lenkija.

[Grillz]

Pakartosiu. Męs turim reikalą su lenkais. Apie kuriuos šnekant žodis diplomatija švelniai tariant netinka. Kaip galima šneket apie diplomatija lenkijoje, kai jų žmogus, turintis būt Diplomatijos ikona šalyje (Sikorskis) visiškai elgiasi kaip 13 metų užsispyręs paauglys ir nieko jis nenori girdėti. Manau šitoje situacijoje reikia laiko ir tvirtos Lietuvių pozicijos. Jei męs šito reikalo neužleisim ir tvarkingai laikysimės savo nuomuonės, su laikų, tie patys lenkai ir jų šovinistai nebegalės nieko padaryt.

[Čikupakas]

Nieko negali būt kvailiau už stereotipų įsikandimą. Jeigu amžinai galvosim, kad žydai tai apgavikai, rusai okupantai, lenkai dar kažkoki, tai niekad santykiai ir nepagerės. Reikia tvirtai laikytis savo pozicijos ir nesileist į provokacijas, o visa kita susitvarkys mūsų naudai.

[Sula]

Aš matau, kad galima parengti keletą įvairių sprendimų paketus dėl lenkų (ir kitų mažumų), ir derėtis turint konkrečius dalykus ant stalo.
1. Lenkų (ir būtinai kitų mažumų) mokyklos gali pačios spręsti kiek joms reikia lietuviškų pamokų. Beje, žinau nemažai lenkų inteligentijos, kurie leidžia vaikus ne į rajono, o į Vilniaus mokyklas, nes čia geriau mokoma būtent lietuvių.
2. Dvikalbiai (trikalbiai) užrašai turi būti tiksliai reglamentuoti, kur, kas ir kokiu mąstu.
3. Vardai rašomi "kaip nori" Lietuvos įstatymų ir administracinių galimybių ribose. Turi būti apibrėžta, kaip nustatomas nelietuviškų vardų tarimas lietuvių kalboje (pvz.: būtina transkripcija).
4. Turi būti tiksliai reglamentuota, kaip, kokia kalba dirba vietos valdžios institucijos ir tarnybos.
Ir t.t. ir pan.

[Lettered]

Blogai yra ir tai, kad lietuviai patys netinkamai elgiasi tokioje situacijoje. Panašu, kad atsakingi žmonės ir institucijos visiškai nėra pasiruošę tokiam Lenkijos "puolimui" ir išvis nelabai gaudosi, ką ir kaip reiktų daryti. Paprastas atsikalbinėjimas ir "o vat Lenkijoje lietuviams irgi ne geriau" čia tikrai nepadės. Reikia konkrečios, profesionalios ir gerai sustyguotos PR kampanijos ir, be abejo, racionalaus ir pragmatiško požiūrio į pačią problemą. Kitaip nieko nebus ir mes liksim pralaimėjusiųjų pusėje.

Kaip bebūtų, lenkija yra 10xdidesnė ir įtakingesnė šalis ES ir jos balsas visada bus geriau girdimas, nei Lietuvos. Jie tiesiog tuo naudojasi. Mes irgi taip darytume jų vietoje. Dėl to reiktų ne pykti ant savanaudžių lenkų, o pažiūrėti, ką galime patys padaryti problemos sprendime.

Kaip lietuviai netinkamai elgiasi? Požiūris kaip tik yra labai pragmatiškas ir priimami labai logiški sprendimai, taisyklės. Viską ramiai ir aiškiai bando paaiškinti, bet lenkai nieko nenori girdėti ir kalba toliau savo nacionalistines nesąmonės, su kokiais nors afganistaniečiais manau Lietuvos kariams geriau sekasi rasti bendrą kalbą. Jei žmogus, gyvendamas Vilniuje, moka tik lenkų/rusų kalbos mišinį, nepadės jam gyvenime nei Lietuvos PR kompanija, net tai, kad jo gimtas kraštas X kartų didesnis ar turtingesnis.
Reiktų jiems susimąstyti, kodėl kitoms tautinėms mažumoms geriau sekasi ir pasimokyti iš jų:

Šolomo Aleichemo vidurinės mokyklos moksleiviai mokosi keturių kalbų – lietuvių, hebrajų, rusų ir anglų. Tačiau visi dalykai dėstomi lietuvių kalba.

"Mes buvome pirmieji iš tautinių mažumų mokyklų, kurie nusprendėme, kad vaikai turi mokytis lietuviškai. Pamenu, prieš keliolika metų pasakiau mokyklos bendruomenei: jei siejame savo ateitį su šia šalimi, privalome labai gerai mokėti jos kalbą, kitaip negali būti. Dabar neturime jokių problemų, kai vaikams reikia laikyti egzaminus."

http://www.diena.lt/naujienos/miesta...uviskai-339137

[Big Cat]

Ministras: lenkų ir rusų organizacijų bendradarbiavimas vystomas remiant „atitinkamoms ambasadoms“

"Stebėtojai, analitikai tai pastebi, kad jau kuris laikas - tikriausiai dar nuo paskutinių rinkimų į Europos Parlamentą, kad buvo sudaryti bendri sąrašai tarp atskirtų lenkų organizacijų ir rusų organizacijų. Tas bendradarbiavimas vystosi, remiamas atitinkamų valstybių ambasadų įvairiuose renginiuose, susitikimuose su įvairių tautinių mažumų organizacijų lyderiais", - žurnalistams sakė A.Ažubalis.

M.Maszkiewiczius: tikėtina, kad Lietuvos lenkams jautriais dalykais mėginama manipuliuoti iš išorės

Diplomato nuomone, nors lenkai Vilniaus krašte turi problemų, labai tikėtina, kad jais mėginama manipuliuoti.

„Lenkai Vilniaus krašte iš tiesų turi daug problemų, kurias reikėtų spręsti. Tai – ir pavardžių rašyba, ir žemės grąžinimas, ir švietimas. Tačiau reikia prisiminti ir tai, kad visais šiais jautriais dalykais buvo mėginama manipuliuoti iš išorės. Neatmestina, kad tai mėginama daryti ir dabar. Ar jaunųjų KGB karininkų karta, atėjusi į valdžią Rusijoje, nemėgina sekti savo vyresniųjų kolegų pėdomis?“ - spėja M. Maszkiewiczius.

[Bartas1]

Šarūnas Černiauskas
2011-04-08, 13:58

V.Tomaševskio nuopelnai nacionalizmui

V.Tomaševskio vadovaujama LLRA turi puikią progą sustiprinti savo pozicijas politinėje arenoje. Lenkų politikus į bendrą koaliciją vilioja sostinės konservatoriai, o partijos lyderis tokiais pareiškimais derybų tikrai nepaspartino. Daugelis konservatorių lyderių į tokius teiginius reaguoja labai jautriai. O šįsyk – ir pelnytai. Taigi ant nuosavo liežuvio paslydęs V.Tomaševskis gerokai komplikavo savo partijos galimybes dalyvauti valdant Vilnių. Ar LLRA iš to gali turėti kokios nors politinės naudos? Vargu bau. Mat po tokio V.Tomaševskio teiginio bet kuri politinė jėga, panorusi eiti išvien su LLRA, gautų ir atitinkamą nepopuliarumo porciją.

Be Vilniaus valdžios dėlionių, tai atsilieps ir kitiems klausimams, kurių sprendimu suinteresuota LLRA. Visų pirma, tai tikrai paveiks lietuvių požiūrį į lenkų tautinę mažumą. Ir tas poveikis tikrai nebus teigiamas. Ant savo liežuvio slystelėjęs V.Tomaševskis kliūstelėjo alyvos į ugnį ir labai sėkmingai paryškino kiek išblukusį stereotipinio Vilniaus krašto lenko portretą. Eilinio lietuvio akyse lenkai vėl tampa užsispyrėliais nacionalistais, kurie Vilniaus kraštą laiko kone atskira respublika.

http://www.diena.lt/naujienos/nuomon...alizmui-343760

Ir dar vienas straipsnis, plačiau apžvelgiantis lenkų mažumos padėtį:

A.Melianas. Atviras laiškas Lenkijos kolegoms: kas ir kodėl klaidina mūsų Lenkijos bičiulius?
http://alkas.lt/

[Blaze]

Įmetų Tomaševskio citatą apie mus:

Atvaizdas


Tokio absurdo gyvenime neesu matęs. O jei dar atkreipt dėmesį į loginius "nonsencus" tuomet iš vis kažkoks de...

Čia bajeris ar kaip? Koks čia laikraštis ?

[micku]

John, tu ir vėl viską žiūrį iš savo gražaus, šviesiai mėlyno, aukštai ęsančio debesies. Prisimink, kad reikalas yra ne su bet kuo, o su Lenkais. Kurie bet kokią kainą stengiasi primest savo įtaką, manipuliuot žmonėmis. Pats įstatymas tikrai nėra blogas ir netgi labai geras, bet čia jau žaidžia principai, kuriuose tikrai nereikia vaidint kažkokių diplomatų ir lankščių, super europiečių. Jie rodo visišką nepagarbą Lietuvių tautai ir męs to negalime leisti, bei sakyti " Gi Vyrai, nesipykim ir gyvenkim draugiškai". Ir nereikia čia kabinėtis prie Lietuvių. Vilniaus krašte Lenkai gyvena kaip inkstai taukuose viską turi, netgi akyse nachalėja. Nežinau, daužykit man per galvą, darykit ką norit, bet aš niekaip neįžvelgiu šitam įstatyme nieko blogo, o tik dirbtinį lenkų nora kabinėtis.

Senokai manęs nebuvo šitoje temoje Sakyčiau kuo toliau, tuo visas tas absurdas stiprėja... Visas tas įstatymas yra, sakyčiau, "do dupy" (jei kažkam įdomu kodėl, galėčiau paaiškint). Bet tas niekam neįdomu. Svarbiausia ištraukti kažkokią nesąmonę iš kažkokių durnių-radikalų puslapių ir "užkurt" aplink ją kokią karštą diskusiją
Bet gal apie kitką... Aš, kaip ir visi nesiintegravę į Lietuvos visuomenę lenkai, perskaičiau Gerb. Grillz tekstą (kuri cituoju šio pranešimo viršuje) ir pagalvojau, kad gal jau geriau, tegu lenkai baigia lenkiškas mokyklas ir nemoka lietuvių kalbos, negu baigia lietuviškas (manau, kad Grillz baigęs būtent lietuvišką mokyklą) ir... (čia gal geriau patylėsiu). Aš jau tyliu apie kablelius ir sakinių formavimą... bet prieš tokius perlus kaip "ęsančio", "męs" ar "dirbtinį lenkų nora kabinėtis" (net man durnam lenkui mokykloje mokytojai pasakojo apie galininko vienaskaitos galūnes) visas Tomaševskio nuodėmes yra atleidžiamos. Net įdomu pasidarė, ar Songailos žinios irgi tokio pat lygio ?