LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Jemelia]

Tai kas kaltas, kad lietuviai Lenkijoje gyvena ne taip gerai kaip lenkai Lietuvoje? Lietuva aprūpino pakankamu finansavimu? Padėjo renovuot mokyklas, aprūpint jas modernia technologija, išsiųst soc.remtinus vaikus į stovyklas?

Ponia Viešnia, na gal galite nustoti kliedesius rašinėti rimtoj kompanijoj, kokia laikau portalo miestai.net forumą? Iš pradžių platinate dažniausiai tomaševskinių akcininkų irštvo..., oj, atsiprašau, norėjau pasakyti oficioze L24.lt tarp "akcijinių" komentatorių populiarų blūdą apie tai, kad Lietuva ir lietuviai bijo sunykti, dėl to grobdami kitataučių pavardes, jas ir jų turėtojus lietuvindama tokiu būdu bando pratęsti savo nacionalinę agoniją šioje ašarų pakalnėje, taip tarsi stengdamasi pademonstruoti, iš kokios aplinkos viešnia čia būsite. Dabar jau pradėjot valkioti savo "nuomonę" (nenorėjau rašyti kliedesius) apie Lenkijoje Lietuvos apleistus ir skurstančius lietuvius! Imu įsivaizduoti ką jūs veikėte Seinų krašte "dirbdama" kažkokiam kultūros centre ir bendraudama su kažkokiais tik tamstai žinomais "anaišiais", jei neturit žalio supratimo apie tai, jog vien Lietuvos finansavimu ir pastangomis Seinuose buvo pastatyti ir iki šios dienos sugeba išsilaikyti Lietuvių Kultūros namai (tikrai tamsta ten kažkokiam kultūros centre dirbai ir tokių dalykų nežinai? ). Seinų Žiburio gimnazija - jau vienintelė likusi Seinuose lietuviška mokykla, ir ta Lietuvos pastatyta ir išlaikoma, 38-milijoninė Lenkija to padaryti nepajėgia...

Dovanoju, mat lietuvininkų ir Mažosios Lietuvos tema tikrai nebuvo nagrinėta panašu, jog degsiu pragare, netyčiom panaudojusi ne tą žodį minčiai išreikšt. Oh well.

Kur nebuvo nagrinėta? Jūs nesimokėte vidurinėje mokykloje? Ar mokėtės tautinių mažumų, kokioje nors "ošviatos" mokykloje? Tada suprantu tamstą - tikėtis, kad ten kas nors supažindintų mokinius su tuo, kas tokie buvo lietuvninkai, būtų per daug drąsu

p.s.: atrodo esate nagrinėjusi temą apie kažkokius ten "anaišius". Gal galėtumėte nušviesti, kas tai galėtų būti? Būčiau dėkingas

[Al1]

Žmonės, gimę dabartinės LT teritorijoje NĖRA atėjūnai. Jie gimė ten, kur gimė ir ta žemė yra jų gimtoji. Tai, kad jie jaučia darkažkokius patriotiškus jausmus (jei jaučia) kitai šaliai nėra pagrindas juos vadint išdavikais ar kitaip koneveikt.

Tai kas kaltas, kad lietuviai Lenkijoje gyvena ne taip gerai kaip lenkai Lietuvoje? Lietuva aprūpino pakankamu finansavimu? Padėjo renovuot mokyklas, aprūpint jas modernia technika, išsiųst soc.remtinus vaikus į stovyklas?

Taip, reik nustot verkšlent ir stiprint tautą, o ne eikvot jėgas kariaujant su įsivaizduojama grėsme. Nepavergs dvasiškai tautos, jei ji to pati neleis. Tą puikiai rodo Sibire likusieji tremtinių palikuonys.
O tai, kad patys lietuviai lietuviam tokią nedalią per tiek metų parengė, tai ne lenkų ar rusų kaltė. Žuvis pūva nuo galvos.

Yra atėjunai tol, kol pilnai nesiintegruoja. Kaip matyti, dalis jų nenori integruotis. Priešingai, nori čia savo tvarką įvedinėti. Niekas jiems nedraudžia būti patriotais Lietuvos, tačiau juk dalis jų nori būti Lenkijos patriotais. Ir jau tokius yra pagrindas vadinti išdavikais.

Dėl to, kad Lietuva "pamiršo" lietuvius Lenkijoje, sutinku. Lenkai Lietuvoje turi pagrindą kelti savo reikalavimus tik dėl to, jog mato, kad Lietuvos valdžioje vyrauja kosmopolitai ir klapčiukai, kuriems lietuvių tauta mažai rūpi. Kurie ją net ir paaukos, jei tik susidarys atitinkamos aplinkybės. Kas jau istorijoje buvo. Žodžiu, lenkai dirba ateičiai, nes tiki -jų tikėjimas paremtas istoriniais faktais - jog vėl per eilinę Lietuvos elito išdavystę lenkams pavyks atsiriekti gabalą Lietuvos.

WWII nesiskaito - abi šalys tuo metu buvo okupuotos.

Skaitosi, būtent vykstant karams, neramumams atsiranda noras kai kuriems suvedinėti sąskaitas ar paplėšikauti.

Ponia Viešnia, na gal galite nustoti kliedesius rašinėti rimtoj kompanijoj, kokia laikau portalo miestai.net forumą? Iš pradžių platinate dažniausiai tomaševskinių akcininkų irštvo..., oj, atsiprašau, norėjau pasakyti oficioze L24.lt tarp "akcijinių" komentatorių populiarų blūdą apie tai, kad Lietuva ir lietuviai bijo sunykti, dėl to grobdami kitataučių pavardes, jas ir jų turėtojus lietuvindama tokiu būdu bando pratęsti savo nacionalinę agoniją šioje ašarų pakalnėje, taip tarsi stengdamasi pademonstruoti, iš kokios aplinkos viešnia čia būsite. Dabar jau pradėjot valkioti savo "nuomonę" (nenorėjau rašyti kliedesius) apie Lenkijoje Lietuvos apleistus ir skurstančius lietuvius! Imu įsivaizduoti ką jūs veikėte Seinų krašte "dirbdama" kažkokiam kultūros centre ir bendraudama su kažkokiais tik tamstai žinomais "anaišiais", jei neturit žalio supratimo apie tai, jog vien Lietuvos finansavimu ir pastangomis Seinuose buvo pastatyti ir iki šios dienos sugeba išsilaikyti Lietuvių Kultūros namai (tikrai tamsta ten kažkokiam kultūros centre dirbai ir tokių dalykų nežinai? ). Seinų Žiburio gimnazija - jau vienintelė likusi Seinuose lietuviška mokykla, ir ta Lietuvos pastatyta ir išlaikoma, 38-milijoninė Lenkija to padaryti nepajėgia...

rimta kompanija remias skaičiais, kurie kartais neatspindi žmogiškosios reikalo pusės.
Beje, ar tas finansavimas buvo tinkamas visą laiką? Ar pvz tik nuo 2010ųjų?
Duodu ramką nukirst, jog didžioji dalis forumiečių Monet (darbų) nuo Manet neatskirtų.
Ar tai reiškia jog mokykloj dailės pamokoj apie juos nedėstė?

Gerai, pasilikite čia, savo paniekoj kitos tautybės žmonėm bevirdami. Kultyvuokite neapykantą visiem lenkam, rusam, gimusiem Lietuvoj, nes jūsų intelektas, pasirėmęs Tomaševskio pateiktais kliedesiais, leidžia jum spręst, jog visi jie vienodi.
Nagrinėkit po kaulelį istorijos klystkelius ir būtinai nepaspauskite rankos kaimynuo lenkui. Nes jis lenkas ir greičiausiai ryte įsijungia Znad Wilii, skaito Kurjerį ir meldžias savo lenkiškam dievui.
Tačiau kad ir ką spręstų teismai, nepakeisit fakto, jog žmogaus vardas pavardė - jojo nuosavybė.

Panieka jus pačius sunaikins, broliai lietuviai. Iš vidaus. Ir čia ne lenkų darbas bus.

[Sula]

Gerai, pasilikite čia, savo paniekoj kitos tautybės žmonėm bevirdami. Kultyvuokite neapykantą visiem lenkam, rusam, gimusiem Lietuvoj, nes jūsų intelektas, pasirėmęs Tomaševskio pateiktais kliedesiais, leidžia jum spręst, jog visi jie vienodi.
Nagrinėkit po kaulelį istorijos klystkelius ir būtinai nepaspauskite rankos kaimynuo lenkui. Nes jis lenkas ir greičiausiai ryte įsijungia Znad Wilii, skaito Kurjerį ir meldžias savo lenkiškam dievui.
Tačiau kad ir ką spręstų teismai, nepakeisit fakto, jog žmogaus vardas pavardė - jojo nuosavybė.
Panieka jus pačius sunaikins, broliai lietuviai. Iš vidaus. Ir čia ne lenkų darbas bus.

Tai, ponia, agresija ir panieka iš jūsų pačios tetrykšta.
O jeigu "mes" ne lietuviai?
Dėl tų vardų - vėl iš pradžių. Visur yra savi papročiai, taisyklės, įstatymai.
Pvz.: vienas žmogus Vytautas Stankeviciute praėjo kryžiaus kelius, kol pasikeitė pavardę didžiai gerbiamoje civilizuotoje didelėje Europos šalyje.
Į kokią pavardę jis turi "nuosavybę" - Stankeviciute?

[senasnamas]

Tačiau kad ir ką spręstų teismai, nepakeisit fakto, jog žmogaus vardas pavardė - jojo nuosavybė.

Užtai kalba, kuria tas vardas ir pavardė užrašomi, nėra asmeninė nuosavybė .

[Jemelia]

Gerai, pasilikite čia, savo paniekoj kitos tautybės žmonėm bevirdami. Kultyvuokite neapykantą visiem lenkam, rusam, gimusiem Lietuvoj, nes jūsų intelektas, pasirėmęs Tomaševskio pateiktais kliedesiais, leidžia jum spręst, jog visi jie vienodi.
Nagrinėkit po kaulelį istorijos klystkelius ir būtinai nepaspauskite rankos kaimynuo lenkui. Nes jis lenkas ir greičiausiai ryte įsijungia Znad Wilii, skaito Kurjerį ir meldžias savo lenkiškam dievui.
Tačiau kad ir ką spręstų teismai, nepakeisit fakto, jog žmogaus vardas pavardė - jojo nuosavybė.

Panieka jus pačius sunaikins, broliai lietuviai. Iš vidaus. Ir čia ne lenkų darbas bus.

Atrodo kad pragare degti teks vis tik man

[Aleksio]

Yra atėjunai tol, kol pilnai nesiintegruoja. Kaip matyti, dalis jų nenori integruotis. Priešingai, nori čia savo tvarką įvedinėti. Niekas jiems nedraudžia būti patriotais Lietuvos

Lietuvos patriotu gali būti ir žmogus, kurio vardas-pavardė yra Ivan Ivanov.

[Al1]

Gali, kol yra tokia pavardžių rašymo tvarka. Bet jei jis tikras patriotas, tai prisidėtų galūnes prie pavardės ir vardo. Jei būtų padarytas privalomas galūnių pridėjimas ir jis pradėtų prieštarauti ir reikalauti "teisių", tai jis joks ne patriotas.

[lietus]

Žmogus gali vadintis Ivan Ivanov, bet jeigu sakomas (rašomas) sakinys tai turi būti laikomasi linksniuočių ir derinami linksniai. T.y. jeigu yra Ivan Ivanov, tai prisistatydamas jis turėtų vistiek sakyti Mano vardas yra Ivanas Ivanovas. Tiesiog sakinyje reikia naudoti vardininko linksnį, o linksniai padaromi pridedant galūnes.

[Aleksio]

Gali, kol yra tokia pavardžių rašymo tvarka. Bet jei jis tikras patriotas, tai prisidėtų galūnes prie pavardės ir vardo.

Patriotiškumas nepriklauso nuo vardo rašymo (su galūne -as ar be jos).

[Al1]

Priklauso. Jei kažkas užsispyręs reikalauja rašyti be galūnių, tai jis ne Lietuvos patriotas, nes jis eina prieš lietuvių kalbą, be kurios neįmanomas nei lietuvių tautos egzistavimas, vadinasi ir valstybė (o ne teritorinis darinys su pavadinimu Lietuva, kuris gali būti apgyvendintas lenkais, rusais ar negrais). Ir nesvarbu, ką jis kitur kalbėtų ir darytų.

[Aleksio]

Priklauso.

Nepriklauso.

Jei kažkas užsispyręs reikalauja rašyti be galūnių, tai jis ne Lietuvos patriotas, nes jis eina prieš lietuvių kalbą.

Patriotas, neina.

Ir nesvarbu, ką jis kitur kalbėtų ir darytų.

Svarbu.

[digital]

Įdomus interviu apie J. Kaczynskį -
Atsidūręs galingiausio Lenkijos žmogaus taikiklyje, slapstytis neketina: žinau, kad po šito interviu jis pasius

[Jemelia]

Linkevičius gal ir nelabai prie to linkęs, bet, atrodo, gyvenimas vis tik sustato viską į savo vietas ir net ir jį verčia iš lėto atsitokėti:


http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=72430336

Citata:

"Ministras taip pat pažymėjo, kad dažnai viešojoje erdvėje pateikiamos įtampos, ypač dėl tautinių mažumų tarp Lietuvos ir Lenkijos, yra dirbtinės ir išpūstos. "Pripažįstu, kad yra spręstinų problemų, bet tai nėra tokia drama kaip kartais pateikiama pasauliniu mastu", - teigė ministras."

[Austras]

Patriotiškumas nepriklauso...

Priklauso.

Nepriklauso.

Kiek žinau, abu yra neklystantys šviesuliai. Bėgu popkorno pirkt.

[KUBILISTANAS]

ES ir NATO ne amžini, o Lenkijos nerealizuotos imperinės ambicijos amžinos. Lietuvoje iš viso politikai gyvena tik šia diena, jie nemąsto net dešimtmečio kategorija. Net penkmečio. Ką jau kalbėti apie šimtmečio. Tuo tarpu Lenkija tokią viziją turi. Nepaisant, kokie įvykiai aplink ir su pačia Lenkija vyktų, galiausiai, nusistovėjus, vėl grįžtama prie vizijos, koreguojamos priemonės pagal pasikeitusias aplinkybes, bet pagrindiniai tikslai išlieka. Akivaizdžiai suprantant, kad tauta nyksta, nieko nedaroma, tik stenama, o tai, kas daroma neprisideda prie to, kad tauta išliktų. Tačiau tikslas turėtų būti ne tik išlikti tautai, bet ir jai augti. Tuo tarpu su kitakalbėm lentelėm, vardais ir pavardėmis tik padedama priešams žymėti teritoriją, į kurią bus ketinama ateityje (ne tokioje ir tolimoje) pareikšti teises.

....labai geri zodziai....is tikro kad yra nato ar eu nieks pas lenkus nesikeicia jie ziuri ne i siandiena o i prieki ir masto kaip cia ka is kaimynu nugnybus o mes kvaileliai tikim kad va dabar jau amziams isiviraus stabilumas ir taika ir nieks lietuvos sienu pakeist nebenores ar apskritai sunaikint musu salies nesigvies...deja,deja....nieko ner amzino viskas keiciai ir keisis...ir rusija tai dar karta irode....

[Romas]

Yra atėjunai tol, kol pilnai nesiintegruoja.

Gal paskaityk Vilniaus gyventojų statistiką iki 1939 ar iki 1970 metų.

ES ir NATO ne amžini, o Lenkijos nerealizuotos imperinės ambicijos amžinos.

Tokios rusiškos propagandos dar reikėtų paieškoti.

Lenkai kaip tik suinteresuoti sienų stabilumu.
Jie, gavę po II pasaulinio karo žemių iš Vokietijos, nenorės jų mainyti į "kresus".

Kur kas daugiau pavojų kiltų, jei Vilniaus krašte būtų "baltarusiška" mažuma remiama po Lukašenkos į Gudijos valdžią atėjusių "licvinistų".

[geriantis]

Gal paskaityk Vilniaus gyventojų statistiką iki 1939 ar iki 1970 metų.


Tokios rusiškos propagandos dar reikėtų paieškoti.

Lenkai kaip tik suinteresuoti sienų stabilumu.
Jie, gavę po II pasaulinio karo žemių iš Vokietijos, nenorės jų mainyti į "kresus".

Kur kas daugiau pavojų kiltų, jei Vilniaus krašte būtų "baltarusiška" mažuma remiama po Lukašenkos į Gudijos valdžią atėjusių "licvinistų".

viskas pro šalį
tie surašymai tau ir yra akivaizdžiausias įrodymas Lenkijos imperinių ambicijų ir tik jeigu bus istorinis šansas, lenkai net negalvodami vėl atkurs vidurio Lietuvos temą
tuo net neabejoju
neabejoju netgi tuo, kad ir vokiečiai atsiradus istoriniai galimybei susigrąžintų vokiškas žemes
žinomas anglų posakis yra amžinas - „Anglija neturi amžinų sąjungininkų ir amžinų priešų, amžini tik Anglijos interesai"

[Dadis]

tie surašymai tau ir yra akivaizdžiausias įrodymas Lenkijos imperinių ambicijų ir tik jeigu bus istorinis šansas, lenkai net negalvodami vėl atkurs vidurio Lietuvos temą
tuo net neabejoju

Čia musėt Ozolas prisikėlė?..

[senasnamas]

Lygiai tas pat – kai kalbame apie vardų ar pavadinimų rašybą. Tas klausimas yra principinis todėl, kad kiekviena moderni nacionalinė valstybė suvokia, jog nacionalinės kalbos vartosena viešojoje erdvėje yra visuomenę telkiantis ir stabilizuojantis faktorius. Kitaip tariant, puikiai suvokiama, kad tai, kas vadinama abėcėle, yra vienas fundamentaliausių kultūrinio ir politinio tapatumo ženklų. Ir dėl tos priežasties mes nerasime šalių, kur galėtum be vargo ar didesnių rūpesčių, tarkime, rašyti lietuvišką pavardę, kurioje yra raidė „ž“.

Kai sakoma, kad pavardė yra privati nuosavybė, yra tiek nuslystama į individualistinės filosofijos gelmes, kad net nebesuvokiama, kad kalba pačia savo prigimtimi, kaip ir rašyba, nėra individualus reiškinys. Kalba yra ženklų sistema, kuri leidžia žmonėms komunikuoti ir būti atpažįstamiems. Jei pavardė būtų grynai privati nuosavybė, tai jos nereikėtų perteikti kitiems. Jei aš kaip privačią nuosavybę turiu kokį nors daiktą, aš juo naudojuosi taip, kaip man patinka, nesidalindamas su kitais. Bet mano pavardė ir jos rašytinė išraiška yra priemonė, kurios pagalba aš save pristatau kitiems. ir tokie teiginiai grindžiami kone pamišėliška ideologija, skelbiančia, kad kalba gali būti privati. Kitaip tariant, čia yra griaunamas supratimas, kas yra kultūra ir kas yra bendruomeniniai ryšiai.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=72437056