Parašė Sula
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.
Collapse
X
-
Reikia kreiptis į Informatikos ir Ryšių departamentą prie Lietuvos Respublikos Vidaus Reikalų Ministerijos, kad pagamintų po įskiepį populiariausioms žiniatinklio našyklėms, kur vietoje prakeiktų lenkiškų kringelių rodytų krikščioniškas lietuviškas raides (pvz. "l" vietoje "ł" arba "v" vietoje "w"). Tada Aleksio galės skaityti galimai puikius Lietuvos lenkų straipsnius.
Comment
-
Parašė J.U. Rodyti pranešimąVertas dėmesio Lietuvos lenko straipsnis apie padėtį Lietuvos lenkų bendruomenėje.
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=69026162Paskutinis taisė laimutis; 2015.09.25, 17:15.
Comment
-
Parašė laimutis Rodyti pranešimąIš šio straipsnio kaip ir neaišku pasidaro kur tie 200 000 lenkakalbių gyvena Lietuvoje. Pase užsirašo lenku, bet kalba rusiškai arba gudiškai, nesidomi Lenkijos kultūra ir TV ir t.t.
P.S. aš prieš penkmetį rašiau, kad Lenkijai nelieka kito kelio, tik konvertuoti savo ISTORINĮ REVIZIONIZMĄ iš tradicinio regioninio separatizmo kurstymo Rytų Lietuvoje (kuris ilgesnėj perspektyvoje vis vien pasmerktas) prie bendresnės t.y. SISTEMINĖS SATELIZACIJOS, kada moderni lietuvių nacija pati savo namuose tampa tik "vienu iš litwinstwos variantų", kuriam neva lygiaverti "adaptuota istorinė litwinstwa" (kuri realybėje neegzistuoja ir kuria privalo sukurti ... pati lietuvių tauta !!!!!).
P.S.2 beje, idėja apie "brolišką tiltą lenkų kalbos pagrindų" iki mažiausios detalytės atitinka Sąjunginės valstybės ideologiją apie "baltarusių-rusų istorinę brolybę antrosios rusų valstybinės kalbos" pagrindu. Taip kad darykit išvadas patys.blaivumas išlaisvina
Comment
-
P.S.3
beje tai ne atsitiktinumas, kad šitame rašinėlyje visur naudojamos neegzistuojančios Lietuvos piliečių pavardžių formos, mat tą pačią sukursimą, bet vis dar neegzsituojančią , "staro-litwinstwą/neo-polszczyzną" lietuviai savo pačių rankomis turėtų pradėti kurti nuo sulenktintų pavardžių fikcijos (tai ir lemia tą Lenkijos isteriką pavardžių tema, nes tuteišių pervadinimas lenkiškai žymėtų naujosios SUB-NACIJOS-2 oficialią pradžią Lietuvos Respublikoje).blaivumas išlaisvina
Comment
-
...daugelis jaunų lenkų, kurie nori gyventi normalų kultūrinį ir profesinį gyvenimą, o ne užsiimti, jų nuomone, niekur nevedančia „martirologija“, renkasi kitą kelią: jie pereina į lietuvių kultūrą arba išvažiuoja studijuoti į Lenkiją ir vėliau nebegrįžta į Lietuvą. O tai stipriai prisideda prie demografinių Vilniaus krašto problemų.
Kaip Lietuvos lenkai išspręs savo problemas, priklausys ir nuo Lietuvos politinio elito požiūrio į juos. Daug lems tai, kokią Lietuvos viziją puoselės šalies politikai. Jei bus pasiliekama prie Lietuvos, kaip lietuvių etnoso tėvynės, koncepcijos, tai bus galima padaryti keletą mažyčių pokyčių, kurie pagerintų Lietuvos ir Lenkijos santykius, tačiau nepakeistų įvardytų tendencijų ir lenkai turėtų su jomis tvarkytis patys. Tokiu atveju labai tikėtina, kad iki 2050 m. Lietuvos lenkų šalyje praktiškai nebeliktų ir dingtų visos problemos.
a) Vilnius, kuriame reikia puikios lietuvių kalbos.
b) Lenkija, kas yra labai gerai ir jiems patiems, būti su savo nacija ir stiprinti savo identitetą.
c) Laikina emigracija, kas yra tas pats getas, kokiame jie gyvena. Bet jeigu pasilikus vakaruose ilgam, jų vakai noriai perims vakarų kultūrą, daug labiau nei lietuvių ir lenkų.
Man kažko nuojauta, kad Lietuvos lenkai kažkur ties c variantu - laikina emigracija. Tokiu būdu jie toliau gyvena getuose be kultūros.Paskutinis taisė andyour; 2015.09.25, 18:37.
Comment
-
Parašė Zosys Rodyti pranešimąP.S.3
beje tai ne atsitiktinumas, kad šitame rašinėlyje visur naudojamos neegzistuojančios Lietuvos piliečių pavardžių formos, mat tą pačią sukursimą, bet vis dar neegzsituojančią , "staro-litwinstwą/neo-polszczyzną" lietuviai savo pačių rankomis turėtų pradėti kurti nuo sulenktintų pavardžių fikcijos (tai ir lemia tą Lenkijos isteriką pavardžių tema, nes tuteišių pervadinimas lenkiškai žymėtų naujosios SUB-NACIJOS-2 oficialią pradžią Lietuvos Respublikoje).
Comment
-
Parašė andyour Rodyti pranešimąAš tik nelabai suprantu, kokių pliusų duoda lietuviškame pase lenkiškai užrašyta pavardė, pvz. darant karjerą Vilniuje, kai darbdavys negalės įskaityti, nes nemoka šnabždėti? Kiek darbdavių yra lenkai?blaivumas išlaisvina
Comment
-
Parašė Arunasx Rodyti pranešimąJei pats pateiki neteisingas nuorodas arba nepateiki pagrindimo visai, tai nesitikėk korektiškų komentarų.Kadangi tau reikalinga ir tave taip dominanti TEISINGA nuoroda vis tik buvo tau pateikta, manau užteks išgirtosios honorovos kultūros susiprasti, kad jau pats metas atsiprašyti dėl nekorektiško elgesio
Parašė Arunasx Rodyti pranešimąJei pradinėje įstatymo projekto versijoje dėl manyčiau nepakankamai apmastyto varianto atsirado skylė visokioms nesąmonėms, tai nereikia ant to užsiciklinti ir nematyti esamo pataisyto projekto.
Parašė Arunasx Rodyti pranešimąTikrai nemanau kad Kirkilas norėjo įvesti tuos visus kringelius.Per prievartą su pistoleto vamzdžiu, įrėmintu į smilkinį, jo tikrai niekas nevertė pradinį projekto variantą pasiūlyti tokį, kokį jis pasiūlė. Todėl bet kokios prielaidos, kad jis nenorėjo daryti tai, ką padarė, paprasčiausiai kertasi su ELEMENTARIA logika
Parašė oranger Rodyti pranešimąNiekaip negaliu suvokti tos W baimės...
Nejaugi geriau dėl to susipykti su kaimynais?
Kaip sakoma viename anekdote apie lenkų draugą Zuoką: " o tu vok, vok, ir suvoksi")))
O jei rimčiau, tai ir aš nesuvokiu, negi kai kurių kaimynų instinktyvus siekis diktuoti kitiems savo valią net ir tokiam klausime, kaip tie kiti turi elgtis su W raidės vartojimu pas save yra toks stiprus, jog tie kaimynai pagatavi dėl to sugriauti normalius kaimyninius santykius? Iš pradžių "Wilno nasze" ir dėl to galima leisti sau atplėšti gabalą kaimynų teritorijos, po to tradiciškai "W nam nalezy" ir galima leisti sau diktuoti kaimynui, kaip jis turi elgtis savo kieme...
Parašė Arunasx Rodyti pranešimąAš irgi. Nebegalėtų sakyti, kad nieko nepadarėme. Jei neklystų tai tą žadėjo Prezidentas V.Adamkus dar gal prieš >10 metų.
Parašė oranger Rodyti pranešimąVisame šiame kontekste nenoras pripažinti žmogaus beribę teisę į savo paties vardą ir pavardę atrodo tiesiog kaip žmogaus orumo pažeminimas ir tiek.), nes visur rašant piliečių asmenvardžius nenaudojamos kitų kalbų raidės su diakritiniais ženklais, t.y tavo įvardinta "žmogaus beribė teisė į savo paties vardą ir pavardę" visur yra trypiama
Apie skirtingas rašto sistemas ir jokių galimybių į "žmogaus beribę teisę į savo paties vardą ir pavardę" nebuvimą tokiais atvejais net toj pačioj Lenkijoje net ir užsiminti šiuo klausimu nesinori
Parašė John Rodyti pranešimąMan atrodo, šita nupušusių Drėmaičių&Co klika neilgai trukus išstips ir viskas susidėlios į savo vietas.Viltis aišku kai kam ir motiną atstoja, bet šiuo atveju prisiminiau kitą lietuvių liaudies išmintį: "Lauk, šuneli, kol padvės kumelė" Ar Drėmaitė
Paskutinis taisė Jemelia; 2015.09.26, 20:51.
Comment
-
Parašė oranger Rodyti pranešimąTai pagal tavo moralę prekės ženklas yra žymiai labiau saugoma vertybė nei žmogaus prigimtinė laisvė ir pilietinės teisės?
Parašė oranger Rodyti pranešimąDar primink man, prašau, lietuvio, kuris išrado tas raides, vardą ir pavardę, nes užmiršau.Lenkai irgi jų neišradinėjo, o savo raidyną turi. Vargu ar galėtum nurodyti lenkiškų raidžių išradėją
Tokio nėra, raidynai kuriasi ne per vieną dieną. O jei užmiršai (gi tikrai to kažkada mokeisi, jei net ir lenkišką mokyklą esi baigęs?), kas sukūrė šiuolaikinį lietuvišką raidyną, tai mielai priminsiu - Petras Kriaušaitis
Parašė oranger Rodyti pranešimąO žmogaus vardas ir pavardė, atseit, nėra užpatentuoti?
Parašė Eimantas Rodyti pranešimąTemoje jau senai išsiaiškinta, kad Lietuva nieko nepažeidžia taikydamą dabartinę praktiką, tai kodėl turime tenkinti rėksnio su koloradine juostele atlapuose reikalavimus. Iš mūsų pusės tik matau nepakankamą informacijos pateikimą, kad ir toje pačioje Lenkijoje apie ypatingai palankias sąlygas lenkų švietimo srityje ir Tomaševskio juodus darbus, parareliai juos įvertinant atitinkamų valstybės struktūrų, atsakingų už valstybės saugumą.), reali padėtis nei kiek nepagerės. Ne Tomaševskį reikia plakti (Lietuva jo nenuvers, nuversti gali Lenkija), o su Lenkija aiškintis santykius nevengiant atsakomybės už savo veiksmus. Nes tokių tomaševskių į jo vietą Lenkija esant reikalui kiek norės, tiek pastatys ir kiti nebūtinai gali būti geresni už šitą. Tai jau priklausytų tik nuo Lenkijos.
Parašė oranger Rodyti pranešimąSvarbu turėti kažkokią strategiją. Visiškai negerbiu koloradinių lervų, bet argumentai dėl visokių "užpatentuotų pavadinimų", "lietuviškų raidžių pasuose" ir panašiai yra vaikų darželis...
Parašė Dadis Rodyti pranešimąIr tokiu atveju vyro pavardė skirsis nuo žmonos - ar ne absurdas?Visur taip yra. Jei Lietuvos pilietis Ąžuolas ves amerikietę, kuri priims jo pavardę, tai jai pasilikus savo amerikietišką pilietybę, manai jos naujam amerikoniškam pase atsiras lietuviškos diakritinės raidės?
Lietuviškam santuokos liudijime ji žinoma turi šansų įgyti Ąžuolienės pavardę, bet tikrai to neturės amerikietiškame pase. Absurdas?
Parašė Gnoss Rodyti pranešimąNereikia kliedesių. Pas mus skiriasi, nes turime tradicines galūnes, o ne todėl, kad rūtų darželis neleidžia W raidės dokumente parašyti.
Parašė oranger Rodyti pranešimąŠiaip, galėtų leisti rašyti W mirties liudijime, kad lenkai ir kiti belgai bent numirti galėtų oriai
"Mes be Vilniaus nenurimsim!"
XXI a. pradžia:
"Mes be W oriai nenumirsim!"
p.s.: ar oriai numirti nepakaktų galimybės įsirašyti tą W paminkliniame akmenyje?Paskutinis taisė Jemelia; 2015.09.26, 19:48.
Comment
-
Parašė laimutis Rodyti pranešimąSeniau buvo ta w raidė https://www.facebook.com/media/set/?...8542392&type=3,) grąžinti į lietuvišką raidyną. Bet mes pateiktoje nuorodoje taip pat matome, kad ir raidė V lenkiškuose tekstuose buvo sėkmingai vartojama:
http://prntscr.com/8kq6q9
http://prntscr.com/8kqail
Tai gal ir mes turim teisę pradėti reikalauti, kad lenkai grąžintų V į savo kalbą?
Parašė Sula Rodyti pranešimąIstoriškai netgi tokie atavizmai kaip nosinės raidės yra iš lenkų abecelės perimtos.
Parašė balietis Rodyti pranešimąČia apie lenkus ar apie Tomaševskio partiją?Tomaševskį ir Co į valdžią Lietuvoj tikrai ne amerikonai renka
Parašė Lettered Rodyti pranešimąJokie įstatymai nedraudžia kurti partijos tautiniu pagrindu.AWPL pavyzdys rodo, kad ne
Comment
-
Lenkija: lietuvei dėl pavardės grasino net valstybinės įstaigos
Dėl varde ir pavardėje esančių dviejų lietuviškų raidžių Ė jauna verslininkė Lenkijos valstybinėse įstaigose jau yra išgirdusi daugybę priekaištų, pabarimų ir net grasinimų.
O prieš kelias dienas moteriai dėl to teko išgyventi patį didžiausią sukrėtimą.
Danguolė Rimkutė (tikrojo vardo ir pavardės ji nenorėjo atskleisti, „Lietuvos ryto“ redakcijai jie žinomi. – Red.) patyrė šoką, kai prieš savaitę Varšuvos centro rajono pasų skyriaus viršininkas nurodė jai vykti į gimtinę ir panaikinti lietuviškas raides pase.
Toks patarimas D.Rimkutei buvo išsakytas gausių lankytojų akivaizdoje, negana to, viršininkas ją dar apšaukė dėl laiko gaišinimo.
Mat lietuvė, negalėdama priprašyti pasų skyriaus darbuotojų, kad dokumentuose jos pavardę įrašytų taisyklingai, pamėgino to pareikalauti iš viršininko.
Kompiuteriai atmeta Ė
D.Rimkutei priminus, kad Lenkija yra ES narė ir privalo laikytis bendrų taisyklių, gerbti pavardės autentiškumą, pareigūnas pareiškė, kad vis dėlto geriau jai duomenis pasikeisti.
Lietuvei buvo priminta, jog priešingu atveju jos vargai nesibaigs, nes Lenkijos valstybinių įstaigų kompiuterinės programos nėra suderintos ir atmes kai kurios dokumentus, pateiktus su neegzistuojančia raide Ė.
Comment
-
A.Vaičekausko nuomone, toks Lenkijos valdininkų požiūris į lietuviškus rašmenis yra viena priežasčių, kodėl daugelis seiniškių ir punskiečių nenori sulietuvinti pavardžių.
Rašyti pavardes originalo kalba lietuviams pradėta leisti prieš dešimtmetį, bet per tą laiką tam ryžosi vos keliolika asmenų iš Lenkijoje gyvenančių penkių tūkstančių lietuvių.Paskutinis taisė senasnamas; 2015.10.02, 09:33.
Comment
-
Parašė senasnamas Rodyti pranešimąFormaliai leidžiama, bet realiai sąlygos tokios, kad noras praeis vos pabandžius.).
Comment
-
Parašė senasnamas Rodyti pranešimąFormaliai leidžiama, bet realiai sąlygos tokios, kad noras praeis vos pabandžius.
Comment
-
Parašė Dadis Rodyti pranešimąTai mes irgi galime lygiai tokį patį įstatymą priimt - formaliai leidžiantį, o praktiškai trukdantį. Win-win situacija - ir Lenkijai galėsim pirštu į įstatymą pabaksnot, kad atsikabintų, ir LR pasų svetimom raidėm nesuteršim (beveik - bus vienas kitas atkaklus "paliokas").
Klaidingas ir žalingas požiūris. Tu siūlai elgtis kaip tai gervei iš pasakėčios apie lapės ir gervės vaišesPasakėčios nepasakosiu, bet jei sukti lenkai lietuvius vaišina jiems neįkandamomis vaišėmis, tai dar nereiškia, kad lietuviams geriausia išeitis atsakyti tuo pačiu ir elgtis taip pat suktai. Juk tokiu elgesiu, kai duodama tai, kas iš anksto žinomai yra nepasiekiama (ar greičiau pasiekiama tik per kančias), yra žeminami šalies piliečiai. Kodėl mes turėtume žeminti savo bendrapiliečius? Vien dėl to, kad lenkai iš nacionalistinių paskatų sau leidžia taip pat elgtis?
Tai viena. Antra, neteisingai vertini situaciją ir dėl pasų "nesuteršimo": kaip tik pasuose Lenkijoj lietuviškas diakritines raides ir galima naudoti. Bet negalima kitose srityse registro sistemoj. Pase tu gali būti pavyzdžiui Būda, bet tokia pačia pavarde negali sakysim užpildyti prašymą banke išsigryninti pinigus. Pinigus banke atiduos ne Būdai, bet Budai (na, gal vis geriau negu kad Alachui atiduotų) Ir atiduos kaip minimum prieš tai išbarę už tai, kad pase pavardė ne taip įrašyta, kaip priklauso
Paskutinis taisė Jemelia; 2015.10.03, 10:00.
Comment
-
Delfi.lt 2015.10.03
Kiek lenkiškų žodžių vartoja žemaičiai? Kas yra lenko siela? Ką lenkams reiškia kilmė, šlovė, laisvė? Ką apie lenkų didvyrius mano L.Walęsa, ir ką jo žmona Danuta – apie savo vyrą. Koks gydytojas yra kunigaikštis Radvila? Kaip jaučiasi iš Lietuvos gyventi į Lenkiją atvykęs lietuvis, o lenkas iš Krokuvos Lietuvoje? (...)
Atsakymai į šiuos klausimus sutilpo į leidyklos „Versus aureus“ išleistą Rimvydo Valatkos knygą „Jogailos akmuo Lenkija“ (Vilnius, 2015, 1200 egz.).
http://www.delfi.lt/news/ringas/abro....d?id=69150936
Comment
-
Parašė Jemelia Rodyti pranešimąKodėl mes turėtume žeminti savo bendrapiliečius? Vien dėl to, kad lenkai iš nacionalistinių paskatų sau leidžia taip pat elgtis?
Comment
-
Parašė J.U. Rodyti pranešimąTai visa šio šaršalo esmė ir yra tame, kad dalis Lietuvos lenkų tapatina save ne su Lietuva bet su Lenkija. Tokius sunku laikyti bendrapiliečiais.
Tai įrodo, kad jų dauguma čia gyvena skurde, nes nemoka sklandžiai kalbėti lietuviškai. Ir dar be savo kultūros - be jokios kultūros, nes mūsų jiems nepriimtina. Tu užsisklendęs gete niekada negausi jokios kultūros.
Ir dabar palyginam kiek yra Lenkijoje lenkiškos kultūros kultūros ir kiek šalis yra pažengusi į priekį, nes buvo trumpiau okupuota.
Comment
Comment