LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Aleksas666]

Būtų gerai, kad žiniasklaida taip ir pateiktų. Gal net aprašytų situaciją išsamiau. Čia ne tik Vilniaus lenkams(kultūringiems) gėda, bet ir pačiai Lenkijai, kaip įsivaizduoju. Ir tai turėtų būti paminėta. O ką Lenkijos vyriausybė mano apie tokius reiškinius?

Lenkijos vyriausybė apie tai nieko nemano, kol tai neįgauna didesnio atgarsio. Kitą vertus ambasadorius Vilniuje tikrai turėtų netylėti, nes per jo rankas keliaus šie "kaimo ponai ir panova". Kolkas kalba tik Lietuvos URM, kuri pareiškė, jog tokie veiksmai kursto abipusę nesantaiką.

[Al1]

Yra toks dalykas kaip diplomatija. Čia buvo tiesiog provokacija, jie patys kažin ar taip sugalvojo. Nes nuo to santykiai su jų bendruomene bus tik blogesni.

Aišku, kad provokacija. Bet jai turi būti atsakas. Diplomatija ne visur tinkama priemonė.

[Gnoss]

jūs čia taip "swojakus" aprašet, ar kaip? Svetimoje šalyje apsikarstyti "kšyžais trofėjowais", parduotuves apkergti lenkiškom vėliavom, Pliaterytės kapą Kapčiamiestyje apklijuoti "tabelkomis", nurodančiomis, jog kapas priklauso "Bialystoko patriočių sąjungai", aplipinti pusę Trakų rajono nacistiniais libdukais, be to dar sugebėti į 5 arus sutalpinti 3-is lietuvių tautą koneveikiančius "pomnikus" okupuoto Beržinyko kapinėse - čia matyt taip sodriai atvaizdavai savo "Najšvietniešą naciją" ?

Hm, swojakus... Prieš tai šioje temoje rašiau, kodėl apsikarstymas simboliais yra netinkamas. O tuteišų meilė lenkiškai vėliavai, bet kam, kas susiję su Lenkija, yra juokinga. Pavyzdžiui kad ir klubas Vilniaus "Polonija"....

[Romas]

http://www.delfi.lt/news/daily/crime...#ixzz2oCMOHE3w

www.DELFI.lt 2013 m. gruodžio 22 d. 21:31

Lietuvos lenkų sąjunga išplatino pranešimą, kad smerkia Lietuvos Respublikos valstybinės vėliavos išniekinimą įvykdytą šių metų gruodžio 21 dieną Rasų kapinėse Vilniuje, kurį įvykdė Lenkijos piliečiai.

Reiškiant didelį pasipiktinimą šiuo aktu, norime užakcentuoti, kad esame giliai ir tvirtai įsitikinę, kad jokios valstybės simboliai negali būti niekinami, nes tai prieštarauja civilizacijos principams, - skelbiama Lietuvos lenkų sąjungos pirmininko Michalo Mackevičiaus pranešime

http://www.delfi.lt/news/daily/crime....d?id=63599136

[Vilnietis1]

Kai kurie sakot, kad čia paprasta, menkavertė provokacija ir t.t. Bet kiek tokių provokacijų buvo, yra ir bus? Atvažiavo ten gi kažkoks užsienietis (olandas ar anglas, nepamenu), nusimovė kelnes prie katedros, kažkas ir prezidentūrą kažkada buvo apšlapinęs, bet visi juos idiotais išvadino, baudas įkalė ir tuo viskas pasibaigė. Dėl to mes nepradėjome nemėgti jų šalių. O va su kai kuriais lenkais yra priešingai. Jie specialiai, sąmoningai ir nuolatos nori paniekinti mūsų šalį, nes ji mažesnė, silpnesnė, o didesnis visada nori pasirodyti. Taip pat, kaip Rusija skriaudžia Ukrainą, Baltarusiją ar Kazachtaną, JAV puldinėja visokius Afganistanus, Sirijas, Iranus ir t.t.
Liūdna, kad tauta, kuri tarsi turėtų būti didžiausi mūsų draugai, dabar nuolatos stengiasi pakenkti. Juk jeigu ne LDK, tai gal dabar Rusijos siena baigtųsi kur kas toliau ir jei ne Lenkija, tai LDK būtų ištikęs Prūsijos likimas? Tokie URM popieriniai atsiprašymai bėdos neišsprendžia, nes tai tėra kažkokios sekretorės išspausdintas menkavertis blankas po kuriuo pasirašė diplomatas. Tokius provokatorius reikėtų sugalvoti kaip kitaip bausti - skaudžiai abiejų šalių vardu. Kodėl nepriėmus griežtesnių bausmių kaip įkalinimas už tautų nesantikos kurstymą? Akivaizdu, kad tokius padarus reikia izoliuoti kaip ir likusius nusikaltėlius, nes kai viena tauta pradeda nekęsti kitos dėl tokių ligonių, tai yra ne ką geriau už kitus sunkius nusikaltimus.

[Al1]

Iškrypėlis kelnes nusimovė ne šiaip sau. Tai buvo ne chuliganizmas, o suorganizuota provokacija. Provokacijos tęsis ir toliau, nes nėra adekvačios valdžios reakcijos. Turėtų būti taikomos ne administracinės priemonės, bet baudžiamosios - kalėjimas. Deja, valdžioje parsidavėliai...

[OptimusPrime]

www.DELFI.lt 2013 m. gruodžio 22 d. 21:31

Taiso savo ivaizdi, kuris yra nukrites zemiau plintuso!!! Plius kaip tik dabar yra svarstomas naujasis tautiniu mazumu istatymas, kuri truks plys reikia priimt, o sis ivykis tam gali pakenkt!!! Ar cia yra tokiu naivuoliu galvojanciu, kad tai yra nuosirdus LLRA pranesimas??

[Vilnietis1]

Iškrypėlis kelnes nusimovė ne šiaip sau. Tai buvo ne chuliganizmas, o suorganizuota provokacija. Provokacijos tęsis ir toliau, nes nėra adekvačios valdžios reakcijos. Turėtų būti taikomos ne administracinės priemonės, bet baudžiamosios - kalėjimas. Deja, valdžioje parsidavėliai...

Apie ką ir kalbu. Išniekinai Lenkijos simbolį - metai kalėjimo, išniekinai Lietuvos simbolį - vėl metai kalėjimo + teistumas ir taip abiejose šalyse. Įdomu kiek tokių iškrypėlių atsirastų tada.

[Depeche]

Vilnieti, ar tu pat esi buvęs Lenkijoje? Kitas kylantis klausimas yra kiek tau metų? Tokie veiksmai nėra konkrečiai susiję su Lenkijos, kaip valstybės strateginiais veiksmais ir neatspindi lenkų tautos požiūrio. Kiekvienoje valstybėje netrūksta idiotų, šie gi buvo lenkai, štai dabar laukime lietuvių atsako tą patį kapą apšikant?

[Vilnietis1]

Vilnieti, ar tu pat esi buvęs Lenkijoje? Kitas kylantis klausimas yra kiek tau metų? Tokie veiksmai nėra konkrečiai susiję su Lenkijos, kaip valstybės strateginiais veiksmais ir neatspindi lenkų tautos požiūrio. Kiekvienoje valstybėje netrūksta idiotų, šie gi buvo lenkai, štai dabar laukime lietuvių atsako tą patį kapą apšikant?

Jeigu neatspindi, tai tokias nesąmones darančius reikia griežtai bausti, o tai susimokės kapeikas siekiančias baudeles ar ką ten ir vėl darys tokius niekam nesvarbius įvykius, kurie sulaukia pakankamai didelio ažiotažo, o paskui vieni kitiems gerklę tarptautiniu mąstu kandžiojam vėl ir vėl. Esmė yra tame, kad jei nebijai daryti nusikaltimo, vadinasi bausmė yra per maža. Kiekviena sumindyta vėliava, kiekvienas išniekintas paminklas gilina vis gilesnę duobę tarp Lietuvos ir Lenkijos, ir jeigu tam nebus užkertamas kelias, tai žiūrėk vieną dieną vėl bus taip, kad su Lenkija jokių diplomatinių ryšių neturėsim, kaip kadaise.

[Sula]

Taiso savo ivaizdi, kuris yra nukrites zemiau plintuso!!! Plius kaip tik dabar yra svarstomas naujasis tautiniu mazumu istatymas, kuri truks plys reikia priimt, o sis ivykis tam gali pakenkt!!! Ar cia yra tokiu naivuoliu galvojanciu, kad tai yra nuosirdus LLRA pranesimas??

Lietuvos lenkų sąjunga neturi nieko bendro su LLRA.

[Al1]

Tokie veiksmai nėra konkrečiai susiję su Lenkijos, kaip valstybės strateginiais veiksmais ir neatspindi lenkų tautos požiūrio. Kiekvienoje valstybėje netrūksta idiotų, šie gi buvo lenkai, štai dabar laukime lietuvių atsako tą patį kapą apšikant?

Tokie veiksmai ir yra būtent strateginės Lenkijos politikos veiksmai - didžiosios Lenkijos atkūrimo. Ir Lietuva čia ne viena "auka". Lenkija dantį galandą ir Baltarusijos kryptimi, ir dalies Ukrainos, kas labai gerai atsiskleidė per pastarojo mėnesio įvykius Ukrainoje. Tik Lietuvoje Lenkijos politika labiausiai "pažengusi", o Baltarusijoje gauna į skudurus. Nereikia naiviai manyti, kad kažkokie dundukai tą daro patys, o ne primokinti ar už pinigus.

[Vilnietis1]

Tokie veiksmai ir yra būtent strateginės Lenkijos politikos veiksmai - didžiosios Lenkijos atkūrimo. Ir Lietuva čia ne viena "auka". Lenkija dantį galandą ir Baltarusijos kryptimi, ir dalies Ukrainos, kas labai gerai atsiskleidė per pastarojo mėnesio įvykius Ukrainoje. Tik Lietuvoje Lenkijos politika labiausiai "pažengusi", o Baltarusijoje gauna į skudurus. Nereikia naiviai manyti, kad kažkokie dundukai tą daro patys, o ne primokinti ar už pinigus.

Faktas, kad už Tomaševskio kyšo kažkieno ausys. Tik va ar ruso, ar lenku jau sunkiau suprasti.

[Aleksio]

Apie ką ir kalbu. Išniekinai Lenkijos simbolį - metai kalėjimo, išniekinai Lietuvos simbolį - vėl metai kalėjimo + teistumas ir taip abiejose šalyse. Įdomu kiek tokių iškrypėlių atsirastų tada.

O kodėl už simbolių išniekinimą turi būti baudžiama? Max - turi kompensuoti sugadinto daikto piniginę vertę. Dabar XXI amžius, o ne XIX.

[Gnoss]

Akis už akį, dantis už dantį, čia net ne mūsų era...

[Al1]

Faktas, kad už Tomaševskio kyšo kažkieno ausys. Tik va ar ruso, ar lenku jau sunkiau suprasti.

Lenkijos.

O kodėl už simbolių išniekinimą turi būti baudžiama? Max - turi kompensuoti sugadinto daikto piniginę vertę. Dabar XXI amžius, o ne XIX.

O porą "blogų" žodelių prieš pupuliukus ar tautinės "nesantaikos" kurstymą (lenkų pavadinimą kaip nors ar pan.) - iki 2 metų kalėjimo? Tas pats straipsnis. Tuo tarpu visokios "mažumos" gali praktiškai nebaudžiamos tyčiotis iš daugumos. Viešai, o ne kažkur komentaruose...

[Aleksas666]

O kodėl už simbolių išniekinimą turi būti baudžiama? Max - turi kompensuoti sugadinto daikto piniginę vertę. Dabar XXI amžius, o ne XIX.

Bet kuri civilizuota valstyė suinteresuota ginti savo simbolius, nes tai yra valstybės atpažįstamasis ženklas. Jeigu daroma žala simboliui-daroma žala ir valstybės įvaizdžiui ir jeigu nieko nedarysim, tai reikš tik tai, jog mes nevertiname savo valstybės ir leidžiam ją niekinti. Nepriklausomai nuo laikų, ar tai būtų XIX a. ar XXI a., svarbu gerbti save, savo valstybę ir jos simbolius, antraip tu negerbi nė vieno iš trijų. Tų lenkų provokacija parodo tik tai, jog jie negeria nė vieno iš mūsų.

[Vilnietis1]

Nufilmuota, kaip lenkai Lietuvos vėliava valė sniegą nuo J. Pilsudskio kapo

Čia nebuvo šiaip girtuokliai. Akivaizdžiai viskas buvo planuota. Vienas valo kapą su trispalve, kitas - fotografuoja su pakankamai geru fotoaparatu, o tada visi išvažiuoja su jų laukiančiais mikroautobusiukais, kurie irgi vargiai priklauso vienam iš tų jaunuolių. Spėčiau, kad už nuotraukas kažkokie dėdės juos apdovanojo finansiškai. Tomaševski?

[senasnamas]

Seniau yra buvęs "Savaitės" reportažas apie Tomaševskį

Reportaže, parodytame per LRT laidą “Savaitė”, žurnalistė Joana Lapėnienė atskleidė Lietuvos lenkų rinkimų akcijos (LLRA) lyderio Valdemaro Tomaševskio sąsajas su oficialiomis Rusijos institucijomis.

Antra - atkreipiame dėmesį, kad LLRA rinkiminis sąrašas, kuriame dalyvavo trijų partijų - LLRA, K. Prunskienės Liaudies partijos ir Rusų aljanso - atstovai, sudarytas apeinant Seimo rinkimų įstatymą.

Tai akivaizdu, palyginus sąlygas, kuriomis rinkimuose dalyvavo susivienijimas “Už Lietuvą Lietuvoje” ir LLRA. Keturios partijos, susibūrusios į “Už Lietuvą Lietuvoje”, sudarė koaliciją, todėl joms, norint patekti į Seimą, reikėjo peržengti didesnį - 7 procentų – barjerą, nei atskirai rinkimuose dalyvaujančioms partijoms, kurios turi surinkti tik 5 procentus balsų. Trys partijos, dalyvavusios LLRA sąraše, koalicijos nesudarė ir dalyvavo rinkimuose taip, tarsi būtų viena partija.

Žiniasklaidoje šis darinys pristatinėtas kaip “neformali koalicija”. Tačiau Seimo rinkimų įstatymas jokių “neformalių” koalicijų nenumato. Todėl kyla klausimas, kodėl Zenono Vaigausko vadovaujama VRK leido trims po LLRA vėliava sutelktoms partijoms dalyvauti rinkimuose lengvatinėmis sąlygomis ir nereikalavo, kad jos įregistruotų koaliciją

http://www.ekspertai.eu/v-tomasevski...mis-salygomis/

Seime pristabdytas Tautinių mažumų įstatymo projekto svarstymas

Po straipsniu pateikti balsavimo rezultatai.

[Gnoss]

Hm, įdomiai balsavimas praėjo. Prieš sustabdymą balsavo daugiausiai tik LLRA ir keli Darbo Partijos atstovai. Ką šiuo atveju duoda susilaikymas (TTP?) Baimė apsipozorinti prieš Latvių gatvę?
Labai segraguojantis įstatymas. Gaila, jog tautinių mažumų interesus atstovaujantys veikėjai yra trumparegiški ir pernelyg įžūlūs, kad į tautinių mažumų klausimą būtų žiūrima be jokių istorinių sentimentų/pykčių, ir patys save stumia nuo integracijos ir patogesnio gyvenimo, kraipydami galvas į Maskvą ar Varšuvą (ne, A|1, jokio sienų perstumdymo ar karo nebus) ir gadindami savo reputaciją.