Parašė Al1
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.
Collapse
X
-
[QUOTE=Al1;565842]Tačiau tai kas siūloma, yra ne galimybė pasimokyti kaimynų kalbos, o tiesiog lietuvių polonizacijai sąlygų sudarymas Vilniaus ir Šalčininkų rajonuose.
QUOTE]
Susidaro įspūdis, kad misteris AI1 mėgsta sąmokslo teorijas.
Kai mokiausi mokykloje, mano klasėje buvo 5 rusų kilmės, 1 baltarusių kilmės, 3lenkų kilmės mokiniai, latvis ir vienas turintis romų kraujo. Nei vienas iš jų nesimokė rusų kalbos, visi kaip antrąją rinkosi vokiečių kalbą. Kadangi savo tautines kalbas ir taip mokėjo, o ar gerai mokėjo - nežinau ir man realiai nebuvo įdomu. Tiesa, viena pana mokėsi rusų kalbos ją mokėjo gerai, buvo prizininkė daugelyje olimpiadų, išlaikė 100 egzaminą. ir nuo to nei ji, nei kas kitas nenukentėjo...
Tie, kas galvoja apie ateitį, perspektyvas ir yra girdėję, kokią naudą mokėti kelias užsienio kalbos, nesirinks savos gimtosios kalbos, nes ją geriau ar blogiau moka. Tie,kas rinksis - jų valia. Mano kaimynai lenkai beveik nemoka lenkiškai šnekėti. Jų tevai dar kažkiek šneka, bet tai veikiau atskiri sakiniai. Taigi...
Keista girdėti apie polonizacijos grėsmę. Ne tarpukaris, kad bijotume, jog kaimynas mus prarys ir suvalgys, o kauliukus išmes...
Kita vertus, jei pats būčiau turėjęs galimybę ir jei būtų taip, kad galėčiau studijuoti 3 užsienio kalbas, vieną iš jų rinkčiausi lenkų kalbą. Priežasčių daug : daug literatūros, esame aktyvūs prekybos partneriai, nemažai TUI iš Lenkijos.
Manau matoma grėsmė ten, kur jos nėra.
Jei būtų siūloma latvių kalba, manau dėl to problemų nekiltų (o manau būtų labai gražu, jei Lietuva ir Latvija (gal ir Estija) turėtų tokią programą mokyklose. galbūt galėtų jungtis ir švedai )
Daugiakalbė visuomenė, t.y kelias kalbas mokanti visuomenė niekada nepakenks valstybei. Pasižiūrėkime į Šveicarų, Liuksemburgo pavyzdžius.
Comment
-
Parašė D.P Rodyti pranešimąJei būtų siūloma latvių kalba, manau dėl to problemų nekiltų (o manau būtų labai gražu, jei Lietuva ir Latvija (gal ir Estija) turėtų tokią programą mokyklose. galbūt galėtų jungtis ir švedai )
Daugiakalbė visuomenė, t.y kelias kalbas mokanti visuomenė niekada nepakenks valstybei. Pasižiūrėkime į Šveicarų, Liuksemburgo pavyzdžius.I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Parašė Wycka Rodyti pranešimąBūtent, dėl ko aš (ir ne tik aš) jau kelis metus agituoju už latvių kalbos dėstymą šiaurinės Lietuvos vidurinėse mokyklose. Ir ne kaip fakultatyvą, o kaip visavertę užsienio kalbą. Tą patį galima padaryti ir su švedų kalba, ypač Klaipėdos apskrityje. Nemanau, kad labai naudinga, jeigu visa visuomenė mokės tik gimtąją, valstybinę ir VIENĄ (ta prasme, tą pačią) užsienio kalbą. Jau dabar rusų kalbą moka 3/4, o anglų — 1/9 Lietuvos pilnamečių piliečių. Reikėtų labiau propaguoti tiek jau minėtų latvių ir švedų, tiek ispanų ir italų kalbų mokymą dar vidurinėse mokyklose. Lenkų kalba kaip visateisė užsienio kalba galėtų būti mokoma tik ne Vilniaus apskrities mokyklose (bent jau iš pradžių, tarkime iki 2020 metų).
Comment
-
Parašė jungengg Rodyti pranešimąLatvių kalba turėtų būti mokoma šiaurės Lietvoje, Švedų - vakaruose, o rytuose negali būti mokoma lenkų. Čia rimtai?I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Parašė jungengg Rodyti pranešimąKodėl?
Parašė Sula Rodyti pranešimąGramatikos išmoks, literatūros šiek tiek. Mano dukros grupėje ji gramatiškai rusiškai rašo geriau negu rusų kilmės klasiokai. Beje, vaikų tautinė priklausomybė LR yra neapibrėžta.
Comment
-
Parašė D.P Rodyti pranešimąSusidaro įspūdis, kad misteris AI1 mėgsta sąmokslo teorijas.
Parašė D.P Rodyti pranešimąKai mokiausi mokykloje, mano klasėje buvo 5 rusų kilmės, 1 baltarusių kilmės, 3lenkų kilmės mokiniai, latvis ir vienas turintis romų kraujo. Nei vienas iš jų nesimokė rusų kalbos, visi kaip antrąją rinkosi vokiečių kalbą. Kadangi savo tautines kalbas ir taip mokėjo, o ar gerai mokėjo - nežinau ir man realiai nebuvo įdomu. Tiesa, viena pana mokėsi rusų kalbos ją mokėjo gerai, buvo prizininkė daugelyje olimpiadų, išlaikė 100 egzaminą. ir nuo to nei ji, nei kas kitas nenukentėjo...
Parašė D.P Rodyti pranešimąKeista girdėti apie polonizacijos grėsmę. Ne tarpukaris, kad bijotume, jog kaimynas mus prarys ir suvalgys, o kauliukus išmes...
Parašė D.P Rodyti pranešimąKita vertus, jei pats būčiau turėjęs galimybę ir jei būtų taip, kad galėčiau studijuoti 3 užsienio kalbas, vieną iš jų rinkčiausi lenkų kalbą. Priežasčių daug : daug literatūros, esame aktyvūs prekybos partneriai, nemažai TUI iš Lenkijos.
Manau matoma grėsmė ten, kur jos nėra.
Jei būtų siūloma latvių kalba, manau dėl to problemų nekiltų (o manau būtų labai gražu, jei Lietuva ir Latvija (gal ir Estija) turėtų tokią programą mokyklose. galbūt galėtų jungtis ir švedai )
Daugiakalbė visuomenė, t.y kelias kalbas mokanti visuomenė niekada nepakenks valstybei. Pasižiūrėkime į Šveicarų, Liuksemburgo pavyzdžius.
Kalbų mokėjimas yra puiku ir kad valstybėje galvojama apie kalbų mokymo įvairovės padidinimą, yra gerai. Nieko tokio, jei lenkų kalbos būtų mokoma ne lenkų mažumos rajonuose. Tačiau, turint omenyje lenkų klausimą, problemų paaštrėjimą pastaruoju metu, pasiūlymas mokyti lenkų kalbą būtent dabar yra nei daugiau, nei mažiau yra grėsmė valstybei. T.y. lenkų valdomuose rajonuose bus legitimuota galimybė vykdyti polonizaciją. Tie, kas tai stumia - išdavikai.Paskutinis taisė Al1; 2011.07.14, 19:20.
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąAr tu visai nesiorientuoji lenkų klausime Lietuvoje? Kiek dar galima aiškinti, kad Vilniaus ir Šalčininkų rajonai yra pilnai valdomi vietos lenkų. Valdžioje kitos tautybės žmonių vienas kitas. Gal reikia priminti, kad šietimas Lietuvoje yra viena iš pagrindinių savivaldybių funkcijų. Jos yra daugumos mokyklų steigėjos, jos skiria labai didelę dalį savo biudžeto švietimui. Tai dabar pamąstyk, ką reiškia leisti mokyti lenkų kalbą kaip užsienio. Ogi tą, kad Vilniaus ir Šalčininkų rajonuose valdžia pasistengs, kad visi nelenkai (t.y. pirmiausia lietuviai, o taip pat ir rusai) mokytųsi kaip antrąją užsienio kalbą tik lenkų. Turint omenyje centrinės valdžios minkštakiaušiškumą lenkų klausimo sprendime, lenkai tiesiog įžūliai tą įstatymo landa ir pasinaudos.Tačiau tai kas siūloma, yra <...> tiesiog lietuvių polonizacijai sąlygų sudarymas Vilniaus ir Šalčininkų rajonuose.
Comment
-
Parašė Aleksas666 Rodyti pranešimątuomet lenkai tegul įveda lietuvių kalba kaip antrą kalbą rytinėje Lenkijos dalyje. Tada ir mes Vilniaus krašte galėsim lenkų kalba įvestį kaip antrą kalbą
Comment
-
Parašė Grillz Rodyti pranešimąNebekliedėkit. Lenkų kalba, absoliučiai nereikalinga nė vienam pasaulio krašte, išskyrus pačią Lenkija. Būtų visiškas absurdas jeigu nuspręstu ją daryt antrą kalbą vilniaus regione. Prioritetinės kalbos yra Anglų, Rusų, Vokiečių ir tegu nebesvaigsta.Lažinuos- 2017 metais Lietuvos gyventojų skaičius didės.
Comment
-
Parašė jungengg Rodyti pranešimąTik leisiu sau kieki paironizuoti : jau daug metų mokomės kaip 2 ar 3 kalbą anglų ir rusų (dar vokiečių ar prancūzų), bet aure vis dar yra ir nenutautėjusių lietuvių.
Ar vietiniai rusai yra nelojalūs Lietuvai? Ar iš Rusijos per daug dirbtinai nedaromas priešas?
Ar bent vienos iš šių kalbų mokymas gali būti politizuotas ir primetamas, o ne laisvai pasirenkamas?
Deja, su lenkų kalba taip nebūtų. Žinoma, niekas nepolitizuotų ir neprimetinėtų per prievartą lenkų kalbos mokymo kur nors Šilalėje ar Pasvalyje, tačiau Vilniaus ir Šalčininkų rajonuose tikrai lenkų kalba būtų įvesta kaip privaloma antroji užsienio kalba. Tiesiog lenkų užvaldytame krašte būtų surastos priemonės, resursai ir argumentai, kad dėstyti kitų užsienio kalbų be lenkų, nėra galimybių. Ir visi litwinai tuose rajonuose priverstinai - privalomai mokytųsi dar ir lenkiškai. Tomeševskio pezalai išsilpildytų - "tai jūs turite integruotis, o ne mes". Lietuvių mužikai turi mokėti ponų kalbą suprasti.Paskutinis taisė Al1; 2011.07.14, 22:19.
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąKai kas kosmopolitizmo bacilą pasigavęs jau nebesuvokia realybės.
Kažkas jau per daug įvairiomis sąmokslo teorijomis gyvena, kad jau pats racionaliai mąstyti nebesugeba. Aš iš lenkų kalbos, kaip antros, įvedimą matau tik naudą. Pirmiausia, nuramins šiek tiek aistras dėl švietimo įstatymo, nes ir toliau bus parodoma, kad mes ne nekenčiam lenkų. O tai dar labiau nukreips žmones nuo Tomoševskio partijos. Nes jis grynai remiasi į menko intelekto kaimo gyventojus. Protingesniųjų sluoksnyje jis negauna didelio palaikymo. Antra, tai nėra priverstinis dalykas, tuteišiams tai leis ir toliau neužmiršti lenkų kalbos, o tai dažnai būna ir didesnių Lenkijos investicijų Lietuvoje priežastis, nes paprasčiau įmonėms bendrauti sava kalba. Trečia, turėsime dar vieną kozirį dėl tautinių mažumų NEmenkinimo, kuomet tomoševskis mus vėl apskųs ir t.t.
Laikas jau pradėti gydyti savo paranoją, nes jau tikrai trukdo tau gyventi. Reikia suprasti, kad žmogus verčiamas kažką daryti, dažniausiai priešinsis. Jau ir istorijos pavyzdžių yra, kuomet yra bandoma nutautinti tautą, tačiau susilaukiama visiškai priešingų rezultatų. Apie tai rašė ir Romas senesnėje žinutėje apie Estus, taip rašė ir Vokietijos metraščiai, kad Lietuviai Klaipėdos krašte sunkiai pasiduodavo palaužiami jėga, tačiau greitai palinkdavo jų pusėn pradėjus geriau elgtis (A. Bumblauskas "Senosios Lietuvos istorija", aišku tikslūs žodžiai ne tokie, bet esmė ta).Paskutinis taisė bebop; 2011.07.14, 18:09.Nepatinka dirbti už mažai? Dirbk už daug.
Comment
-
Tai gal reikia leisti jiems sustiprėti ir dar kad valstybė prie to prisidėtų? Rėkia, rėkia, ir visgi gaunasi. Jei įves lenkų kalbą kaip antrąją užsienio, lenkai netrukus tuo pasinaudos ir privalomai mokys mužikų litwinų vaikus suprasti lenkų kalbą. O kol mūsų valdžia imsis kokių nors veiksmų, kol bylinėsis teismuose, lietuvių vaikai bus privalomai mokomi lenkų kalbos. Gal reikia priminti, kiek tęsiasi istorija su lentelėmis? Nu nevykdo teismo sprendimo ir viskas.
Kokie lietuviai eis balsuoti? Vilniaus ir Šalčininkų rajonuose daugiau nei pusė gyventojų yra lenkai ir jie balsuos už savus. Galbūt ne visi, bet LLRA turi visas galimybes užimti daugumą vietų tų rajonų tarybose. Nes, kaip pats minėjai, remiasi menko intelekto rinkėjų palaikymu. Ar intelektas staiga ims ir padidės? Deja, lenkų jaunimas taip pat emigruoja iš Lietuvos. Be to, pavyzdžiui, šiemet 20 abiturientų iš Vilniaus ir Šalčininkų rajonų galės mokytis kažkokioje Lomžos žemės ūkio mokykloje. Juk nestos ten aukšto intelekto abiturientai, gerai baigę vidurinę. Tai tokie rolnikai, apdoroti ten ideologiškai, paskui ars Vilnijos žemelę. Ir rinks Tomaševskį.
Apsieiti galime ir be didelių Lenkijos investicijų. Kuo jų daugiau, tuo didesnis koziris lenkams spausti Lietuvą.
Tuteišai turi užmiršti lenkų kalbą. Jei jau tėvai apsisprendė leisti vaikus į lietuvių mokyklą, vadinasi, jie supranta, kad taip geriau. Ir reikia, kad vaikai mokytųsi lietuviškai. Aną savaitę važiavau autobusu. Šalia, kitoje praėjimo pusėje važiavo emigrantė lietuvė su dviem vaikais apie 4-5 metų. Jie kalbėjo tarpusavyje angliškai ir neišgirdau nei vieno lietuviško žodžio. Nors motina su jais kalbėjo tik lietuviškai ir kelis kartus ragino kalbėti tarpusavyje lietuviškai. Taip kad štai toks turi būti mažumų švietimas Lietuvoje!
Tai, kad lietuviai Vilnijoje bus mokomi lenkų kalbos nėra joks "geresnis elgesys su lenkais". Dar kartą sakau, kad lenkai tai išnaudos savo naudai. Estai ar Klaipėdos krašto lietuviai yra etniniai tų kraštų gyventojai. Lenkai tėra tik tautinė mažuma. Be to dalis tų taip vadinamų lenkų yra nutautėję lietuviai. Kuo daugiau bus atlietuvinta, tuo mažiau galimybių turės reikštis likusi dalis užsispyrusiai neatsilietuvinančių ar tikrų lenkų. Pastarųjų visiškai mažai.
Tokių kaip tu kosmopolitizmas trukdo gyventi visai tautai taip kaip ji nori, kaip jai reikia, o ne klausantis nurodymų iš svetur.Paskutinis taisė Al1; 2011.07.14, 22:21.
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąTuteišai turi užmiršti lenkų kalbą.Nepatinka dirbti už mažai? Dirbk už daug.
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąTokių kaip tu kosmopolitizmas trukdo gyventi visai tautai taip kaip ji nori, kaip jai reikia.
Bet kaip dabar tie lenkai tapo tokie priešai? Nieko jie netapo. Ar tas girto žvilgsnio Tomaševskis iš vis vertas šitiekos dėmesio. Iš vis kas čia per nesąmonė. Kažkokios kvailos lentelės ir dviguba v pase? Dėl Dievo meilės, man tai netrukdo. Ar praranda Lietuva nors kruopelę identiteto. Baikit.
Ir dar toks trivialus pastebėjimas - žmonių, piliečių (!) stūmimas į getą, nuolatinė konfrontacija, neskatina jų lojalumo, bet priešingai - stumia ieškot atspirties kitur. Lietuviai dauguma esmam Lietuvoj, nėr mums didelių priešpriešų tarp Gimtinės-Tėvynės-Valstybės (nemaišyti su valdžia). Iš esmės turim užimt vyresniojo/kantresnio/pakantesnio brolio poziciją. Gyvensim su lenkais Lietuvoj ir kaimynystėj per amžius. Amen.
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąTačiau tai, kas siūloma, yra ne galimybė pasimokyti kaimynų kalbos, o tiesiog lietuvių polonizacijai sąlygų sudarymas Vilniaus ir Šalčininkų rajonuose.Visi forumų moderatoriai yra forumo balastas.
Comment
-
Parašė bebop Rodyti pranešimąTai tu ir už tai, kad lietuviai emigrantai turi užmiršti lietuvių kalbą?
Parašė jungengg Rodyti pranešimąKas tau, bičiuli, trukdo gyvent? Varai tą patį per tą patį, lyg iš prieš 80 metų ėjusio laikraščio "Karys". Tikrai. Ten netgi dar karčiau pavarydavo...
Bet kaip dabar tie lenkai tapo tokie priešai? Nieko jie netapo. Ar tas girto žvilgsnio Tomaševskis iš vis vertas šitiekos dėmesio. Iš vis kas čia per nesąmonė. Kažkokios kvailos lentelės ir dviguba v pase? Dėl Dievo meilės, man tai netrukdo. Ar praranda Lietuva nors kruopelę identiteto. Baikit.
Ir dar toks trivialus pastebėjimas - žmonių, piliečių (!) stūmimas į getą, nuolatinė konfrontacija, neskatina jų lojalumo, bet priešingai - stumia ieškot atspirties kitur. Lietuviai dauguma esmam Lietuvoj, nėr mums didelių priešpriešų tarp Gimtinės-Tėvynės-Valstybės (nemaišyti su valdžia). Iš esmės turim užimt vyresniojo/kantresnio/pakantesnio brolio poziciją. Gyvensim su lenkais Lietuvoj ir kaimynystėj per amžius. Amen.
Tau lentelės netrukdo? O tu už teisinę valstybę, ar anarchiją ir atvirą dėjimą ant įstatymų bei Konstitucijos? Į getą lenkai stumiasi patys LLRA dėka, tuo labiau neizoliuoja jų šalies valdžia. Tačiau dėl valdžių (visų buvusių) neveikimo integruojant lenkus, subrendo tokia situacija, kurią dabar turime. Visgi net ir dabar norima daryti visiškai neadekvačius, nelogiškus ir valstybės bei lietuvių tautos interesus išduodančius sprendimus.
Gyvensim su lenkais kaimynystėje, bet Lietuvoje galime gyventi ir su atlietuvintais lietuviais bei gerokai mažiau ir nieko nelemenčiais lenkais.
Parašė Aleksio Rodyti pranešimąNa ir kokia beda yra lietuvių polonizacijoje arba lenkų lituanizacijioje? Vistiek ir vieni, ir kiti, ir tie, kas liks tikrų lenku ar lietuviu vistiek bus Europos Sąjungos, NATO, Šengeno erdvės piliečiai. O jau kokį himną jei dainuos: Lietuva, tevynė mūsų ar Ješče Polska nezginela - nėra skirtumo.Paskutinis taisė Al1; 2011.07.14, 22:23.
Comment
Comment