LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[digital]

Gal kažkam jaučiasi, man ne.

[mantasm]

Aha, tik iš lempos sugalvoja įdėt Aušros vartų fotkę į pasą ir visuomenėj nėra pasipiktinimo. Arba net ir „teisinguose“ liberaliuose miestuose galima užsiraut ant parodos miesto aikštėj su „teisingais“ žemėlapiais ir prierašu - kur šnekama lenkiškai, ten Lenkija

Vieniems visur vaidenasi gerieji rusai, kitiems, kad lenkai būna tik geri ir teisingi ir be jokių įdomių idėjų. Wishful thinking kaip sakoma.

[Laure23]

Bus galima pasitikrinti lenkų tautinį progresą kuomet Poznanės 'Lech' ultros atvyks į Kauną - spėju gal net 'Kowno nasze' išgirsime, visiškai be ironijos.

[RokasLT]

Bus galima pasitikrinti lenkų tautinį progresą kuomet Poznanės 'Lech' ultros atvyks į Kauną - spėju gal net 'Kowno nasze' išgirsime, visiškai be ironijos.

Kai jie padarė plakatą "Lietuvos mužike klaupkis prieš lenkų poną", reikėjo padaryti atsakomąjį plakatą su Jogailos atvaizdu ir užrašu: "Lenkų ponia klaupkis prieš lietuvišką karalių".

[manometras]

Bus galima pasitikrinti lenkų tautinį progresą kuomet Poznanės 'Lech' ultros atvyks į Kauną - spėju gal net 'Kowno nasze' išgirsime, visiškai be ironijos.

Kaunui labiau tikėtinas kitas apibūdinimas.

[Gator]

Bus galima pasitikrinti lenkų tautinį progresą kuomet Poznanės 'Lech' ultros atvyks į Kauną - spėju gal net 'Kowno nasze' išgirsime, visiškai be ironijos.

Kažin ar ultrų bandymai įžeisti būtinai koreliuoja su tautos nuomone. Pvz raudinskūriai "žalia k" skanduoja, et tai nieko bendro su tautos nuomone. Tiesiog bandymai menkinti priešininką yra uktrų stilius.

[sankauskas]

Kaunui labiau tikėtinas kitas apibūdinimas.

[sankauskas]

Pvz raudinskūriai "žalia k" skanduoja, et tai nieko bendro su tautos nuomone.

Aš manau kad netgi labai turi.

[Laure23]

Kažin ar ultrų bandymai įžeisti būtinai koreliuoja su tautos nuomone. Pvz raudinskūriai "žalia k" skanduoja, et tai nieko bendro su tautos nuomone. Tiesiog bandymai menkinti priešininką yra uktrų stilius.

Paskutiniame Lech ultrų pabuvojime Lietuvoje politinio prieskonio buvo apstu ir tai tikrai nebuvo tik bandymas sumenkinti futbolo priešininkus - lenkams nusišvlipt iš vis buvo tas Žalgiris, ar Vėtra prieš tai, svarbu kad iš 'Wilno'. Pasižiūrėk keletą lenkiškos kilmės video iš 2013 m. apie šitą mačą ir įsivertink sentimentus. Nedrįsčiau lyginti su Žalgirio ar Ryto pasisvaičiojimais, kurie jokio politinio konteksto neturi.


Viliuosi kad per dešimtmetį buvo padarytas progresas ir kad tai bus tiesiog futbolas - ne tik dėl dabartinio politinio konteksto, bet ir visuomenių išprusimo (net ir ultrų sluoksnio atveju).

[Gator]

Paskutiniame Lech ultrų pabuvojime Lietuvoje politinio prieskonio buvo apstu ir tai tikrai nebuvo tik bandymas sumenkinti futbolo priešininkus - lenkams nusišvlipt iš vis buvo tas Žalgiris, ar Vėtra prieš tai, svarbu kad iš 'Wilno'. Pasižiūrėk keletą lenkiškos kilmės video iš 2013 m. apie šitą mačą ir įsivertink sentimentus. Nedrįsčiau lyginti su Žalgirio ar Ryto pasisvaičiojimais, kurie jokio politinio konteksto neturi.


Viliuosi kad per dešimtmetį buvo padarytas progresas ir kad tai bus tiesiog futbolas - ne tik dėl dabartinio politinio konteksto, bet ir visuomenių išprusimo (net ir ultrų sluoksnio atveju).

Aš sakau, kad ultros žino, kad mums šis klausimas skaudus ir būtent todėl jį kelia norėdami įžeisti.
Na tipo kaip vaikai sako storas kitam vaikui kai nori jį įžeisti, bet pats sakytojas gali net nebūtinai būti nusiteikęs prieš storus žmones. Tiesiog žino kad yra įžeidimo taškas.

[Laure23]

Aš sakau, kad ultros žino, kad mums šis klausimas skaudus ir būtent todėl jį kelia norėdami įžeisti.
Na tipo kaip vaikai sako storas kitam vaikuk kai nori jį įžeisti, bet pats sakytojas gali net nebūtinai būti nusiteikęs prieš storus žmones. Tiesiog yra įžeidimo taškas.

Nesutinku, kad tik ultros žinojo ir tik jiems buvo aktualu šitą klausimą eskaluoti bent jau tais 2013 metais, bet mums nebūtina dėl to sutarti ir turėti tą pačią nuomonę.

[Gator]

Nesutinku, kad tik ultros žinojo ir tik jiems buvo aktualu šitą klausimą eskaluoti bent jau tais 2013 metais, bet mums nebūtina dėl to sutarti ir turėti tą pačią nuomonę.

Aš nesakau, kad tik ultros ir žinau, kad dalis lenkų tą klausimą laiko kaip aktualų, bet sakau, kad ta dalis yra mažuma. Tai tarkim ir mažuma tarp ultrų, o likusi dauguma tiesiog šiaip prisijungia prie skanduotės.
Pas mus irgi įdomių mažumų yra įvairiais valstybingumo klausimais, visur jų yra.

[mantasm]

Aš nesakau, kad tik ultros ir žinau, kad dalis lenkų tą klausimą laiko kaip aktualų, bet sakau, kad ta dalis yra mažuma. Tai tarkim ir mažuma tarp ultrų, o likusi dauguma tiesiog šiaip prisijungia prie skanduotės.
Pas mus irgi įdomių mažumų yra įvairiais valstybingumo klausimais, visur jų yra.

Skirtumas, kad mūsų „Imsim Gardiną su Smolensku“ liaudis turi nulį palaikymo valstybiniu lygiu, nesvarwbu kokia valdžia. Kai Lenkijos atžvilgiu atvirkštinė situacija. Pavyzdžiui dėl mūsų tuteišų daugiausia spaudimo buvo „teisingos ir liberalios“ PO laikais.

[Gator]

Skirtumas, kad mūsų „Imsim Gardiną su Smolensku“ liaudis turi nulį palaikymo valstybiniu lygiu, nesvarwbu kokia valdžia. Kai Lenkijos atžvilgiu atvirkštinė situacija. Pavyzdžiui dėl mūsų tuteišų daugiausia spaudimo buvo „teisingos ir liberalios“ PO laikais.

Bet jei Gardine ir Smolenksme lietuvių būtų dauguma ir Lietuvos rinkimų akcija nuolat laimėtų vietos rinkimus, tada ir mūsų liaudis bei valdžia irgi žiūrėtų daug įdėmiau.

[mantasm]

Bet jei Gardine ir Smolenksme lietuvių būtų dauguma ir Lietuvos rinkimų akcija nuolat laimėtų vietos rinkimus, tada ir mūsų liaudis bei valdžia irgi žiūrėtų daug įdėmiau.

Pašertų vietinį Tomaševskūną, užpiltų vietines lietuviškas mokyklas pinigais, paorganizuotų įdomių renginių žadinančių teisingą susivokimą ir su laiku būtų toks rezultatas.

[Gator]

Pašertų vietinį Tomaševskūną, užpiltų vietines lietuviškas mokyklas pinigais, paorganizuotų įdomių renginių žadinančių teisingą susivokimą ir su laiku būtų toks rezultatas.

Na ar Gardine bent panašus kiekis lietuviškai kalbančių žmonių (ir dar pirmąja kalba) kiek Tomaševskio valdose lenkiškai?

[mantasm]

Na ar Gardine bent panašus kiekis lietuviškai kalbančių žmonių (ir dar pirmąja kalba) kiek Tomaševskio valdose lenkiškai?

Kiek Tomaševskio valdose šnekėjo lenkiškai 1990?

[terre]

Kiek Tomaševskio valdose šnekėjo lenkiškai 1990?

Dauguma.

[mantasm]

Dauguma.

O jei kalbėjimo tuteišiškai neskaičiuojam kaip kalbėjimo lenkiškai?

[Tomizmas]

Kiek Tomaševskio valdose šnekėjo lenkiškai 1990?

Žymiai daugiau, nei dabar. Tada dar nebuvo tokios Vilniaus suburbanizacijos ir lietuvių migracijos į Vilniaus apylinkes.

Iš viso su dabartinėmis tendencijomis, po kelių dešimtmečių Vilniaus rajone gali būti lietuvių dauguma. Vien 2001 - 2011 metais paaugo nuo 22% iki 33%, 2021 metais jau 39%.