LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[senasnamas]

Nematau tame problemos, yra kam tikrai to reikia, ne tik lenkams, bet ir pvz.: kai išteka už vokiečio ir iš W verčia turėti pavardę su V.

Atseit Kirkilas stengiasi dėl savo piliečių. Jis stengiasi dėl Lenkijos.

[index]

Atseit Kirkilas stengiasi dėl savo piliečių. Jis stengiasi dėl Lenkijos.

Dėl Lietuvos lenkų. O aš šiaip nematau nieko blogo jei jiems (o ir pačiai Lenkijai, jie mūsų draugai ir sąjungininkai) bus geriau. Todėl norėčiau, kad niekas man neatstovautų besipriešindami šitoms raidėms.

[geriantis]

Dėl Lietuvos lenkų. O aš šiaip nematau nieko blogo jei jiems (o ir pačiai Lenkijai, jie mūsų draugai ir sąjungininkai) bus geriau. Todėl norėčiau, kad niekas man neatstovautų besipriešindami šitoms raidėms.

Jiems (kam tokiem) bus gal ir geriau (nežinau tik kame tas gerumas), o visiems kitiems bus tik blogiau. Kodėl reikia bloginti virš 90 procentų gyventojų padėtį dėl abejotinų kelių procentų reikalavimų?

[index]

Jiems (kam tokiem) bus gal ir geriau (nežinau tik kame tas gerumas), o visiems kitiems bus tik blogiau. Kodėl reikia bloginti virš 90 procentų gyventojų padėtį dėl abejotinų kelių procentų reikalavimų?

Kuo bus blogiau? Nemokės perskaityti ar parašyti q, w ir x (na "Maxima" dabar lyg ir perskaito, ir parašyti sugeba)? Ar šiaip nacionalinės ambicijos bus užgautos, nes "nusileidom tiems lenkams"?

[geriantis]

Kuo bus blogiau? Nemokės perskaityti ar parašyti q, w ir x (na "Maxima" dabar lyg ir perskaito, ir parašyti sugeba)? Ar šiaip nacionalinės ambicijos bus užgautos, nes "nusileidom tiems lenkams"?

Ambicijos kaip tik iš kitos puses verda, kaip čia kažkokie lietuviškai chamai nesiklaupia prieš lenkišką poną (ar panašiai Poznanės stadione plakatas kabėjo). Kažkodėl lietuviškiems lenkams netinka latviškas pavardžių variantas, tai čia kaip suprast? latviško lenko kokybė prastesnė?

[index]

Ambicijos kaip tik iš kitos puses verda, kaip čia kažkokie lietuviškai chamai nesiklaupia prieš lenkišką poną (ar panašiai Poznanės stadione plakatas kabėjo). Kažkodėl lietuviškiems lenkams netinka latviškas pavardžių variantas, tai čia kaip suprast? latviško lenko kokybė prastesnė?

Na, matyt nepatinka ir tiek. Kas čia tokio baisaus? Ir jei Lietuvos lenkams reikia ko nors, ką mums visai nesunku duoti ir kas mums visai nesutrukdys, tai duokime jiems. Tik visiems bus geriau.

Prieš tokį "atsiklaupimą" nieko prieš neturiu.

[geriantis]

Na, matyt nepatinka ir tiek. Kas čia tokio baisaus? Ir jei Lietuvos lenkams reikia ko nors, ką mums visai nesunku duoti ir kas mums visai nesutrukdys, tai duokime jiems. Tik visiems bus geriau.

Prieš tokį "atsiklaupimą" nieko prieš neturiu.

Na tai matai, kad nuomonės skiriasi priešingai. Aš sakau, kad mes nesunkiai duoti lenkams to ko prašo negalim. Tas davimas yra žiauriai sunkus. Visiškai totaliai prieštarauju teiginiui, kad visiems bus geriau. Nuo to geriau bus tik labai labai mažai žmonių grupei.
Na o apie klaupimąsi tai neturiu ką ir atsakyti. Man tai tokie dalykai primena turbūt zonines poniatkes ar rytinių kaimynų būvį. Bet gal tamsta esate tų sričių ekspertas, negaliu ginčytis.

[index]

Na tai matai, kad nuomonės skiriasi priešingai.

Tai nereikia tada aiškinti, kad visi prieštarauja w, x ir q legalizavimui, o politikai eina prieš žmonių valią.

Aš sakau, kad mes nesunkiai duoti lenkams to ko prašo negalim. Tas davimas yra žiauriai sunkus. Visiškai totaliai prieštarauju teiginiui, kad visiems bus geriau. Nuo to geriau bus tik labai labai mažai žmonių grupei.

Sunkus dėl praktinių priežasčių ar jausmų, kad jausitės nusižeminęs prieš nemėgstamus lenkus ir Lenkiją ir dėl to skaudės savigarbą?

Na o apie klaupimąsi tai neturiu ką ir atsakyti. Man tai tokie dalykai primena turbūt zonines poniatkes ar rytinių kaimynų būvį. Bet gal tamsta esate tų sričių ekspertas, negaliu ginčytis.

Na, o jums pagarbos parodymas kitam žmogui ("klaupimąsi" parašiau tik dėl to, kad tą žodį panaudojai, šiaip sakyčiau "nusilenkti" ) yra kažkokios zoninės poniatkės ar tiesiog draugiškumo gestas bendrapiliečiui, draugui ir sąjungininkui?

[MikasRidikas]

Tai nereikia tada aiškinti, kad visi prieštarauja w, x ir q legalizavimui, o politikai eina prieš žmonių valią.



Sunkus dėl praktinių priežasčių ar jausmų, kad jausitės nusižeminęs prieš nemėgstamus lenkus ir Lenkiją ir dėl to skaudės savigarbą?



Na, o jums pagarbos parodymas kitam žmogui ("klaupimąsi" parašiau tik dėl to, kad tą žodį panaudojai, šiaip sakyčiau "nusilenkti" ) yra kažkokios zoninės poniatkės ar tiesiog draugiškumo gestas bendrapiliečiui, draugui ir sąjungininkui?

Aš tik nesuprantu, ką lenkams išsprendžia trijų papildomų raidžių legalizavimas? Juk jų pavardėse gausu ir kitokių simbolių, kurie egzistuoja tik lenkų abėcėlėje. Tai įteisinus šias tris raides, vis tiek dalies Lietuvos lenkų pavardės nebus rašomos taisyklingai. Kaip spręsime tokius atvejus?

[index]

Aš tik nesuprantu, ką lenkams išsprendžia trijų papildomų raidžių legalizavimas? Juk jų pavardėse gausu ir kitokių simbolių, kurie egzistuoja tik lenkų abėcėlėje. Tai įteisinus šias tris raides, vis tiek dalies Lietuvos lenkų pavardės nebus rašomos taisyklingai. Kaip spręsime tokius atvejus?

Nesu visiškai tikras, bet manau, kad tai vizualiai pakankamai priartins jų pavardes prie originalios rašybos. Greičiausiai jie to prašo kaip kompromisinio varianto, kur ir pavardės "beveik tikros" ir užrašyti gali su standartine klaviatūra.

O ir šiaip, na tiesiog nori ir duokim. Žmonėms tiesiog gal geriau bus ir tai gerai.

[geriantis]

Tai nereikia tada aiškinti, kad visi prieštarauja w, x ir q legalizavimui, o politikai eina prieš žmonių valią.



Sunkus dėl praktinių priežasčių ar jausmų, kad jausitės nusižeminęs prieš nemėgstamus lenkus ir Lenkiją ir dėl to skaudės savigarbą?



Na, o jums pagarbos parodymas kitam žmogui ("klaupimąsi" parašiau tik dėl to, kad tą žodį panaudojai, šiaip sakyčiau "nusilenkti" ) yra kažkokios zoninės poniatkės ar tiesiog draugiškumo gestas bendrapiliečiui, draugui ir sąjungininkui?

Kodėl visi prieštarauja - Tomaševskis su chebra tikrai neprieštarauja, va ir Kirkilas kažkodėl suinteresuotas. Padarius žmonių apklausą (nekalbu apie referendumą, nes ten vieni vartai) Lietuvoje, manau skaičiai parodytų, ar labai jau daug lietuvių nepajaus skirtumo kai reiks skaityti svetima kalba parašytas pavardes, ar norės skirti pinigus duomenų bazių pakeitimui, ar norės valstybės tarnautojus mokyti papildomai dirbti su pasikeitusiu raidynu ir t.t., o kai paaiškės, kad tokių žmonių kuriems reikia, kad jų pavardė ant popieriaus atrodytų tiesiog tik gražiau yra nedidelė saujelė, manyčiau, kad žvakės kainuoja žymiai brangiau.

[Arunasx]

Kuo bus blogiau? Nemokės perskaityti ar parašyti q, w ir x (na "Maxima" dabar lyg ir perskaito, ir parašyti sugeba)? Ar šiaip nacionalinės ambicijos bus užgautos, nes "nusileidom tiems lenkams"?

Paskutinis aspektas yra "svarbiausias".
Kažkodėl niekas nemato problemos rašyti tomis raidėmis kurios yra klaviatūroje, bet leisti jas naudoti kažkieno pasuose jau amžina nuodėmė. Niekas nesiruošia versti mokytis visokias raides su "kringeliais" - umliautus, visokias kitokias u, a ar dar kažkokias kokios yra pas lenkus, čekus ir t.t.

[index]

Kodėl visi prieštarauja - Tomaševskis su chebra tikrai neprieštarauja, va ir Kirkilas kažkodėl suinteresuotas. Padarius žmonių apklausą (nekalbu apie referendumą, nes ten vieni vartai) Lietuvoje, manau skaičiai parodytų, ar labai jau daug lietuvių nepajaus skirtumo kai reiks skaityti svetima kalba parašytas pavardes, ar norės skirti pinigus duomenų bazių pakeitimui, ar norės valstybės tarnautojus mokyti papildomai dirbti su pasikeitusiu raidynu ir t.t., o kai paaiškės, kad tokių žmonių kuriems reikia, kad jų pavardė ant popieriaus atrodytų tiesiog tik gražiau yra nedidelė saujelė, manyčiau, kad žvakės kainuoja žymiai brangiau.

O čia jau priklauso nuo to kaip pateiksi. Jau matėme tai per pastaruosius referendumus. Jei baisiai gąsdinsi Vilniaus okupacija ir blogais lenkais, galbūt ir nubalsuos prieš.

O šiaip, nudžiuginsiu, duomenų bazės jau senokai veikia su Unicode kodavimu (taigi, valgo beveik visas įmanomas rašto sistemas), o valstybės tarnautojai sugeba naudotis savo QWERTY klaviatūra (nes gražioji tautinė ĄŽERTY taip ir nepraėjo ).

[senasnamas]

Valstybinė lietuvių kalbos komisija nepritarė įstatymo projektui įteisinančiam nelietuviškus rašmenis Lietuvos piliečių pasuose
http://alkas.lt/2015/06/17/valstybin...ieciu-pasuose/

[Arunasx]

Pritarė lotyniškos abėcėlės raidėms asmens dokumentuose
Seimo Teisės ir teisėtvarkos komitetas (TTK) trečiadienį nutarė leisti naudoti lotyniškos abėcėlės raides rašant Lietuvos piliečių vardus ir pavardes asmens dokumentuose. Siūlymai originalią pavardžių rašybą leisti tik papildomame paso puslapyje buvo atmesti.
Po pagrindinio komiteto svarstymo siūloma Vardų ir pavardžių rašymo dokumentuose įstatymo projekte numatyti, kad „Lietuvos Respublikos piliečio prašymu jo vardas ir pavardė rašomi lotyniškos abėcėlės rašmenimis, jeigu vardas ir pavardė šiais rašmenimis įrašyti dokumento šaltinyje“.
Tuo metu Valstybinė lietuvių kalbos komisija (VLKK) trečiadienį pakartojo savo poziciją, kad trys raidės - q, w ir x - galėtų būti rašomos tik asmenų, įgijusių Lietuvos pilietybę, dokumentuose. Anot VLKK, jų vardai ir pavardės galėtų būti įrašomi lotyniškais rašmenimis pagal dokumento šaltinį – kitos valstybės išduotą asmens dokumentą, taip pat su užsieniečiais santuoką sudarantiems ir jų pavardes paimantiems Lietuvos piliečiams ir tokių sutuoktinių vaikams.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=68278794

[marivs]

žurnalistas Mindaugas Aušra keliavo po Vilnijos kraštą, bendravo su jo žmonėmis, vadovais, verslininkais ir bandė atsakyti į klausimą: kodėl gi šis kraštas nerūpi Lietuvos valdžiai, kodėl neieškoma santarvės? Kodėl neieškoma sugyvenimo tarp dviejų tautų, kurias skiria tiek mažai, o vienija tiek daug?

šaltinis

[Arunasx]

R. Valatka: W rašybos klausimas lietuvius verčia „durnių“ tauta

– Pone Valatka, kaip jūs vertinate tą situaciją? Pirmiausiai turiu omenyje Lietuvos Respublikos piliečius, kurie yra tokie patys kaip mes, bet, jų nuomone, jų pavardė yra rašoma ne taip, kaip ji turėtų būti rašoma.

– Šiame dokumente yra vienas argumentas – priplėkęs katedralinis nacionalizmas ir iš tarpukario einantis antipolonizmas. Štai ir yra vienintelis svarbiausias argumentas, kuris tęsiasi jau 25-erius metus. Apskritai aš nelabai suprantu, kodėl į šį reikalą reikėjo įvelti VLKK. Tai yra privačios nuosavybės klausimas. Vardas ir pavardė yra daiktas, kurio iš manęs net garbingiausia komisija negali atimti, neturi teisės atimti. Ir padaryta išimtis sugriauna visą komisijos logiką. Iš logikos rašau 2! Jeigu leidžiama išimtis, tarkim, ponios ir ponai komisijoje suprato, kad šokėjos ant ledo Tobias pavardės rašyti, pavyzdžiui, Tobajas – negalima, tai atrodytų juokingai. Tai komisija suprato. Tačiau kas atsitinka: Tobias atvykusi į Lietuvą ir sušokusi porą šokių ant ledo tampa penkiomis galvomis pranašesnė pilietė Lietuvoje už Zbignevą Semenovičių, kuris yra Šalčininkų ligoninės direktorius ir gali pasigirti tuo, kuo mes negalime – dešimčia kartų Vilniuje. Vadinasi, šis pilietis yra žemesnio rango. Jis neturi teisės nei į savo vardą, nei į savo pavardę. Tai yra nuėjimas į pūdymus. Komisija užsiciklina ties įstatymo raide ir nebemato geopolitinės situacijos, nebemato 200 tūkst. žmonių, kurie yra priversti jaustis nejaukiai Lietuvoje, nors yra Lietuvos piliečiai. Šie žmonės yra pastatomi į prastesnę vietą negu kažkokia ledo šokėja. Negalima šitokių cirkų krėsti Valstybės vardu.

– Iš tiesų labai blogai, kad viskas, kas politikoje ištęsiama iki begalybės, baigiasi tragikomiškai. Čia jau turbūt ne tragikomiška, o tragikomiška kubu. Jeigu tai būtų išspręsta 1990 m., visi jau būtume pamiršę. Dabar tai yra tik politinės valios klausimas. Jeigu įstatymas bus priimtas, tai net tie, kurie su W kovojo kaip Don Kichotas su vėjo malūnais, net ir tie bus pamiršę. Juokinga dėl kelių raidelių kautis tiek laiko, kai mes šalyje turime tiek daug rimtesnių problemų.

R. Valatka: lietuviai yra protinga tauta. W klausimas bandė ją paversti durnių tauta. Tikiuosi, kad Seimas gali visiems laikams nuspręsti, kad lietuviai –protinga ir išmintinga tauta.


Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=68279892

[Arunasx]

Šarūnas Černiauskas: Lietuvos įstaiga dirba Maskvai – įrodyta
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...yta-500-510516

[ViR2]

nesuprantu, kodel tiem kalbajobams taip svarbu kitu zmoniu pavardes ir vardai? Jau tapo iprasta nebenurodinet, kokia turi buti kito zmogaus religija ar orientacija, tai manau sekantis zingsnis butu israut velniop visus kalbajobus is kitu moniu pavardziu rasybos

Turetume leisti zmonem naudoti savo pavardes parasytas lotynisku raidynu, o tokiu atveju, kai yra kitokie simboliai - juos rasyti papildomam lange pase, pvz:
Noor Al-Amani = نور العماري
Aysenur Ulker = Ayşenur Ülker
Fiodor Achmetov = Федор Ахметов

Ar tai kazkoks issukis kalbai? Ne
Ar tai issukis vidaus saugumui? Ne
Ar tai mums ka nors keicia? Ne
Ar tai svarbu zmogui, is kurio pavardes issityciojama? Taip

Tai kokie klausimai ir dar komisijos?

[index]

Tai kokie klausimai ir dar komisijos?

Taigi lenkai puola, dabar gaus w raidę, po to Vilnių vėl okupuos. O dar kiek reikės pinigų išmokyti biurokratus tą raidę klaviatūroje paspausti.

Ir šiaip, svarbiausia apsaugoti tarpukariu įvestą lietuvių kalbos apvalymą nuo šitų bjaurių lenkiškų raidžių. Kitaip ir vėl privers rašyti Bassanawiczius.