LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Zorro]

Užrašai Lenkijoje. Pagal tos kalbos taisykles.

[balietis]

Čia viskas gerai, nėra jokių pretenzijų dėl lenkiško užrašo, tik Lentvario vardas neturi būti lenkinamas.

Verčiant užrašą "Trakų rajono Lentvarion Henriko Senkevičiaus gimnazija" į lenkų kalbą, leidžiama versti visus žodžius, išskyrus "Lenvario". Jėga.

[J.U.]

Kodėl? Lenkiškas užrašas pagal lenkiškas taisykles.
Lenkai turi savo variantus, lietuviai savo.
Lietuviai gi rašo Varšuva, Krokuva, o ne Warszawa, Kraków.
Kaip ir kitų šalių miestus - Londonas - Londyn, Paryžius - Paryž, Roma - Rzym ir tt..

Matote, tai jie rašo arba Lenkijoje, arba mokinukai savo sąsiuvinukuose o ne Lietuvos Respublikoje viešoje vietoje.

[J.U.]

Užrašai Lenkijoje. Pagal tos kalbos taisykles.

Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas

Ar suvokiate visiškai elementarų dalyką, kad Lenkija neturi jokių problemų su autonomijomis ir apskritai yra labai vienalytė valstybė? Lietuvoje tuo tarpu siaučia tomaševskininkai. Matote skirtumą?

[index]

Matote, tai jie rašo arba Lenkijoje, arba mokinukai savo sąsiuvinukuose o ne Lietuvos Respublikoje viešoje vietoje.

Na jie Lenkijoje rašo ir "Punskas", ir "Rosenberg".

Ar suvokiate visiškai elementarų dalyką, kad Lenkija neturi jokių problemų su autonomijomis ir apskritai yra labai vienalytė valstybė? Lietuvoje tuo tarpu siaučia tomaševskininkai. Matote skirtumą?

Problema tokia, kad kuo mes labiau su jais kovosime bausdami, neleisdami, tuo labiau tie Tomaševskininkai siautės. Tuo tarpu, kai tik mes patenkinsime Lietuvos lenkų reikalavimus ir jie nebesijaus skriaudžiami visa LLRA tiesiog neteks prasmės ir turės nunykti arba pakeisti veiklos kryptį ir prarasti populiarumą.

[Gnoss]

Čia viskas gerai, nėra jokių pretenzijų dėl lenkiško užrašo, tik Lentvario vardas neturi būti lenkinamas.

Gymnazium im. Henryka Sienkiewicza w. Lentvaris? Ir ką keičia tas lietuviškas pavadinimas lenkiškame užraše? Ta prasme, jis dabar nepavojingas visokių "autonomijų" atžvilgiu? Juokinga.

[Aleksio]

Matote, tai jie rašo arba Lenkijoje, arba mokinukai savo sąsiuvinukuose o ne Lietuvos Respublikoje viešoje vietoje.

Bet JAV lenkų kilmės žmonės be problemų savo pasuose rašo sz (t.y. lenkiškai), o ne sh (angliškai).

[senasnamas]

Problema tokia, kad kuo mes labiau su jais kovosime bausdami, neleisdami, tuo labiau tie Tomaševskininkai siautės. Tuo tarpu, kai tik mes patenkinsime Lietuvos lenkų reikalavimus ir jie nebesijaus skriaudžiami visa LLRA tiesiog neteks prasmės ir turės nunykti arba pakeisti veiklos kryptį ir prarasti populiarumą.

Siautės ir toliau, tik susigalvos kitų pretekstų ir reikalavimų, nes jų interesai kiti. Lenkai Lietuvoje ko gero turi daugiau teisių nei bet kurioje kitoje šalyje. Ir siautėja ne todėl, kad yra tariamai skriaudžiami, o todėl, kad jiems leidžiama tą daryti. Ir tie visi reikalavimai ateina ne iš apačios (liaudies), o nuleidžiami iš viršaus, t. y. politikų, ir sukuriama dirbtinė problema lygioje vietoje. Kiek suprantu, gatvių lentelių visiems staiga prireikė tik nuo tada, kai Tomaševskis tai pasakė.

[laimutis]

Na jie Lenkijoje rašo ir "Punskas", ir "Rosenberg".



Problema tokia, kad kuo mes labiau su jais kovosime bausdami, neleisdami, tuo labiau tie Tomaševskininkai siautės. Tuo tarpu, kai tik mes patenkinsime Lietuvos lenkų reikalavimus ir jie nebesijaus skriaudžiami visa LLRA tiesiog neteks prasmės ir turės nunykti arba pakeisti veiklos kryptį ir prarasti populiarumą.

Kai tik mes patenkinsime Lietuvos lenkų reikalavimus atsiras kiti dar kvailesni reikalavimai. Nesimato kad nepatenkinti Tomaševskininkų norai kurie labai naudingi Rusijai, taip keliamos vidines Lietuvos problemas, jos teritorijoje sukurti visokias sritis ir regionus.
Stalinui pavyko Rytų Lietuvoje sukurti labai nestabilų regioną, Vilnijos kraštas taip ir nėra integruotas į Lietuvą, kuo tolyn tas atskirtis didėja, krašto žmones valdo prieš Lietuvą nusiteikę politikai kuriuos išsirenka žmonės patikėję apsimetėlių pažadais.

[Aleksio]

Stalinui pavyko Rytų Lietuvoje sukurti labai nestabilų regioną, Vilnijos kraštas taip ir nėra integruotas į Lietuvą, kuo tolyn tas atskirtis didėja, krašto žmones valdo prieš Lietuvą nusiteikę politikai kuriuos išsirenka žmonės patikėję apsimetėlių pažadais.

Stalinas nevaldo jau daugiau kaip 62 metus, Lietuva jau daugiau kaip 25 metus yra savarankiška valstybė, rinkimus laimėdavo ir vienos politinės jėgos, ir kitos. Kodėl iki šiol nėra normalaus šitos problemos sprendimo?

[Eimantas]

Tai gal tiesiog reikia sodinti kaikuriuos veikėjus? Tiesa su tuo visoje šalyje didelė problema, tiek savivaldos, tiek nacionaliniu lygmeniu.

[J.U.]

Stalinas nevaldo jau daugiau kaip 62 metus, Lietuva jau daugiau kaip 25 metus yra savarankiška valstybė, rinkimus laimėdavo ir vienos politinės jėgos, ir kitos. Kodėl iki šiol nėra normalaus šitos problemos sprendimo?

Todėl, kad Lietuvoje apskritai nėra valstybiškai mąstančių politikų. Į politiką einama savo asmeninių reikaliukų patvarkyti. Lietuvoje nėra kritinės masės valstybiškai mąstančių rinkėjų. Dauguma rinkėjų tiki pažadų dalintojais. Nori kad už juos kas nors viską padarytų. Nežiūrima į perpektyvą.

[liutass]

Todėl, kad Lietuvoje apskritai nėra valstybiškai mąstančių politikų. Į politiką einama savo asmeninių reikaliukų patvarkyti. Lietuvoje nėra kritinės masės valstybiškai mąstančių rinkėjų. Dauguma rinkėjų tiki pažadų dalintojais. Nori kad už juos kas nors viską padarytų. Nežiūrima į perpektyvą.

labai tiksli diagnoze. Gal mes genetiskai tokie?

[senasnamas]

Nežinau, ar kiekvienas sakinys teisingas, bet aišku tiek, kad Lenkija turi savo politinius tikslus ir siekia juos įgyvendinti.

Oficiali Lenkijos pozicija yra revanšizmo kresų atžvilgiu smerkimas. LLRA atstovai taip pat teigia, kad kiekvienas kalbantis apie Lvovo ar Vilniaus atgavimą tegu ir tolimoje ateityje yra Lenkijos visuomenės marginalas. Tą patį jums pasakys Lenkijos politikai. Tačiau tuo pačiu metu Lenkijos vyriausybė iš biudžeto finansuoja tyrimus ir strategijas, kaip sustiprinti Lenkijos įtaką prarastose teritorijose Rytuose, kaip stiprinti jų kraštų gyventojų prisirišimą prie Lenkijos, jos teigiamą įvaizdį. Į Pietryčių Lietuvą metami didžiuliai Lenkijos biudžeto pinigai, Vilniaus rajone gausu gyventojų, įtikintų, kad pensijas jiems moka Lenkija, šildymą kompensuoja Lenkija ir t.t. Pagaliau už tai, kad vaikas būtų leidžiamas į lenkišką, o ne lietuvišką mokyklą vienkartinę išmoką iš tikrųjų sumoka Lenkija. Taip pat kaip iš tikrųjų stengiasi apmokėti ir Lietuvos lenkakalbių politikų sąmoningais veiksmais užsidirbamas baudas. Lenkija įvairiais būdais stengiasi plėsti savo įtaką prarastose teritorijose, į kurias neturi istorinės teisės. Nespekuliuokime, koks šių pastangų tikslas.

http://alkas.lt/2015/04/02/v-sinica-...tyviu-veiksmu/

O Lietuvos tūpčiojimas, prisitaikymas, susitaikymas ir nieko nedarymas toje srityje reiškia, kad problema tik didės.

Gal mes genetiskai tokie?

Ne genetiškai. Tiesiog valdžios viršūnėse vyrauja ištautinti sovietinio mentaliteto nomenklatūrininkai, kurių didžiąją dalį energijos suryja pastangos tos valdžios neprarasti. Kažkokie ilgalaikiai valstybės tikslai, idėjos jiems per aukštos materijos. Gal kažkaip intuityviai jaučia, kad toms lenkiškoms raidėms reikėtų priešintis (bent jau dėl populiarumo rinkėjų akyse), tačiau inicijuoti kažkokią ilgalaikę strategiją dėl to krašto nejaučia didelio intereso, nes jiems to niekas neliepia, o ir asmeniškai neapsimoka.

[liutass]

Ne genetiškai. Tiesiog valdžios viršūnėse vyrauja ištautinti sovietinio mentaliteto nomenklatūrininkai, kurių didžiąją dalį energijos suryja pastangos tos valdžios neprarasti.

bet juos renka lietuviai. Tai gal, vistik, genetiska? Juk ir i SSSR eiti buvo didziulis palaikymas.

[senasnamas]

Politika įgavusi tokį įvaizdį, kad padoresni žmonės tiesiog vengia tos srities. Vienas nieko nenuveiksi, o suburti kažką rimčiau nėra taip paprasta. Todėl pasirinkimas per rikimus pakankamai skurdus ir vienodas (kaip sovietmečio parduotuvėje ). Paskutiniai savivaldos rinkimai teikia šiokių tokių vilčių, jei tie judėjimai nesusimaus (arba nebus padėta jiems susimauti).

[J.U.]

Todėl tokioms nesusitupėjusioms šalims kaip Lietuva idealus būtų Singapūro atvejis su analogiška diktatūra. Pagaliu durnumą iš galvų išdaužyt

[Zorro]

Ar žinote, kad pas tą diktatorių 4 oficialios kalbos. Net labai skirtingomis rašmenimis.

[senasnamas]

Tai lėmė miesto-valstybės sukūrimo istorinės aplinkybės. Be to, Singapūre anksčiau vykdavo riaušės tarp skirtingų tautinių grupių. Apskritai Baltijos šalyse to nėra ir Lietuvoje nėra jokių priežasčių keliakalbystei įteisinti. Jei taip patinka Singapūras, tai reikia nepamiršti, kad ten atitinkamuose sektoriuose taikomos kvotos, kiek kokios tautybės gyventojų gali gyventi . Taip, matyt, siekiama neleisti formuotis konkrečių tautybių atstovų getams. Tai kokius Šalčininkus seniai reikėjo "praskiesti", pvz., žemaičiais .

[laimutis]

Tai lėmė miesto-valstybės sukūrimo istorinės aplinkybės. Be to, Singapūre anksčiau vykdavo riaušės tarp skirtingų tautinių grupių. Apskritai Baltijos šalyse to nėra ir Lietuvoje nėra jokių priežasčių keliakalbystei įteisinti. Jei taip patinka Singapūras, tai reikia nepamiršti, kad ten atitinkamuose sektoriuose taikomos kvotos, kiek kokios tautybės gyventojų gali gyventi . Taip, matyt, siekiama neleisti formuotis konkrečių tautybių atstovų getams. Tai kokius Šalčininkus seniai reikia "praskiesti", pvz., žemaičiais .

Vilnijos kraštas galėjo būti mažiau rusiškas ir lenkiškas, bet ten po 1945 m. specialiai buvo siunčiami gyventi žmonės iš Baltarusijos ar Rusijos, kuriamos rusiškos ir lenkiškos mokyklos, viskas kas susiję su lietuvybe buvo brukama iš šio krašto. Lietuviams čia atsikelti iš kitų Lietuvos vietų beveik buvo neįmanoma, nes tai kirtosi su Maskvos pozicijomis padaryti šį kraštą kuo labiau ne lietuvišką su gyventojais be savo tautybės ar kalbos.