LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[J.U.]

Elgiantis su tokiais tipais kaip tomaševskiai demokratiniai principai neturėtų būti taikomi. Nes demokratija yra labai sunkiai pakeliamas dalykas jei jos laikomasi, bet yra puikus dalykas žmogėnams, kurie jos priedangoje dirba griaunamąjį darbą.

[Aleksas666]

Elgiantis su tokiais tipais kaip tomaševskiai demokratiniai principai neturėtų būti taikomi. Nes demokratija yra labai sunkiai pakeliamas dalykas jei jos laikomasi, bet yra puikus dalykas žmogėnams, kurie jos priedangoje dirba griaunamąjį darbą.

Mano nuomone, tokie tomaševskininkai turi ne tik neigiamą poveikį valstybės raidai, kaip keista bebūtų bet tokie išsišokimai atskleidžia ne tik kažkurios socialinės grupės ambicijas, bet ir padeda kurti valstybės mechanizmą tokį, kuris yra atsparesnis ir turi sprendimo būdus tokio pobūdžio problemoms. Jeigu ne šis pastarųjų metų santykių paaštrėjimas, tai kažin ar iš vis egzistuotų kokia nors drausmė tame regione, o be to jau rastas ir šioks ne toks kompromisas, o tiksliau tarpvalstybinės komisijos sprendimas, kuris išsprendė nemažai diskutuotinų klausimų dėl kurių dabar negalės ginčytis lenkų mažuma, nes komisija struktūriškai buvo palanki tiek Lietuvai tiek Lenkijai, o tiksliau lenkų mažumai.

[Maxas]

...jo vadovaujamas lenkų blokas susijungė su rusų sąjunga, nuo tada jis kalba ne lenkų mažumos vardu, o visų turinčių kitą tautybę vardu.

Siaip tai susijunge su rusu aljansu, o ne rusu sajunga. Dar yra kita partija Lietuvos rusu sajunga, ji visada buvo itakingesne nei klaipedietiska rusu aljanso partija. Be to net ir pats rusu aljansas Vilniuje, kai kuresi valdancioji koalicija sprende atskirai klausimus be Tomasevskio partijos(prisiminkim pirmaja koalicija be lenku, bet su rusu aljansu). Taip kad tikrai Tomasevskis neturi plataus tautiniu mazumu palaikymo.

[Al1]

Štai kaip lenkams Vilnius brangus. Jie net laiko atskaitą nuo Vilniaus išvadavimo neoficialiai vedė...

Apačioje "Vadovo po meistą ir apylinkes" išleidimo metai nurodyti - pirmaisiais išvadavimo metais.
Knygutė išleista 1921 m.

[J.U.]

Lenkija visą istorinį laikotarpį, kiek tik galima atsekti, vedė, veda ir ves šovinistinę, didžiavalstybinę politiką. Viską darė, daro ir darys Lenkijos išaukštinimui ir nacionalizmo, kurį vadina patriotizmu stiprinimui. Todėl ir tapo daug stipresnė valstybė nei Lietuva, o pažvelgus 600 metų atgal matome kad buvo lygios, ar netgi Lietuva stipresnė. Bet lietuviai su savo taip vadinama tautų tolerancija tik silpnino save, o lenkai su netolerancija tik stiprino. Ir dabar tebestiprina. Išvadas darome patys - kas geriau, lietuviškas bestuburiškumas ar lenkiškas honoras.

[Al1]

Ir, kas blogiausia, lietuviai nesimoko iš istorijos ir vėl lipa ant to paties grėblio.

[J.U.]

Ir, kas blogiausia, lietuviai nesimoko iš istorijos ir vėl lipa ant to paties grėblio.

Pasakysiu rusiškai, nes geriau skamba, vieno filosofo žodžius: "Заблуждаться может каждый, но упорствовать в заблуждении может только глупец"

[Romas]

"Заблуждаться может каждый, но упорствовать в заблуждении может только глупец"

Jesli už perešli na russkij jazyk, to navierno tovariščiu "Ю" budiet očien' prijatno vidiet' svojego kumira na obložkie žurnala "Вяйдас"


http://www.veidas.lt/veidas-nr-4

[J.U.]

Jesli už perešli na russkij jazyk,

Na, manau kad reiktų atskirti pačią kalbą nuo rusiškojo imperializmo, tai visai nesusieti dalykai. Sacharovas irgi kalbėjo rusiškai. Beje, būčiau dėkingas, jei tą sakinuką išverstumėt į lietuvių kalbą kad bent panašiai suskambėtų. Man nepavyko, matyt negabus kalbose.

[oranger]

Žydai irgi ne kaimynai (kaip valstybė), bet tema yra. O ukrainiečių Lietuvoje yra daugiau nei žydų. Tik kad dauguma lietuvių ir ne tik juos rusais laiko.

Nežinau, man to neteko patirti. Turbūt melavo, kad žino kas yra Ukraina ir ukrainiečiai

[Rainforest]

Blogiau nei prie Pilsudskio. Tuomet visi katalikai privalėjo būti lenkais, dabar gi visi, kurie kalba nelietuviškai. Kaži, ar žydų nemenščyzna į lenkus dar neužrašinėja?

Taigi sako dabar čia bus Geiszyszki i Ojrany, o čia Marszaleka gatvė, arba negausit malkų iš partijos žiemai ir į cerkvę neileisim, kaip girdėjau

Dar žmonės kalba, kad lenkų gyvenamuose kraštuose lietuvių yra mažuma ir todėl uždaromos lietuviškos mokyklos, nes jos pagal LR įstatymus neatitinka reikalavimų.
O tuo tarpu Vėliučionių mokykloje lenkiškose klasėse yra 17 vaikų, o lietuvių -37 vaikai. Iš viso- 54 vaikai. Viskas jungiama prie lenkiškos Kyviškių pagrindinės mokyklos. Airėnų mišri mokykla, kur lietuviškos pradinės klasės žymiai gausesnės, jungiama prie lenkiškos Maišiagalos Otrembskio mokyklos, kurioje mokoma lenkiškai, bet ne prie lietuviškos Lietuvos Didžiojo Kunigaikščio Algirdo mokyklos toje pačioje Maišiagaloje. Lietuva

[Sula]

Lietuva

Problemos žinomos
Blogai tai, kad lenkai skaitosi mažuma ten, kur jų bent jau oficialiai gyvena 90% ar 60%. Ir dar ta mažuma turi absoliučią valdžią ir įtaką tose teritorijose - nuo kunigo iki seniūno, nuo mokytojo iki policininko.

[Rainforest]

Problemos žinomos
Blogai tai, kad lenkai skaitosi mažuma ten, kur jų bent jau oficialiai gyvena 90% ar 60%. Ir dar ta mažuma turi absoliučią valdžią ir įtaką tose teritorijose - nuo kunigo iki seniūno, nuo mokytojo iki policininko.

Įdomu tik tai, kad nors oficielei lenkų Vilniaus rajone yra 60 proc., bet tik pusė jų moka lenkų ir ją vartoja. Tai realiai išeitų, kad jų gal tik trečdalis nuo rajono gyventojų skaičiaus.
Kaip gali būti lenkas, kuris kalbėtų rusiškai? Kodėl tada jis lenkas?
Jei manim netikit, žiūrėkit vikipedijoj ten yra gyventojų surašimo pirmų metų duomenis, kiek lenkų tautibes žmonių pripažino, kad lenkų jų gimtoji kalba.

[Sula]

Kaip gali būti lenkas, kuris kalbėtų rusiškai? Kodėl tada jis lenkas?

Svarbu, kad remtų AWPL ir būtų lojalus Rzeczpospolitos pilietis

[laimutis]

Šia tema nesenai išėjo naujas leidinys - Lenkinimo politika Vilnijoje : straipsniai ir dokumentai / sudarytojas Gintautas Šapoka. – Vilnius
Ir straipsnis - Per lenkystę į Dangaus karalystę (Lenkinimas Vilnijoje)
http://alkas.lt/2011/12/17/per-lenky...mas-vilnijoje/

[micku]

Kol politikai rėmė ragus, lietuviai ir lenkai suprekiavo už 11 mlrd. litų

Pernai per 11 mėnesių Lenkijos ir Lietuvos tarpusavio prekyba sudarė 11 mlrd. litų ir buvo rekordinė per visą apyvartos skaičiavimo istoriją.

no comments...

[D.P]

Kol politikai rėmė ragus, lietuviai ir lenkai suprekiavo už 11 mlrd. litų

Pernai per 11 mėnesių Lenkijos ir Lietuvos tarpusavio prekyba sudarė 11 mlrd. litų ir buvo rekordinė per visą apyvartos skaičiavimo istoriją.

no comments...

Verslas yra verslas, jame dalyvauja žmonės, ne politikai, politika ir tarpvalstybiniai nesutarimai neigiamos įtakos jiems/jam nedaro, ir tai yra džiugu.

---
arba, kaip sakoma, kuo sunkiau-blogiau, tuo geriau paradoksalu, bet tai matyti

[Maxas]

Verslas yra verslas, jame dalyvauja žmonės, ne politikai, politika ir tarpvalstybiniai nesutarimai neigiamos įtakos jiems/jam nedaro, ir tai yra džiugu.

---
arba, kaip sakoma, kuo sunkiau-blogiau, tuo geriau paradoksalu, bet tai matyti

O kas žino? O gal jei nebūtų tokio politinio šiukšlyno, būtų dar geresni rodikliai?

[Lettered]

O kas žino? O gal jei nebūtų tokio politinio šiukšlyno, būtų dar geresni rodikliai?

Eiliniams žmonėms (apie verslininkus net nekalbu) visokios politinės rietenos visiškai dzin.

[D.P]

O kas žino? O gal jei nebūtų tokio politinio šiukšlyno, būtų dar geresni rodikliai?

Galbūt. Antra vertus, verslas yra depolitizuotas. Politinės rietenos, ypač mūsų atveju, gana siaurioje ir nekomercinėje srityje, visiškai nedaro ir realiai neturėtų daryti įtakos verslo subjektams. Mažumų interesai verslininkams iš Lenkijos ar Lietuvos ir jų verslo planams/projektams/partnerystei nieko nereiškia. Juk egzistuoja bendra europinė erdvė ir prgamatiniai interesai.
Aisku, šis konfliktas labai pakenkė ir formuoja neigiamą Lietuvos įvaizdį Lenkijoje, kaip ir Lenkijos - Lietuvoje. Problema - neadekvati informacija, informacijos trūkumas, komunikacijos trūkumas. Bet su laiku viskas pasimirš ir reikalai grįš į senas vėžias.