LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Zorro]

Tavo pateikti pavyzdžiai yra gražūs, bet turint minty kaip agresyviai bando su mumis kai kas kalbėt, tai tokie ir sprendimai. Mažas nepasiduos dideliam nė per nago juodymą. Čia jau didelio durnumas, kad kitaip nemoka šnekėt.

O čia tas kaimynas turėtų būti ne prieko, daugiausia stebėtoju.
Lietuvos valdžios organai turėtų susitarti su savo mažumomis, remiantis tarptautinemis sutartimis ir nacionaliniais įstatymais, dėl visiems patenkinamu sąlygu. Reikėtu ieškoti konsensuso.
Kolkas tik matomas diktatas.

[Zorro]

Konstitucija aiškiai sako, kad valstybinė kalba - lietuvių. Kitų valstybinių kalbų nėra. Ir taškas.

Nei mano minėtose Lenkijos ir Italijos pavyzdžiose, tautinių mažumų kalbos nėra valstybinės. Tik pagalbinės.

[Aleksio]

Jus mane tiesiog ''uzmusate'' savo argumentais , baltarusus vadindami lenkais ir jiems reikalaudamo kazkoku pseudo lenkisku teisiu. Jie juk net lenkiskai nesneka.

Žemaičiai irgi lietuviškai nešneka, bet žemaitiškai. Net prie Telšių stovi didelis obeliskas, kuriame užrašyta Telšē. Bet oficialioje statistikoje juos kažkodėl skaičiuoja kaip lietuvius.

DUOK jiems atsivezes is lenikijos koki zurnala ir paprasyk ,kad isverstu. Duodu prisikti i kepure,kad nesugebes. Bendra esme kazkaip supras ,bet kad paaiskinti ka reiskia kiekvienas atskiras zodis -nesugebes

Paskaičius Lietuvos seimo priimtus įstatymus irgi kartais atrodo, kad nieko nesupranti.

[praeivis]

Aš tik nurodžiau tai, kas parašyta Lenkijos konstitucijoje. Yra ta lenkų mažuma, tik ji daug mažesnė nei tariama tipo lenkų - tuteišų.

Zmogau, nera cia nei vieno ''lenko'' ,kurio proteviai cia butu atsikrauste is wzrsuvos,gdansko,krokuvos ar pan, Visu tu vietiniu ''lenku'' protevii yr is baltarusijos molodecno, lydos ir pan. Tai jei jau jus cia tarpusavyje diskutuojate,tai gal bent jau viska vadinkite savo vardais. Jei tai baltarusas -tai ir vadinkite ji baltarusu. jei sutiksite kazkoki lenka(dar negrizusi po europos rungtyniu namo) tai vadinkite juos lenkais. Bet siaip tai labai skiriasi tikroji lenku kalba (tokia kaip dainuojanti) , nuo baltarusiu tuteisiskos kalbos,kuri panasi i uzkimusio sums lojima.

[Wycka]

„KURIER WILENSKI" SKUNDŽIA LIETUVĄ EŽTT

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=50779706

tokio nusiteikimo fone juokingai nuskamba Wickos iniciatyvos. Tai tas pat, kas papirkinėti ledinukais ir "snikersais" politinius ar religinius fanatikus.

Geriau pamąstykime, iš kur ir kodėl tie fanatikai atsiranda. Jų praktiškai nebūtų, jeigu neturėtų į ką atsiremti, o remiasi jie į amžinai nepatenkintą tuteišių bendruomenės dalį. Mano pasiūlymas ir buvo šiek tiek praskaidyti tuos tuteišius, bet tokiais būdais, kad jie patys to norėtų, ir Lietuvai būtų maksimaliai naudinga. Atkreipkite dėmesį, kad kažkaip politinių ir religinių fanatikų nesimato ir nesigirdi karaimų, totorių, latvių, estų, vokiečių ir kitų neskaitlingų Lietuvos tautinių mažumų bendruomenėse.

[Zorro]

Geriau pamąstykime, iš kur ir kodėl tie fanatikai atsiranda. Jų praktiškai nebūtų, jeigu neturėtų į ką atsiremti, o remiasi jie į amžinai nepatenkintą tuteišių bendruomenės dalį. Mano pasiūlymas ir buvo šiek tiek praskaidyti tuos tuteišius, bet tokiais būdais, kad jie patys to norėtų, ir Lietuvai būtų maksimaliai naudinga. Atkreipkite dėmesį, kad kažkaip politinių ir religinių fanatikų nesimato ir nesigirdi karaimų, totorių, latvių, estų, vokiečių ir kitų neskaitlingų Lietuvos tautinių mažumų bendruomenėse.

Kai nerandama (ar ieškoma?) kalbos su nuosaikiais, tai ir išlenda į paviršių visokie radikalai ir fanatikai.

[Mørtã]

Man irgi idomu, kodel vykdoma tuteišiu polonizacija, o ne lituanizacija?

[Al1]

Nei mano minėtose Lenkijos ir Italijos pavyzdžiose, tautinių mažumų kalbos nėra valstybinės. Tik pagalbinės.

Su italais Lietuva problemų dėl mažumos neturi.
O Lenkijos konstitucija numato įsipareigojimus tautinėms mažumoms kalbos srityje pagal sutartis. Lietuvos Konstitucija teigia tik tai, kad valstybinė kalba yra lietuvių, o tarptautinės sutartys negali prieštarauti Konstitucijai.

Žemaičiai irgi lietuviškai nešneka, bet žemaitiškai. Net prie Telšių stovi didelis obeliskas, kuriame užrašyta Telšē. Bet oficialioje statistikoje juos kažkodėl skaičiuoja kaip lietuvius.
Paskaičius Lietuvos seimo priimtus įstatymus irgi kartais atrodo, kad nieko nesupranti.

Žemaičiai nėra tauta.

Geriau pamąstykime, iš kur ir kodėl tie fanatikai atsiranda. Jų praktiškai nebūtų, jeigu neturėtų į ką atsiremti, o remiasi jie į amžinai nepatenkintą tuteišių bendruomenės dalį. Mano pasiūlymas ir buvo šiek tiek praskaidyti tuos tuteišius, bet tokiais būdais, kad jie patys to norėtų, ir Lietuvai būtų maksimaliai naudinga. Atkreipkite dėmesį, kad kažkaip politinių ir religinių fanatikų nesimato ir nesigirdi karaimų, totorių, latvių, estų, vokiečių ir kitų neskaitlingų Lietuvos tautinių mažumų bendruomenėse.

Vienintelis kelias kuriuo turi eiti Lietuvos valdžia prieš tą nepatenkintą mažumą - tai skaldyk ir valdyk. Supriešinti juos tarpusavyje, o po to dalimis . Tik kad nėra kam to įgyvendinti, per skystos blauzdos ir košės galvoje nėra.

[Zorro]

Visu tu vietiniu ''lenku'' protevii yr is baltarusijos molodecno, lydos ir pan.

2001m.

Gyventojai pagal gimimo vietą
Lenkai
Iš viso pagal gimimo vietą - 234989
..Lietuva - 209949
...Miestas - 84960
...Kaimas - 124989

..Užsienis - 22126 (9,4%)
...Baltarusija - 18885
...Lenkija - 707
...Rusija - 1160

Žinoma, kai kurių vienas iš tėvų arba abu tėvai irgi gimę užsienyje.

[Zorro]

o tarptautinės sutartys negali prieštarauti Konstitucijai.

Tai ir neprieštarauja. Konstitucija nedraudžia.
Konstitucijoje neparašyta, kad darbas privalomas, reiškia dirbantys pažeidžia konstitucija.

[praetor]

Kai nerandama (ar ieškoma?) kalbos su nuosaikiais, tai ir išlenda į paviršių visokie radikalai ir fanatikai.

O kas ten tos kalbos nori ieškoti iš "lenkiškosios" pusės? Nuosaikieji nesuka sau galvos (kaip kad kai kurie mano pažįstami, kuriems būnant lenku juokingos kalbos apie teises ir tariamas skriaudas). O vietinių politikos senbuvių ir jaunų funkcionierių machinacijos visai neorientuotos į diskusijos turėjimą. Jos orientuotos į status quo išsaugojimą regione, kad neateitų kiti politikai ir jų duonos neatimtų.

O čia tas kaimynas turėtų būti ne prieko, daugiausia stebėtoju.
Lietuvos valdžios organai turėtų susitarti su savo mažumomis, remiantis tarptautinemis sutartimis ir nacionaliniais įstatymais, dėl visiems patenkinamu sąlygu. Reikėtu ieškoti konsensuso.
Kolkas tik matomas diktatas.

Tai tu pasakyk tam kaimynui, kuris "ne prie ko", kad aukščiausiu lygiu (per ambasadą) nedalintų po tūkstantį pinigų pirmokų tėvam.
Taip pat dar pasakyk, kad bažnyčiose pamokslų neskaitytų.
Ir dar pridėk, kad Tomaševskio nekurstytų būt torpeda.
Štai čia yra diktatas. Iki politinio šaršalo pradžios viskas visiem buvo gerai.

[Al1]

Tai ir neprieštarauja. Konstitucija nedraudžia.
Konstitucijoje neparašyta, kad darbas privalomas, reiškia dirbantys pažeidžia konstitucija.

Prie ko čia darbas?
Dar kartą sakau, kad Konstitucija teigia, jog valstybinė kalba - lietuvių. Ir jokia kita. JAV iš viso nėra valstybinės kalbos, bet niekam net nešauna į galvą kitos kalbos vartoti oficialiame lygmenyje nei anglų.
Gal užtenka apie tą patį. KT irgi jau išaiškino, ką reikštų rašymas nelietuviškai.

[Zorro]

Tai tu pasakyk tam kaimynui, kuris "ne prie ko", kad aukščiausiu lygiu (per ambasadą) nedalintų po tūkstantį pinigų pirmokų tėvam.
Taip pat dar pasakyk, kad bažnyčiose pamokslų neskaitytų.
Ir dar pridėk, kad Tomaševskio nekurstytų būt torpeda.
Štai čia yra diktatas. Iki politinio šaršalo pradžios viskas visiem buvo gerai.

Tai tam ir yra diplomatija, ieškoti išeities. Vien ant draudimų toli nenuvažiuosi. Kol nebus surasta daugumai priimtu sprendimu, tai konfliktinių situacijų tik daugės.

[Al1]

Daugumai (lietuviai gi dauguma) priimtinas sprendimas - lenkai turi paklūsti.

[Zorro]

Dar kartą sakau, kad Konstitucija teigia, jog valstybinė kalba - lietuvių.

O aš dar kartą sakau, kad Konstitucija reglamentuoja lietuvių kalbos vartojimą.
Dėl kitų kalbų žiūrėk Konvencija.

[Mørtã]

... lenkai turi paklūsti.

Įtariu, čia dviguba klaida...

[Al1]

O aš dar kartą sakau, kad Konstitucija reglamentuoja lietuvių kalbos vartojimą.
Dėl kitų kalbų žiūrėk Konvencija.

Ne lietuvių kalbos vartojimą, bet suteikia jai valstybinės statusą. Tai reiškia, kad tik ji viena oficialiai vartojama.

[Zorro]

Daugumai (lietuviai gi dauguma) priimtinas sprendimas - lenkai turi paklūsti.

Abiejų pusių daugumai.
Lenkai tūri teisės, kurias pripažino Lietuvos valstybė, pasirašydama ir ratifikuodama Tautinių mažumų apsaugos pagrindų konvencija, bet kurias kai kas nori paneigti. Kol viraus tokia situacija, nieko gero Lietuvos nelaukia, tik pastovus konfliktai.

[Al1]

Abiejų pusių daugumai.
Lenkai tūri teisės, kurias pripažino Lietuvos valstybė, pasirašydama ir ratifikuodama Tautinių mažumų apsaugos pagrindų konvencija, bet kurias kai kas nori paneigti. Kol viraus tokia situacija, nieko gero Lietuvos nelaukia, tik pastovus konfliktai.

Konvencija neverčia kategoriškai. O konfliktai bus, nesvarbu, kokias nuolaidas darys Lietuva. Nes tikslas aiškus - autonomija, referendumas, anšliusas.

[Zorro]

Ne lietuvių kalbos vartojimą, bet suteikia jai valstubinės statusą. Tai reiškia, kad tik ji viena oficialiai vartojama.

Kiek jau aiškint, lietuvių kalba privaloma, bet būti kitoms kalboms kai kuriuose vietovėse, kaip pagalbinėms nedraudžiama.

Tai buvo trarybinė nuostata - Kas neleidžiama, tas draudžiama.