LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Maxas]

O.K., tada kalbėkime dar konkrečiau t.y.

-apie vertinimo lygybę (kai nėra proteguojami/diskriminuojami jokių tautybių, profesijų ar lyčių moksleiviai)

- apie galimybių lygybę (kai visoms visuomenės grupės sudarytos vienodos galimybės gilintis į vieną ar kitą sritį)

2011 įstatymas ir 2001 m. leidimas laisvanoriškai pasididinti lietuvių kalbos pamokų skaičių garantuoja visiškai galimybių lygybę mokytis lietuvių kalbą. Prašom, tik mokykitės į sveikatą

Naujas įstatymas negarantuoja vienodo pasiruošimo lygio, neužtenka tų 2 metų, minimum 6 reikia, niekas tam nesipriešintų.
Toliau dėl vertinimo galima būtų tautinių mažumų mokyklų moksleivius vertint atskirai procentaliai, tada jokios diskriminacijos nebūtų, kas tikiuosi ir bus daroma.
Toliau - pamokų skaičius irgi yra apribotas, o gimtoji kalba dar papildomai 3-2 kartus į savaitę.

Mano gimnazija ir pati be jokių įstatymų jau turi apie pusę klasių, kur lietuvių yra mokoma, kaip gimtąja kalba. Sakyčiau neblogas eksperimentas, mokinių netrūksta, ypač iš mišrių šeimų. Net jokios priverstinės jėgos nereikia. Dar nemažai iškarto eina į lietuviškas mokyklas.

Tai greičiau buvo politinis žingsnis supriešint žmones.

[Zosys]

siūlau nustoti kriuksėti apie pinigų apmokestinimus ir mokesčius. Esmė visai visai kita. Lietuvos užsienio reikalų ministerija turi kaip galima plačiau išplatinti notą, kuri būtų suformuluota daugmaž taip:

"Lenkijos Respublikos vykdomas užsienio valstybės piliečių papirkinėjimas dar sykį įrodo tarptautinės bendruomenės akivaizdoje, kad faktiniai Lenkijos Respublikos siekiai yra nukreipti ne į kultūrinių lenkų poreikių gynimą, bet tiesmukai pasireiškia pastangomis disponuoti kaip galima didesne įtaka suverenios Lietuvos Respbulikos teritorijoje".

[Maxas]

O ar tautinių mažumų mokykloms egzaminas nebuvo kitoks, su gramatika, žodžių formų derinimu ir t.t.? Jei ne, tai išvis nesuprantu kokia čia problema dėl suvienodinamo egzamino.

Buvo kitoks, yra NEC tinklapyje, galite pasižiūrėti.
Problema - skirtingos programos. O kalba yra išmokta. Atitinkamai tobuli kalbos įgūdžiai atsiranda veliau, praktiškai studijuojant universitete. Ir nematau tame jokios problemos. Išpūstas burbulas.

[Zosys]

Naujas įstatymas negarantuoja vienodo pasiruošimo lygio, neužtenka tų 2 metų, minimum 6 reikia

nesuprantu, kaip gali įstatymas "garantuoti vienodą pasiruošimą" :-O ??? Čia tipo toks įstatymas, kuris priverčia visus Lietuvos abiturientus išlaikyti egzaminą dešimtukais??? Dar kartą pakartosiu - valstybė maksimum gali garantuoti galimybių lygybę. Į valstybės pareigas neįeina nepažangių moksleivių prirakinimas grandinėmis prie suolo vardan "vienodo pasiruošimo garantavimo"; į valstybės pareigas neįeina lenkų moksleivių įkalbinėjimas, pasirinkti tokį pamokų krūvį, kad vėliau visų moksleivių rezultatai būtų vienodai geri. Valstybė suteikia ir garantuoja galimybių lygybę. Nenorit - nesimokykit, bet lietuvių kalbos balas - Lietuvoje visiems bendras, nes visiems Lietuvos piliečiams galioja tie patys stojimo-primėmimo kriterijai.

Toliau dėl vertinimo galima būtų tautinių mažumų mokyklų moksleivius vertint atskirai procentaliai, tada jokios diskriminacijos nebūtų

nežinau, kiek jūs susipažinęs su žodynu, bet "vertinti atskirai" ir reiškia diskriminaciją. Panorėjus "verinti atskirai" galima ne tik lenkų vaikus, bet ir pvz. inžinierių vaikus, dantistų vaikus, blondinų vaikus, žemaičių vaikus (jiems sunku teisingai kirčiuoti), aukštaičių vaikus (jiems sunku atskirti ilgąsias/trumpąsias balses) ir t.t. ir t... IR VISA TAI VADINSIS DISKRIMINACIJA.

[Maxas]

nesuprantu, kaip gali įstatymas "garantuoti vienodą pasiruošimą" :-O ??? Čia tipo toks įstatymas, kuris priverčia visus Lietuvos abiturientus išlaikyti egzaminą dešimtukais??? Dar kartą pakartosiu - valstybė maksimum gali garantuoti galimybių lygybę. Į valstybės pareigas neįeina nepažangių moksleivių prirakinimas grandinėmis prie suolo vardan "vienodo pasiruošimo garantavimo"; į valstybės pareigas neįeina lenkų moksleivių įkalbinėjimas, pasirinkti tokį pamokų krūvį, kad vėliau visų moksleivių rezultatai būtų vienodai geri. Valstybė suteikia ir garantuoja galimybių lygybę. Nenorit - nesimokykit, bet lietuvių kalbos balas - Lietuvoje visiems bendras, nes visiems Lietuvos piliečiams galioja tie patys stojimo-primėmimo kriterijai.



nežinau, kiek jūs susipažinęs su žodynų, bet "vertinti atskirai" ir reiškia diskriminaciją. Panorėjus "verinti atskirai" galima ne tik lenkų vaikus, bet ir pvz. inžinierių vaikus, dantistų vaikus, blondinų vaikus, žemaičių vaikus (jiems sunku teisingai kirčiuoti), aukštaičių vaikus (jiems sunku atskirti ilgąsias/trumpąsias balses) ir t.t. ir t... IR VISA TAI VADINSIS DISKRIMINACIJA.

Pagal tokią logiką ir berniukai su mergaitėmis per kūno kultūros pamokas turi mokyti vienodu krūviu ir vienodais normatyvais

[Recoiler]

Lietuva galėtų Lenkijoje kokį Fluxus projektą suorganizuoti kaip atsaką, kur lenkas į kamerą pasako:"kurva kurva jak dobrze żyć w Polska" ir gauna kaip atlygi irgi 1000 zlotų, na o poto tuos visus šaunuolius į internetą kur sukrauti, kad patys lenkai į save pasižiūrėti galėtų.

Su lenkais reikia naudoti netradicinius kovos būdus, kad patys suprastų kas do klounai yra...

[Al1]

JAV nėra pvz - nes ten iki šiol matuojama myliomis, galonais, akrais ir t.t. Jau nekalbant apie įstatymus, draudžiančius šaudyti į dramblius iš antrojo aukšto penktadieniais po pietų.

JAV yra pavyzdys, nes tai irgi prisideda prie šalies stiprumo. O pas mus penktakolonininkai legaliai gauna babkes antivalstybinei veiklai ir niekaip to sustabdyti negalima...

[Sefas210]

Lietuva galėtų Lenkijoje kokį Fluxus projektą suorganizuoti kaip atsaką, kur lenkas į kamerą pasako:"kurva kurva jak dobrze żyć w Polska" ir gauna kaip atlygi irgi 1000 zlotų, na o poto tuos visus šaunuolius į internetą kur sukrauti, kad patys lenkai į save pasižiūrėti galėtų.

Su lenkais reikia naudoti netradicinius kovos būdus, kad patys suprastų kas do klounai yra...

Dabar įžeidei lenkus nes dviejuose žodžiuose nepanaudojai W raidės.

[Recoiler]

ir w Polsce, o ne w Polska.

Projekta koordinuotų geresnes lenkų kalbos žinias turintys žmonės

P. S. lenkiškai nemoku, čia googlo pasiulytas...

[praetor]

Be visų asmeniškumų, patijų/antipatijų, siūlau paprastą (visiškai nenaują) palyginimų ir modeliavimo kalbą. Tereikia neįsivaizduojantiems kaip galima:
laikyt vienodą egzaminą;
kaip galima negalėt pase rašyt nevalstybinių rašmenų;
vartot nevalstybinės kalbos valdžios įstaigose;
atvažiuot ministrui ir slapta susitikinėt su kiršintojų partija;
atvažinėt premjerui ir taukšt nuo altoriaus;
dalint po 1000 pinigų
ir tada įsivaizduot kokią Didesnę Europos valstybę (suprask jėgos kalba: didesnė - tai mažiau dūchintina) ir pagalvot kaip ten visa tai atrodytų atitinkamai. Būtų totalus konfliktas. Siūlau tiek mažumai, tiek jų palaikytojams nusileist ant žemės. Juk viskas ir taip normalu. Nereik įvedinėt savo tvarkos. O su vietiniais politikieriais tai išvis nereik kalbėt. Kai kas ir nekliudomas nekaip dvelkia.

[Al1]

O kas tau moka???
Dėl JAV. Taip, duoda, bet patys puikiai supranta, kas tai yra, todėl turi net konstitucinę apsaugą nuo išdavikų.

[Wycka]

Lenkijos URM: parama negali būti naudojama vaikų viliojimui iš lietuviškų mokyklų

Reaguodama į pranešimą, jog Vilniaus rajone už vaiko atsiėmimą iš lietuviškos mokyklos siūlomas 1000 zlotų atlygis, Lenkijos Užsienio reikalų ministerija paskelbė, kad parama, kurią Varšuva ketina suteikti tautiečiams Lietuvoje, tokias būdais negali būti naudojama.
Taip Lenkijos URM reaguoja į Vilniaus rajono Veriškių mokyklos vadovybės nusiskundimus, jog vietos valdžios atstovai, tame tarpe — ir rajono tarybos narys, už vaiko perkėlimą iš lietuviškos į lenkišką mokyklą žada dar neatkeliavusius pinigus iš Varšuvos.
„Mes siūlome išmokas lenkų vaikams, kurie mokosi lenkiškose mokyklose ir mokslus pradeda lenkų kalba. Žinoma, nesiūlome tokių išmokų kitų mokyklų auklėtiniams“, - Lenkijos naujienų agentūra PAP cituoja Lenkijos URM atstovą Marciną Bosackį.
Pasak jo, finansinę paramą po 1000 zlotų (apie 780 litų) gaus maždaug tūkstantis lenkų šeimų. Jų sąrašą sudarė Lenkijos ambasada Vilniuje, padedant lenkų mokytojų draugijai „Macierz Szkolna“.
Žinios iš Veriškių suneramino švietimo ir mokslo ministrą Gintarą Steponavičių. Pasak jo, jei už vaiko atsiėmimą iš lietuviškos mokyklos iš tiesų siūlomas piniginis atlygis, tai darantys asmenys veikia ties įstatymo riba.

[Sula]

Tokių išmokų ir paramos mechanizmas bet kokiu atveju turi būti kontroliuojamas Lietuvos Vyriausybės. Kitaip prieisime iki to, kad Lenkijos (ar dar blogiau - kokia kita) valstybė pradės finansuoti nacionalinę ar net rasinę segregaciją, o galų gale tiesiog griaus pilietinę visuomenę, de fakto. Tai ir akcentuoja pažangesni abejų tautų piliečiai - tautinės mažumos neturi būti viliojamos atsižadėti Gimtosios šalies savasties ir pilietybės.

[Sefas210]

Lenkijos ambasada pradėjo mokėti išmokas pirmokų tėvams

Įdomu koks bus kitas Lenkų žingsnis?

[Al1]

O koks mūsų valdžios žingsnis bus? Už tai reikėtų pradžiai bent ambasadorių išpirdolinti namo.

[Romas]

/\ Dar reikėtų ir sieną uždaryti

[Eimantas]

Atsiprašyti už Vasario 16-ąją ir meiliai paprašyti naujos unijos.

[Al1]

/\ Dar reikėtų ir sieną uždaryti

Ir tankus prie sienos pastatyti. Nes lenkai anksčiau ar vėliau gali panaudoti karinę jėgą.

[praetor]

Tokių išmokų ir paramos mechanizmas bet kokiu atveju turi būti kontroliuojamas Lietuvos Vyriausybės. Kitaip prieisime iki to, kad Lenkijos (ar dar blogiau - kokia kita) valstybė pradės finansuoti nacionalinę ar net rasinę segregaciją, o galų gale tiesiog griaus pilietinę visuomenę, de fakto. Tai ir akcentuoja pažangesni abejų tautų piliečiai - tautinės mažumos neturi būti viliojamos atsižadėti Gimtosios šalies savasties ir pilietybės.

Kontroliuoti reikia gudriuoju būdu, kaip antai imituoti skirtų niekšybėms pinigų pametimą ar tiesiog vagystę, o dar geriau atsakingo už pinigus Lietuvoje lenkų niekšybės bendrininko sukčiavimą savo bendrų Lenkijoje atžilgiu. Dar galima susitart su mąstančiais lenkais ir suorganizuot jiems interviu, kuriame jie demonstratyviai atsisako lenkiškos paramos ir ragina taip daryti kitus.

[praetor]

O koks mūsų valdžios žingsnis bus? Už tai reikėtų pradžiai bent ambasadorių išpirdolinti namo.

Ar ten pinigai oficialiai skirti pirmokams kaip tokiems ar perviliojamiems pirmokams esmės nekeičia. Pinigai skiriami tiems, kas vaikus leidžia į mažumų mokyklas ir tie pinigai visgi leidžia bent šį tą nupirkt vaikui.
Vėlgi, pasikartosiu, būtų įdomi situacija jei lenkas, leidžiantis vaiką į LT mokyklą prašytų paramos ir jos negavęs dėl aukščiau minėtos priežasties mąstančios žiniasklaidos remiamas padarytų piarą. Garantuotas puikus efektas ir gėda lenkam dėl akivaizdaus suvereniteto pažeidimo.