Vasaros / žiemos laikas

[mag]

Delfi komentarai rodo, kad už vasaros ir už žiemos laiką pasisakančių panašiai lygiai (kaip ir Suomijoj).

Balsavimas rodo kitaip Tada jau nebetinka delfis?

[spirit]

Iš ko atpažinsi debilą? Jis onaniminę apklausą Delfyje laiko reprezentatyvia

Tai ok, galim visi draugiškai paprašyti kad čia pridėtų atvirą apklausą ir tada bus matyt kas kaip.

Nors ir taip panašu kad galutinis rezultatas bus triuškinantis tamstos nenaudai.

[Tomas]

Ai, nu jo. Apklausos rezultatus suklastojo Kremliaus troliai, norintys Maskvos laiko

Negi taip sunku suprasti paprastą dalyką, kad žmonės NORI grįžę namo po darbo turėti kažkiek šviesos laisvalaikiui, gyvenantys nuosavuose namuose - darbams prie namų, o jungti lampečką ir kiurksoti prie kompų ar TV?

O taip. Epinis argumentas - lapkričio mėnesį grįžęs iš darbo nebegali pasikapstyti darže, nes tamsu.

Kad niekas nebeauga, nes 0°C ir sninga - px. Esmė, kad tamsu.

[senasnamas]

Man tai epiškiausias argumentas, kad žiemos laikas yra natūralus Lietuvos laikas, kai saulė zenitą pasiekia maždaug 12 val. Ką duoda saulės buvimas zenite būtent 12 val., niekas kažkodėl nepaaiškina .
"Autoritetinga" archeologo nuomonė. Kai vasarą saulė zenitą pasiekia tik 13:30 val., pažeidžiamas gamtos ritmas

Archeologas, Vilniaus universiteto Komunikacijos fakulteto dekanas prof. dr. Rimvydas Laužikas savo „Facebook“ paskyroje aiškino, kodėl pagal gamtos ritmą lietuviams artimesnis būtų būtent UTC +2 arba žiemos laikas. Kai saulė yra aukščiausiame taške Lietuvoje, žiemos laiku (UTC +2) einantis laikrodis rodys apie 12:30 val., o einantis vasaros laiku (UTC +3) – maždaug 13:30 val. Netgi UTC +1 laikas tokiu atveju bus arčiau vidurdienio – pagal šią laiko juostą einantis laikrodis saulei Lietuvoje esant aukščiausiame taške rodytų apie 11:30 val.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/mokslas/mokslas....d?id=79448583

[mantasm]

O taip. Epinis argumentas - lapkričio mėnesį grįžęs iš darbo nebegali pasikapstyti darže, nes tamsu.

Kad niekas nebeauga, nes 0°C ir sninga - px. Esmė, kad tamsu.

Sakai rudenį nėra darbų darže? Ir darbai kieme tik kai kas nors auga?

[Tomizmas]

O taip. Epinis argumentas - lapkričio mėnesį grįžęs iš darbo nebegali pasikapstyti darže, nes tamsu.

Kad niekas nebeauga, nes 0°C ir sninga - px. Esmė, kad tamsu.

Sniegą kasti irgi truputį geriau, kai šviesu. Pasivaikščioti ar pabegioti irgi. Užeiti į parduotuvę irgi. Ir vaikai gali ilgiau pažaisti lauke. Be to, ilgesnis šviesus laikas turi dar ir teigiamą psichologinę įtaką - tai ypač pageidautina mūsų šalyje, lyderiaujančioje savižudybėmis...

Man tai epiškiausias argumentas, kad žiemos laikas yra natūralus Lietuvos laikas, kai saulė zenitą pasiekia maždaug 12 val. Ką duoda saulės buvimas zenite būtent 12 val., niekas kažkodėl nepaaiškina .

Realus vidurdienis yra 14 - 15 valanda, nes žmonės keliasi 6 - 7, gulasi 22 - 24. Kas pasakė, kad būtent 12 valanda turi būti šviesaus paros meto vidurys? XX a. pirmoje pusėje gal taip ir būdavo, kai dauguma žmonių gyveno kaime ir gyveno pagal saulę. Dabar truputį viskas yra pasikeitę.

[Romas]

Skubus laiko juostų keitimas gali padaryti Europoje balaganą, kai kaimyninės šalys bus skirtingose laiko juostose.
Nekaitaliojamo Andrikienės laiko (kai lieka žiemos laikas UTC+2) ar Maskvos laiko (kai lieka tik vasaros laikas UTC+3 - toks, koks pas mus sovietų laikais buvo iki 1980 metų ) gali tekti palaukti iki 2021 metų - kol kaimynais sutars kurioje laiko juostoje būti.

Bloomberg 2018.10.22
European Union countries may scrap summertime clock changes as of 2021
https://www.bloomberg.com/news/artic...hanges-in-2021

[Shernas]

Man tai epiškiausias argumentas, kad žiemos laikas yra natūralus Lietuvos laikas, kai saulė zenitą pasiekia maždaug 12 val. Ką duoda saulės buvimas zenite būtent 12 val., niekas kažkodėl nepaaiškina .
"Autoritetinga" archeologo nuomonė. Kai vasarą saulė zenitą pasiekia tik 13:30 val., pažeidžiamas gamtos ritmas

Tiesiog 12:00 - aka VIDURDIENIS ir daugmaž atitinka realią situaciją - šviesaus paros meto VIDURYS.

[Lettered]

Iš ko atpažinsi debilą? Jis onaniminę apklausą Delfyje laiko reprezentatyvia

20 tūkst. gana reprezentatyvi apklausa. Bet kokiu atveju, oficialioje Europos Komijos darytoje apklausoje tokie pat rezultatai.

[Lettered]

Tiesiog 12:00 - aka VIDURDIENIS ir daugmaž atitinka realią situaciją - šviesaus paros meto VIDURYS.

Tas "vidurdienis" nelabai turi ką nors bendro su realiu žmogaus dienos veiklų/darbų viduriu, nebent eini miegoti 18-19h. Tad kodėl ir saulės zenitas turėtų būti 12h, o ne kokią 15h?

[Shernas]

Tas "vidurdienis" nelabai turi ką nors bendro su realiu žmogaus dienos veiklų/darbų viduriu, nebent eini miegoti 18-19h. Tad kodėl ir saulės zenitas turėtų būti 12h, o ne kokią 15h?

O kuom stebuklinis ar šventas yra skaičius 15?

O vidurdienis - saulė zenite -12:00 -ą , kaip šiaurė žemėlapio viršuje o kompase - 0°.

Tokiu atveju būtų labai aišku - jei darbų vidurys 15:00 tai 3 valandas natūralios šviesos pavogei iš savo sodo, daržo ar laisvalaikio ...

[Tomizmas]

O kuom stebuklinis ar šventas yra skaičius 15?

O vidurdienis - saulė zenite -12:00 -ą , kaip šiaurė žemėlapio viršuje o kompase - 0°.

Tokiu atveju būtų labai aišku - jei darbų vidurys 15:00 tai 3 valandas natūralios šviesos pavogei iš savo sodo, daržo ar laisvalaikio ...

15 yra dienos vidurys daugumai žmonių, besikeliančių 6 - 7 ir besigulančių 22 - 24. O kas yra 12 valanda? Niekas.

Ir kodėl šviesios valandos vakarais turi būti pavogtos iš žmonių laisvalaikio vakare ir įkištos į rytą, kai dauguma dirba ir jomis nepasinaudos? Šviesios valandos prarandamos tuščiai.

[senasnamas]

O kuom stebuklinis ar šventas yra skaičius 15?

Baisiausia, kad šito nesuvokia ir tą klausimą rimtu veidu žiniasklaidoje komentuojantys įvairių mokslų atstovai.

[Tomas]

20 tūkst. gana reprezentatyvi apklausa. Bet kokiu atveju, oficialioje Europos Komijos darytoje apklausoje tokie pat rezultatai.

Citata iš apklausinio straipsnio Delfyje:

Siekiant išsiaiškinti, kokį nuolatinį laiką norėtų pasirinkti šalies žmonės, Lietuvoje vyks reprezentatyvi gyventojų nuomonės apklausa. Ji atspindės visų šalies gyventojų pagal pagrindines socialines demografines charakteristikas (gyvenamą vietovę, lytį, amžių ir pan.) nuomonę.

Ne, apklausa delfyje (aš pats ten pribalsavau kelis sykius už vasarą, kelis už žiemą ir kelis už beleką), o taip pat ir EK apklausa nėra reprezentatyvi.

[Austras]

Nekaitaliojamo Andrikienės laiko (kai lieka žiemos laikas UTC+2)...

Jei neklystu "Andrikienės laikas" žiemą buvo UTC+1.

[c2h5oh]

Gera naujiena visiems diskutuojantiems Galėsime diskutuoti dviem metais ilgiau. Panašu, kad "sukiojimo panaikinimas" įvyks ne anksčiau 2021 metų, nes trūksta laiko šalims susitarti, kokį laiką palikti.

https://www.politico.eu/article/tran...ck-change-plan

GRAZ, Austria — EU transport ministers stopped the clock Monday on the European Commission’s plan to end twice-annual time changes next year.

At an informal meeting in the Austrian city of Graz, the ministers demanded more time to find consensus on whether to scrap daylight saving.

Austria’s Transport Minister Norbert Hofer said the plan to scrap the time change in 2019 would “not be supported” by enough countries, and that at least 18 months is needed to prepare for a reform affecting everything from cow milking routines to the scheduling of trains and flights.


Kol kas situacija tokia. Portugalija, Britanija ir Graikija pasisakė, kad laikas būtų sukiojamas toliau (čia eina kalba ne apie apklausas, o apie ministrų pareikštas oficialias vyriausybės pozicijas). Čekijos ministras klausia, ar tikrai klausimas toks svarbus ir vertas jam skiriamo laiko. Slovakijos darbo ministerija rekomenduoja žiemos laiką. Suomiai darys visaliaudinę apklausą. Kiti dar neapsisprendę.

[Tomas]

Na taip, beveik pusės milijardo žmonių bendrija negali tapti kelių milijonų psichopatų įkaite.

[Lettered]

Na taip, beveik pusės milijardo žmonių bendrija negali tapti kelių milijonų psichopatų įkaite.

Tik psichopatai gali norėti žiemos laiko ištisus metus Lietuvoje ir vasarą pusę laiko pramiegoti šviečiant saulei.



https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

Nusprendę įvesti amžiną žiemos laiką (lyginant su vasaros):
+ Gautume vidutiniškai 20 min. daugiau šviesos rytais: po valandą lapkričio, gruodžio, sausio ir vasario mėn. ir 11 min. spalio mėn., o kitais mėnesiais ankstyva šviesa nepasinaudotume, nes dar miegotume pvz. birželio mėn. švistų 2:45, tad retas kuris jau būtų pabudęs
- Prarastume vidutiniškai po 60 min. šviesos vakarais dėl ankstyvesnio saulėlydžio. Prarastume visais mėnesiais, nes žmonės eina miegoti vėliau nei sutemsta t.y. žmonės pilnai išnaudoja vakaro šviesą pvz. birželio mėn. pilnai sutemtų 21:53, saulė leistųsi 20:53 - retas kuris iš mūsų tokiu metu dar miega, ypač vasarą. Temtų vidutiniškai 19:07 t.y. ~4 valandomis anksčiau nei žmonės įprastai eina miegoti.

Nusprendę įvesti amžiną vasaros laiką atitinkamai:
+ Gautume 60 min. daugiau šviesos vakarais (visais metų mėnesiais po valandą). Temtų vidutiniškai 20:07
- Prarastume 20 min. šviesos žiemos rytais

Jei prie esamų įpročių (t.y. keltis 7 val. ir eiti miegoti 23 val.: t.y. aktyvaus laikotarpio vidurkis 15 val.) visos šalys pasuktų laiką 3 valandomis į priekį (t.y. kad vidurdienis taip pat būtų 15 val.), tuomet tai būtų saulės šviesos trukmę maksimizuojantis laikas. Didėjant laisvalaikio valandų (vs. darbo) svarbai, manau, kad pasaulyje pamažu vyks tokio tipo konvergencija (dabar panašų laiką turi Santiago de Compostela - ten vasarą vidurdienis būna 14:40). Atvirkštinį variantą turi Suvalkai - ten šiandien švito 5:45, o sutems 16:37. Žinoma, galima ir pačiam atsikelti anksčiau ir eiti anksti miegoti, tad nebūtina pačios laiko zonos keisti - galima keisti visuomenės įpročius (bet iš tingumo keltis, deja, dažniausiai "numuilina" dienos pradžią kuo vėliau pvz. savaitgaliais einama miegoti 30 min. vėliau, o keliamasi - net valandą vėliau

[senasnamas]

Lengviausia tai nieko nekeisti ir iš įpročio tikėti, kad saulės zenitas 12 val. yra neginčytina vertybė. Be šansų rasti sprendimą, kuriuo būtų patenkintos visos šalys. Po trijų metų svarstymų, kai biurokratai priims sprendimą, tai maža nepasirodys . Galima būtų padaryti eksperimentinius metus (su vasaros laiku) ir tada atlikti apklausą. Daugelis neturi nuomonės, kol realiai neišbando. Pvz., andyour anksčiau buvo už žiemos laiką, bet po savaitgalio persukimo, panašu, kad perėjo į vasaros laiko stovyklą. Tik Tomas laikysis iki galo .

Tik psichopatai gali norėti žiemos laiko ištisus metus Lietuvoje ir vasarą pusę laiko pramiegoti šviečiant saulei.

Tomui būdinga "atbulinė logika", kuria vadovaujasi ir kalbėdamas ekonominėmis temomis. Grafikai čia bejėgiai

[Lettered]

O kuom stebuklinis ar šventas yra skaičius 15?

O vidurdienis - saulė zenite -12:00 -ą , kaip šiaurė žemėlapio viršuje o kompase - 0°.

Nešventas nei 12 nei 15, kalba eina apie žmogaus dienos vidurį, kuris manau logiška turėtų sutapti su saulės zenitu, kad būtų racionaliai išnaudojama saulės šviesa ir nemiegotume be reikalo šviečiant saulei. Jeigu siūlot laiką nustatinėti pagal kažkokį geografinį kompasą, tada reiktų visiems darbų pradžą pakeisti iš 8 į 5h.