Vasaros / žiemos laikas

[r08n]

Nereikėtų lygiuotis į runkelius. Jeigu jam/jai problema atsikelti ryte 3-4 valandą, tai kuo būtų geriau atsikėlus 4-5 valandą? O gal nesimiega tik dėl žinios, kad Lietuva pasirinko kitą laiko juostą/laikrodžių nebesukinėjimą? Tada reikėtų kreiptis į psichologą. Juk knygų runkeliai neskaito...

Kaip tik ir norėjau pasakyti, kad tokie pasisakymai, kaip ``Prabundu 3 -- 4 val. nakties ir nebegaliu užmigti...'' arba „Anksčiau mes šviesą degdavome apie 16h, o dabar, kai pakeistas laikas, jau dažnai net 13h tenka užsidegti...“, parodo, kad šita ,,problema'' yra labiau įsikalbėta ir įsivaizduojama, negu tikra.

[Wycka]

O tai jei jau pradėtų šviesti ne 3h kaip dabar yra, o 2h, kam nuo to būtų geriau? Atitinkamai, jei sutemtų ne 23h, o 22h?

Apie ką kalba? Kas pradėtų šviesti — saulė ar gatvės žibintai? Rekomenduočiau vengti tokių dviprasmybių.

[Combat]

Kol diskutuojate, Seimo pirmininkei išsiunčiau tokio turinio laišką:

„Respublikoje“ teko perskaityti, kad grupė Seimo narių siūlo Vyriausybei nekeisti vasaros ir žiemos laiko, paliekant esamą laiką motyvuojant, kad nesą ekonominių skaičiavimų dėl ekonominio efekto keičiant laiką, kad dėl laiko keitimo daugėją depresinių susirgimų ir savižudybių. Toks rezoliucijos projektas „Dėl žiemos ir vasaros laiko suvienodinimo“ įregistruotas Seimo posėdžių sekretoriate.

Laiko „makalynė“ prasidėjo nuo tada, kai L.Andrikienė, manydama, jog būsime „europietiškesni“, sumaišė nusistovėjusią laiko tvarką Lietuvoje. Jos iniciatyva, laikrodžio rodyklės buvo pasuktos 1 val atgal (nebepamenu, kokiais metais ta akcija buvo įvykdyta). Priminsiu, kad darbo laikas tada daugelyje įmonių prasidėdavo 9 val. L.Andrikienės iniciatyva persukus laikrodžio rodyklę 1val. atgal, pradėjome gyventi suvėlinę visa valanda. Daugelis įmonių darbo pradžią nustatė nuo 8 val., o kai kurios – net nuo 7 val. Viskas buvo lyg ir tvarkoje, bet kažkieno iniciatyva, laikrodžio rodyklės buvo vėl persuktos 1 val į priekį, t.y., atstatytos į buvusį laiką iki L.Andrikienės. Bet įmonės taip ir nepakeitė darbo pradžią. Kaip buvo nuo 8 val, taip ir liko. Žmonės jau nuo tada visą laiką yra „nedamiegoję“ 1 val, o vaikai – ypač. Dabar grupė Seimo narių kėsinasi atimti iš žmonių dar 1 val miego (būtų jau iš viso 2 val). Nepritariu.

Ne ekonominiame efekte esmė. Esmė – žmonių sveikatoje. Griaunama ir taip jau sugriauta harmonija su gamta – pakanka pažiūrėti į saldžiai miegančius vaikus, kurie prabunda pradėjus švisti, o kažkokie dėdės nori sugadinti ir taip jau žalojamą vaikų vaikystę dėl per ankstyvo jų vertimo iš lovos ir prievartinio vilkimo į darželį, kai vaikų kūneliai yra dar apsnūdęs. Suaugusiam yra sunku, nekalbant apie vaikus. Taip pat didėja vaikams, einantiems pėstute į mokyklą, rizika būti partrenktiems automobilių – tamsu, vis dėlto. Didėja gamybinio traumatizmo rizika – sunku „įsivažiuoti“dirbti, kai kūnas dar apsnūdęs. Tai pat kažkur skaičiau, kad dėl neišsimiegojimo didėja rizika susirgti cukriniu diabetu (ar tik ne 30–čia procentų).

Taip pat netikiu, kad dėl laiko persukimo didėja depresijų, savižudybių ir pan. Gal laiko persukimas kai kuriems yra tik ataskaitos momentas, nuo kada reikia „išjungti“ savo gyvybę daugelio prakeiktoje tėvynėje, vadinamoje „Lietuva“, ypač ateinant šaltajam metų sezonui ir atsiskaitymo lapeliams už šildymą. Anksčiau ar vėliau tokie žmonės „išjungtų“ savo gyvybę. Depresija ir psichozė Lietuvoje padidėjo itin pastebimai (lyginant su 1989 metais) todėl, kad žmogus Lietuvoje valdžios ir Vyriausybės, kai iš jo iščiulpiama viskas, kas įmanoma – pinigai, turtas, sveikata, paliekamas likimo valiai be šansų atsitiesti. Plauk kaip sugebi, nežabojamas kapitalizmas, visgi. Ciniškas (bent taip aš manau) A.Kubiliaus elgesys – puikus mano pastarųjų žodžių atspindys.

Todėl dar sykį akcentuoju, kad grupės Seimo narių iniciatyva nekeisti laiko – nieko gero daugeliui (taip manau), Lietuvos gyventojų ir visiems vaikams, esantiems Lietuvoje.

[Tomas]

Autoriau, rašyk dar!

Puikus išmąstymų, nesąmonių ir demagogijos kratinys, jau rodos anksčiau rašiau, kad Combatą reikia deleguot į Seimą.

[Zorro]

Juostinis laikas

Juostinio laiko skaičiavimo sistemą 1884 m. priėmė Vašingtono tarptautinė konferencija, 1888 m. juostinis laikas įvestas Vakarų Europos šalyse. Lietuva 1918–1940 m. ir 1998–1999 m. vartojo pirmosios juostos (Vidurio Europos) laiką. 1990–1997 m. ir nuo 2000 m. vartoja antrosios juostos (Rytų Europos) laiką.

http://astronomija.lt/enciklopedija/...ostinis_laikas

[Lettered]

Apie ką kalba? Kas pradėtų šviesti — saulė ar gatvės žibintai? Rekomenduočiau vengti tokių dviprasmybių.

Beabejo, kad turiu omeny saulę. Ilgesniems vasaros vakarams manau ne daug kas prieštarauja, o vat kad pradėtų švisti 2h, kam to reikia?
Apskritai tema beprasmė, lyg tas laiko keitimas būtų kažkoks didelis darbas, dėl manęs, galėtų ir 12 kartų per metus keisti.

[Čikupakas]

Combat, o tu kartais ne Algirdas Paleckis?

[Irma]

Beabejo, kad turiu omeny saulę. Ilgesniems vasaros vakarams manau ne daug kas prieštarauja, o vat kad pradėtų švisti 2h, kam to reikia?
Apskritai tema beprasmė, lyg tas laiko keitimas būtų kažkoks didelis darbas, dėl manęs, galėtų ir 12 kartų per metus keisti.

Na na, kaip neturėtum ką veikti tik stebėti kada laikrodį atgal ar į priekį pasukt

Kipre toks pats laikas kaip Lietuvoj, ten anksti švinta ir labai anksti saulė leidžiasi ir nemato problemos dėl to. Organizmui sunkiau adaptuotis laiką kaitaliojant nei pripratus prie pastovaus prisitaikyti pie saulės laidos. Pasižaidimai su tais sukiojimais.

[Lettered]

Na na, kaip neturėtum ką veikti tik stebėti kada laikrodį atgal ar į priekį pasukt

Kipre toks pats laikas kaip Lietuvoj, ten anksti švinta ir labai anksti saulė leidžiasi ir nemato problemos dėl to. Organizmui sunkiau adaptuotis laiką kaitaliojant nei pripratus prie pastovaus prisitaikyti pie saulės laidos. Pasižaidimai su tais sukiojimais.

Kodėl organizui sunku adaptuotis? O tamsoje sėdėti nesunku adaptuotis? Žmogus ir dabar nesitaiko prie laiko, jis dirba, miega tiek pat, tik vienu atveju turi daugiau natūralios šviesos, kitu mažiau. (Tik labai nedaugeliui reikia, kad švistų anskti jau nuo 2h).
Pačio laiko persukimo daugelis net nepastebi ir nežino. Telefonai ir kompiuteriai automatiškai jį persuka, tik rankinį laikrodį reikia pačiam.

[Wycka]

Kaip tik ir norėjau pasakyti, kad tokie pasisakymai, kaip ``Prabundu 3 -- 4 val. nakties ir nebegaliu užmigti...'' arba „Anksčiau mes šviesą degdavome apie 16h, o dabar, kai pakeistas laikas, jau dažnai net 13h tenka užsidegti...“, parodo, kad šita ,,problema'' yra labiau įsikalbėta ir įsivaizduojama, negu tikra.

Problema buvo sukurta dar 1916m. ir stebuklingai pasiliko, tarsi tai būtų taisyklė, o ne išimtis. O kas įdomiausia, 2000m. įvedant taip vadinamą Andrikienės laiką, kovo mėnesį laikrodis tiesiog nebuvo pasuktas 1h pirmyn, o rudenį sukama taip pat kaip įprasta, t.y. Lietuva pateko į vieną laiko juostą su Lenkija, Čekija, Vokietija ir t.t.. Būtent todėl tokios „problemos“ ir atrodo absurdiškai.

Kol diskutuojate, Seimo pirmininkei išsiunčiau tokio turinio laišką:

Gaila man Tamstos laiko ir pastangų. Minčių kratinys, kažkodėl suveltos kelios tiesiogiai nesusijusios problemos (prie ko čia Kubilius ir darbo laiko pradžia?), kai kurie faktai visiškai nepatikrinti (pats laiške abejoji jų tikrumu) ir parašyta buitiniu, šnekamuoju stiliumi. Spėju, kad šitą laišką perskaitys geriausiu atveju Seimo pirmininkės sekretorė, o pačios Degutienės jis taip ir nepasieks

Beabejo, kad turiu omeny saulę. Ilgesniems vasaros vakarams manau ne daug kas prieštarauja, o vat kad pradėtų švisti 2h, kam to reikia?
Apskritai tema beprasmė, lyg tas laiko keitimas būtų kažkoks didelis darbas, dėl manęs, galėtų ir 12 kartų per metus keisti.

Saulė pateka ir leidžiasi nepriklausomai nuo laikrodžių. Tai laikrodžiai yra priderinti prie saulės. Todėl absurdiška, kad vasarą saulė teka vėliau negu žiemą. Jeigu jau teigi, kad Tamstai vienodai tas laikrodžio rodyklių sukinėjimas, vadinasi, pripažįsti, kad iš to jokios naudos. Tik bereikalinga erzelynė, kurios nesunkiai galėtų ir nebūti

[Zorro]

wikipedia

Mėlyna - įvedamas vasaros laikas.
Oranžinė - anksčiau buvo įvedamas vasaros laikas.
Raudona - niekada nebuvo įvedamas vasaros laikas.

[Tomas]

Pietų kraštuose dienos trukmė mažiau kinta metų bėgyje. Tą irgi reikia įvertinti.

[Wycka]

Pačio laiko persukimo daugelis net nepastebi ir nežino.

Tai kam tada išvis sukioti? Trūksta pramogų ir iššūkių?

[Lettered]

Tai kam tada išvis sukioti? Trūksta pramogų ir iššūkių?

Jau parašiau kodėl. Klausti reiktų kitaip, kodėl nekeisti, kad patogiau būtų gyventi, jei tai visiškai nesunku padaryti?

[Gytaz]

Combat, o tu kartais ne Algirdas Paleckis?

Aš irgi jau senokai mąstau, kad taip galėtų būt. Būtų linksma, jei forume turėtume Paleckį.

[Lettered]

Saulė pateka ir leidžiasi nepriklausomai nuo laikrodžių. Tai laikrodžiai yra priderinti prie saulės. Todėl absurdiška, kad vasarą saulė teka vėliau negu žiemą.

Vasarą šviesu būna 4h, jei nesukiotumėm laiko, būtų šviesu visiškai jau 3h. Užtat vakarais anksčiau degtumėm šviesą. (Išskyrus kas eina miegoti iki 22h.) Kas geriau?

[Zorro]

O kas įdomiausia, 2000m. įvedant taip vadinamą Andrikienės laiką, kovo mėnesį laikrodis tiesiog nebuvo pasuktas 1h pirmyn, o rudenį sukama taip pat kaip įprasta, t.y. Lietuva pateko į vieną laiko juostą su Lenkija, Čekija, Vokietija ir t.t.. Būtent todėl tokios „problemos“ ir atrodo absurdiškai.

"Andrikienės laikas" buvo 1998 - 1999 metais.

1998 m. kovo pabaigoje Europos reikalų ministrės Laimos Andrikienės iniciatyva Lietuvoje buvo įvestas pirmos juostos laikas. L. Andrikienė savo sprendimą grindė faktais, kad pagal tokį laiką (Grinvičo laikas plius viena valanda) gyvena daugelis didžiųjų Vakarų ir Vidurio Europos šalių. Ministrė aiškino, kad laiko kaita padėtų Lietuvai tapti Europos dalimi.
http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/l...ieciai-376357/

[Wycka]

Jau parašiau kodėl. Klausti reiktų kitaip, kodėl nekeisti, kad patogiau būtų gyventi, jei tai visiškai nesunku padaryti?

Taip
Metai iš metų pasukus laiką bent vienas bendradarbis pavėluoja į darbą. Arba tuo pasinaudoja kaip priedanga pavėlavimui

Vasarą šviesu būna 4h, jei nesukiotumėm laiko, būtų šviesu visiškai jau 3h. Užtat vakarais anksčiau degtumėm šviesą. (Išskyrus kas eina miegoti iki 22h.) Kas geriau?

Šiaip ar taip birželio mėnesį šviesos mažai reikia, na o jeigu laaabai reikia, tai tik apie 23.30h. Vasarą laiptinėje dažniausiai niekas ir neuždega šviesos, nes jos ten reikėtų gal kokiom 3 valandoms. Nepriklausomai nuo metų laiko, vis tiek tenka degti šviesą vonioje, tualete, koridoriuje, 'tamsiame kambarėlyje' ar rūsyje. Pas Tamstą kitaip?

[Wycka]

"Andrikienės laikas" buvo 1998 - 1999 metais.

Taip, prisiminiau. Dėkoju. Wikipedija šiek tiek mane suklaidino

[Lettered]

Taip
Metai iš metų pasukus laiką bent vienas bendradarbis pavėluoja į darbą. Arba tuo pasinaudoja kaip priedanga pavėlavimui



Šiaip ar taip birželio mėnesį šviesos mažai reikia, na o jeigu laaabai reikia, tai tik apie 23.30h. Vasarą laiptinėje dažniausiai niekas ir neuždega šviesos, nes jos ten reikėtų gal kokiom 3 valandoms. Nepriklausomai nuo metų laiko, vis tiek tenka degti šviesą vonioje, tualete, koridoriuje, 'tamsiame kambarėlyje' ar rūsyje. Pas Tamstą kitaip?

Nesupratau tavo argumentų, kokie yra privalumai, kad anksčiau temsta ir anksčiau švinta. Savo privalumus jau išsakiau. Beto ne tik į Birželį reiktų žiūrėti. Jei Rugpjūtį sukant laiką temsta 22h, tai nesukant 21h jau temtų. O kad būtų šviesu 5 ar 6h ryto skirtumo didelio nėra. Kaip iš Zorro nuodoros matom, beveik visos šalys laiką sukioja, (išskyrus tas, kurios yra prie pusiaujo ir visus metus naktis/diena trunka panašiai); nesuprantu, kam tokia tema iš vis čia atsirado, nebūtų patogiau, niekas laiko šiaip sau ir nesukiotų.