LT-BY. Lietuvių - gudų santykiai. LDK palikimo dalybos

[mag]

Šiemet gal kiek mažiau matėsi tokių, gal susiję ir su rusijos problemomis. Teko matyt ir kai atsitraukia gavę komentarą ar atsitraukia paverk savam ratelyje.

[Sula]

Taigi, taigi, praėjo liepos 6-oji ir šios Mindauginės žymėjo eilinį nesusiformavusios valstybės ir tautos, t.y. belarusų fantominius skausmus piktų komentarų išraiškos forma socialiniuose tinkluose:

Nelabai supratau apie Skoryną ir Mažvydo "old-lithuanian" ką tas veikėjas norėjo išsakyti?

[mag]

Kažkokią naują teoriją gal sugalvojo, nes šiaip būdavo linkę Mažvydo kalbą ir kitas knygas LDK lietuvių kalba išleistas vadint žemaičių.

[manometras]

tik dar labiau skleis savo idėjas tarp jaunų baltarusių, tad irgi ne išeitys.

Ne panacėja, bet viena iš priemonių agresyviems licvinistų aktyvistams bausti. Aišku, jgal jie iškart įlįs į Lenkiją pas lenkų nacius, nusiteikusius prieš Lietuvą. Arba lįs per skylę sienoje ir plauks per Nemuną. Krymnašistus metam ir neįsileidžiam, o Vilnianašistus ir Litva-našistus gerbiam? Analogiškai rektų elgtis, nes tai dar labiau tiesiogiai grasina mūsų šaliai ir lietuvių tautai. Tai yra neapykantos lietuviams kurstymas ir tarnavimas tai pačiai putlerio sssrcų idėjai — atiduokit, ką imes jums davėm, jei nenorit atgal į russkij mir.

[manometras]

Nelabai supratau apie Skoryną ir Mažvydo "old-lithuanian" ką tas veikėjas norėjo išsakyti?

Kad tai buvo ne tie žmonės, ne toj teritorijoj, kuri yra aplink Vilnių ir turi būti grąžinta baltarusiams, ir jie kalbėjo ne ta kalba, kurią sukūrė Ivan Basanovič dabartiniams lietuvisams.

Na, Mažvydas išleido tą knygą žemaičiams arba ir žemaičiams.

[R.D.]

Krymnašistus metam ir neįsileidžiam, o Vilnianašistus ir Litva-našistus gerbiam?

Situacijoje su baltarusiais laimėtojo nebus. Arba politkorektiškai tylėsime, kaip pvz., kad Tsikhanouskojos vyras krymnašystas, o Babarika Gazpromo board'o žmogus. Lukašistai gyvena WWII ir partizanų valstybės naratyve, o daugiau tautiškai nusiteikusi liaudis - arba aršūs litvinistai arba lengvai prijaučiantis. Ir, žinoma, didelė masė žmonių, kurie viskas pa barabanu, svarbiausia, kad gatvėje nemuštų ir darbo būtų.

[manometras]

Situacijoje su baltarusiais laimėtojo nebus. Arba politkorektiškai tylėsime, kaip pvz., kad Tsikhanouskojos vyras krymnašystas, o Babarika Gazpromo board'o žmogus. Lukašistai gyvena WWII ir partizanų valstybės naratyve, o daugiau tautiškai nusiteikusi liaudis - arba aršūs litvinistai arba lengvai prijaučiantis. Ir, žinoma, didelė masė žmonių, kurie viskas pa barabanu, svarbiausia, kad gatvėje nemuštų ir darbo būtų.

Jie nusipelnė negalėti gyventi Vilniuje. Turiu galvoj konkrečius aršius bachūrus su aiškiais vardais ir pavardėm. Philip Daineka, pvz.

[Lettered]

Tiesiog mest visus licvinistus lauk iš Lietuvos atgal į lukašenkiją.

Nežinai, kas juokingiau, ar gasdinimai migrantais iš Baltarusijos, kad Lietuvą prijungs prie jos ir turėsim Batką naują LDK valdovą, ar gasdiniamai migrantais iš Afrikos neva Lietuvą iki jos lygio netems.

[Sula]

Kad tai buvo ne tie žmonės, ne toj teritorijoj, kuri yra aplink Vilnių ir turi būti grąžinta baltarusiams, ir jie kalbėjo ne ta kalba, kurią sukūrė Ivan Basanovič dabartiniams lietuvisams.

Na, Mažvydas išleido tą knygą žemaičiams arba ir žemaičiams.

Vienu žodžiu, eiliniai licvinistų kliediesiai?

O žmudzinas iš Suvalkijos Ivanas Basanovičius tiesiog sugalvojo kalbą kaip kokią esperanto?
Dažnai litvinistams dėl itin ribotos pasaulėžiūros sukaledavo problemų (šiaip jau įdomus ) klausimas - o kas ir kada sugalvojo latvių kalbą?

[R.D.]

Nežinai, kas juokingiau, ar gasdinimai migrantais iš Baltarusijos, kad Lietuvą prijungs prie jos ir turėsim Batką naują LDK valdovą, ar gasdiniamai migrantais iš Afrikos neva Lietuvą iki jos lygio netems.

Svarbiausia nematyti problemos ir juoktis iš akivazdžių dalykų, labai būdinga lietuviškam mentalitetui.

[Stadionas]

Vienu žodžiu, eiliniai licvinistų kliediesiai?

O žmudzinas iš Suvalkijos Ivanas Basanovičius tiesiog sugalvojo kalbą kaip kokią esperanto?
Dažnai litvinistams dėl itin ribotos pasaulėžiūros sukaledavo problemų (šiaip jau įdomus ) klausimas - o kas ir kada sugalvojo latvių kalbą?

Latvių kalba yra, Lietuvių kalbos beta versija, kuria veliau tiesiog pritaikė, nes gaila išmest buvo, nes vis tiek pora savaičių buvo dirbta prie jos (ar kiek ten laiko nauja kalba yra kuriama).

[manometras]

Nežinai, kas juokingiau, ar gasdinimai migrantais iš Baltarusijos, kad Lietuvą prijungs prie jos ir turėsim Batką naują LDK valdovą, ar gasdiniamai migrantais iš Afrikos neva Lietuvą iki jos lygio netems.

Puikiai žinai ir gerai įsivaizduoji, kaip Lietuva apsigintų nuo ryžtingo netikėto rusų ir baltarusių puolimo ir mėginimo pasiimti Vilnių, Klaipėdą ir kokį nors koridorių į Karaliaučių? Ukrainoje jie užgrobė net daugiau teritorijos negu viena Lietuva.

Aišku, NATO atgrasymas kol kas veikia (“jie nepuls, nes jau po to tai tikrai nukentėtų”).

[Raelis]

Paliečiamas Lietuvos ir baltarusių istorijos naratyvas

Istorikas

Marius Vyšniauskas: Istorinė amnezija arba tauta, atsisakanti savo praeities (III) - Delfi pilietis

[Sula]

Paliečiamas Lietuvos ir baltarusių istorijos naratyvas

Deja, yra ta problema, kad valstybiniu lygiu nėra politikos kažkaip oficialiai oponuoti istorijos iškraipytojams.
Juolab, kad Vilniuje reziduojant sąlyginei Baltarusijos vadovybei tremtyje, o taip pat didumai politinės opozicijos glaudžiantis Vakaruose, galima būtų surasti galimybių ir svertų baigti tas litvinistines (o juolab - imperines-šovinistines) nesąmones.

[Stadionas]

Deja, yra ta problema, kad valstybiniu lygiu nėra politikos kažkaip oficialiai oponuoti istorijos iškraipytojams.
Juolab, kad Vilniuje reziduojant sąlyginei Baltarusijos vadovybei tremtyje, o taip pat didumai politinės opozicijos glaudžiantis Vakaruose, galima būtų surasti galimybių ir svertų baigti tas litvinistines (o juolab - imperines-šovinistines) nesąmones.

Plius, Škirpa su Noreika svarbiau.

[R.D.]

Deja, yra ta problema, kad valstybiniu lygiu nėra politikos kažkaip oficialiai oponuoti istorijos iškraipytojams.

Mūsuose nėra ne tai, kad politikos, kaip kovoti su tuo, bet nėra ir noro. Istorikų tarpe (žinau puikiai) yra savotiškas susireikšminimas, kad "visuomenė turi pati atsirinkti grūdus nuo pelų". Reikalas tame, kad šiaip bendrąjai visuomenei iki šiol nėra parašyta bent jau studija (lietuvių ir anglų kalba), kokių 100 psl. apie litvinizmą, kurioje būtų išdėstyta visos aplinkybės nuo, taip sakant, Adomo ir Ievos. Kitu atveju reikia rinkti pavienius straipsnius, interviu ir t.t. O ir gerai įsigilinusių tyrėjų į šią temą yra kokie gal 2 su puse ar 3. Gal tokios publikacijos, kiek provokuojančios, išleidimas iš tikrųjų paskatintų ir vietinių litvinistų reakciją bei mūsų visuomenės supratingumą. Bet jeigu mes apie tai kalbame 2023 m., tai rodo, kad namų darbų nepadarėm.

[Raelis]

Deja, yra ta problema, kad valstybiniu lygiu nėra politikos kažkaip oficialiai oponuoti istorijos iškraipytojams.
Juolab, kad Vilniuje reziduojant sąlyginei Baltarusijos vadovybei tremtyje, o taip pat didumai politinės opozicijos glaudžiantis Vakaruose, galima būtų surasti galimybių ir svertų baigti tas litvinistines (o juolab - imperines-šovinistines) nesąmones.

Ne tik kad nėra, bet ir nenorima to daryti. Nereikia pamiršti, jog dabartinis Istorijos instituto direktorius Nikžentaitis viešai yra pasakęs, jog belarusiai nieko iš mūsų nevagia ir kad jis jiems asmeniškai leidęs 1990s. pradžioje naudoti lietuvišką Vytį bei netgi vos ne lietuviai jiems vėliavą sukūrę. Jau negana to, kai R. Kamuntavičius savo knygoje apie Gudija prirašė nesąmonių, visur tvirtindamas, kad "lietuviai turi didžiuotis, kad belarusiai į mus nori būti panašūs ir iš mūsų savinasi istorija." Maža to, ne taip seniai per laidą "Daiktų istorijos" rodytas reportažas apie Lastauską, kuris būtent ir sukūrė litvinizmą. Įdomiausia tai, jog laidos vedėjas jį vos ne didvyriu padarė ir kai aš klausiau, ką jūs čia išdarinėjat, laidos administracija apsimetė nieko nežinanti ir prisidengusi sakiniu: "kompetentingi istorikai mums tai pasakė."

Tad šiuo atveju, ko norėt, kai pas mus universitetų akademikai teigia, jog reikia istorija dalintis ir kad negalima jos savintis, nes LDK nėra LT istorija išimtinai, nors aš niekada nesu girdėjęs, kad britai sakytų, jog reikia Britų imperijos istorija dalintis su Indija ar Kenija; Turkija niekada nesako, jog Osmanų imperija yra ne tik turkų imperija, Italija niekur viešai "nesidalina" Romos imperija arba Lenija visur pabrėžia, jog ATR yra tik lenkų istorijos periodas. Bet lietuviai kažkodėl viską nori atituodi, viskuo nori dalintis ir visur nori pabrėžti, jog LDK, čia ne mūsų, ten gyvenę žmonės nėra lietuviai, kad šis periodas mums nereikalingas, nes daug svarbiau tarpukarinis ir kitokios nesąmonės.

Vat, kol lietuviams bus poch***, tol ir neturėsi istorijos, bet kad paskui nebūtų per vėlu.

[Dundorfas]

Ne tik kad nėra, bet ir nenorima to daryti. Nereikia pamiršti, jog dabartinis Istorijos instituto direktorius Nikžentaitis viešai yra pasakęs, jog belarusiai nieko iš mūsų nevagia ir kad jis jiems asmeniškai leidęs 1990s. pradžioje naudoti lietuvišką Vytį bei netgi vos ne lietuviai jiems vėliavą sukūrę. Jau negana to, kai R. Kamuntavičius savo knygoje apie Gudija prirašė nesąmonių, visur tvirtindamas, kad "lietuviai turi didžiuotis, kad belarusiai į mus nori būti panašūs ir iš mūsų savinasi istorija."

Tad šiuo atveju, ko norėt, kai pas mus universitetų akademikai teigia, jog reikia istorija dalintis ir kad negalima jos savintis, nes LDK nėra LT istorija išimtinai, nors aš niekada nesu girdėjęs, kad britai sakytų, jog reikia Britų imperijos istorija dalintis su Indija ar Kenija; Turkija niekada nesako, jog Osmanų imperija yra ne tik turkų imperija, Italija niekur viešai "nesidalina" Romos imperija arba Lenija visur pabrėžia, jog ATR yra tik lenkų istorijos periodas. Bet lietuviai kažkodėl viską nori atituodi, viskuo nori dalintis ir visur nori pabrėžti, jog LDK, čia ne mūsų, ten gyvenę žmonės nėra lietuviai, kad šis periodas mums nereikalingas, nes daug svarbiau tarpukarinis ir kitokios nesąmonės.

Vat, kol lietuviams bus poch***, tol ir neturėsi istorijos, bet kad paskui nebūtų per vėlu.

Lietuvos imperija, Baltarusijos kolonija - biški kitos problemos iškyla ypač šiais laikais jei taip žvelgsi ir neatinka tikrovės.
O lenkai šaunuoliai ATR - Abieju tautų respublika , kinda sudėtinga.

[mantasm]

Lietuvos imperija, Baltarusijos kolonija - biški kitos problemos iškyla ypač šiais laikais jei taip žvelgsi ir neatinka tikrovės.
O lenkai šaunuoliai ATR - Abieju tautų respublika , kinda sudėtinga.

Lenkai paprastai kalba apie tiesiog Respubliką. O kelių tautų nelabai mini.

[Dundorfas]

Lenkai paprastai kalba apie tiesiog Respubliką. O kelių tautų nelabai mini.

Nu ok oficialiai vėliau pradėta vadinti "Królestwo Polskie i Wielkie Księstwo Litewskie", o liaudyje Žečpospolita, taip kaip irgi negali prikišti per daug, aišku nagai į save ypač su labiau nacionalistine valdžia. O kur dar livinai ir lietuviai - ty galima eksloidinti, IMHO kiek įmanoma pertempt, i pertempėme į savo pusę, tik reikia tvirtai laikytis savo pozicijos, nenuskrendant į kraštutinumus.
https://lt.wikipedia.org/wiki/Abiej%...%B3_Respublika

Liublino unijos akte, kuriuo sukurta ši valstybė, valstybės pavadinimas nėra nurodytas.^[8] Vėliau susiklostęs oficialus valstybės pavadinimas buvo Królestwo Polskie i Wielkie Księstwo Litewskie, t. y. Lenkijos karalystė ir Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė. Valstybės gyventojai valstybę paprastai vadino „Žečpospolita“ (lenk. Rzeczpospolita). Lenkiškas terminas Rzeczpospolita yra tiesioginis lotyniško Res publica („viešasis reikalas“) vertimas, dėl to į lietuvių kalbą dažnai verčiamas kaip „Respublika“. Lenkijos karalystę gyventojai dažniausiai vadino „Karūna“ (lenk. Korona), o Lietuvos Didžiąją Kunigaikštystę – Lietuva, kartais – Didžiąja Kunigaikštyste. Užsieniečiai valstybę paprastai vadino tiesiog Lenkija. .