Investicijos į pramonės bei paslaugų plėtrą Lietuvoje

[PoDV]

o nuo kada Vengrija yra Cool? Lietuva aplenkus Vengrija +10metu Tiek visi investuoja ,o kaip salies ekonomine padetis? Kokiom salygom tie investuotojai ateina i ta Vengrija? Obranas darosi reklama,kad pas mus kosmosas,o realybe snipstas.
Is kur tu istraukei didziausia investicija?? Ten buvo fraze "plyno lauko"
Nu gerai ,dabar apie Vengrija, kiek darbuotoju dirbs toj CATL,kokios bus ten algos? Kaip pavyzdys,Lietuvoje yra DanskeBank paslaugu centras: 4500 dirbanciu ,vidutine alga 2k i rankas.
Tai Vilniui irgi stato Homanit,ten irgi milziniska investicija ,bet jei lyginsim su DanskeBank paslaugu centru, tai pagal mokescius,sukurta pridetine verte net jie neprilygs.
Dabartines gamyklos yra labai automatizuotos. Siais laikais zmones galva uzdirba,o ne nugara.
Suomiu YARA atidare paslaugu centra Vilniuje: 500darbuotoju,alga i rankas 3,5tukst. eur . Homanit planuose 450dirbanciu ir tikrai nebus vidurkis 3,5k i rankas.

Dėl Vengrijos taip lazdos neperlenkčiau.
Vengrija ilgą laiką atrodė tokia decent posocialistinė šalis, plius šalia Austrija, ne per toli ir Šiaurės Italija.
Gyventojų daugiau turi. Tai spėju ir įdirbis išlikęs, užsienio investicijos. Mes pirmus dešimtmečius iš vis statėm valstybę, kurios nebuvo žemėlapyje, daugiau chaoso, plius atokesnė geografija nei visos tos Čekijos, Vengrijos.

Dėl dabarties nieko nesakau, jų ta orbanizacija niekuo geru nekvepia, virto tokia labiau posovietine šalimi (nors važiuojant Viena-Budapeštas greitkeliu ar pan. statuso keliu taip neatrodys toli gražu), rodikliai augo ne taip greitai kaip pvz. Baltijos šalių. Ten kur ne Budapeštas, tai grynai vaibelis kaip mūsų mažesni miesteliai, tik pora kart didesni pagal gyventojus.

[suoliuojantis]

Šiaip yra geri pastebėjimai, kad investicijas priimančios šalies požiūriu pats investicijos dydis yra tikrai antraeilis dalykas. Svarbu kiek (vietinių) žmonių dirbs, kokie bus atlyginimai, kiek vietiniai kels savo kvalifikaciją, kiek mokesčių mokės ir pan. Nes pats investicijos dydis tokiose šalyse kaip Lietuva ar Vengrija yra realiai nesvarbus dalykas. Apie paskutinius atvejus nieko negaliu pasakyyti, bet prieš kokius 10 metų buvo gerai išnarstytas DaimlerBenz atvejis Vengrijoje. Jie pastatė kokia tai Mersų gamyklą. Bendra investicijos suma oficialiai siekė virš 800 mln eur. Iš Vengrijos pusės gavo mokesčių atidėjimą penkiems metams, dar kažkokias mokestines nuolaidas ir be to Vengrijos pusė įsipareigojo jiems sukurti visą reikalingą infrastruktūrą Vengrijos biudžeto pinigais. Bendri Vengrijos įsipareigojimai siekė virš 250 mln eur. Tuo tarpu iš pačios 800 mln investicijos patiems vengrams atiteko tik mažiau nei 45 mln eurų (tiek uždirbo vengrų statybininkai). Kita investicijos dalis tai DaimlerBenz pinigai sumokėti Vokietijos, Šveicarijos, Japonijos ir Italijos kompanijoms už pramoninę specializuotą įrangą, kuri tiesiog buvo atvežta į Vengriją. Tas atvejis buvo plačiai nuskambėjęs, kad valstybės taip kovoja tarp savęs, kad investicijos virsta "investicijomis" (ten konkrečiai buvo skaičiuojama, kad reikės 12 metų, kad gamykla atpirktų savo mokesčiais tai, ką gavo iš Vengrijos dovanų).

[ilgas]

Lietuvos geležinkeliai, Vilnius, aukščiausios kvalifikacijos šaltkalvis gauna 900€ "į rankas". Garažinis servisiukas, Vilnius, žemos kvalifikacijos šaltkalvis gauna 1200€ "į rankas".

Pabandom isidarbint i LG Yra toks posakis : zmones balsuoja kojomis. Esu asmeniskai kalbejas su LG darbuotoju,sake isidarbint ziauriai sunku,nes aukso kasykla ,o ne darbas. LG duoda extra atostoginiu dienu,duoda visokiu sventiniu priedu nuolatos, ten labai nedideli darbo kruviai. Uzdirba ten ziauriai gerai,tik yra labai daug senuku ,kurie jau uzdirbe savo pinigus,kurie ima nemokamu atostogu ir t.t. ,ir del ju atrodo toks nedidelis vidurkis.
Tas zmogus ,kur bendravau is LG, suvirintojas /saltkalvis sake niekur kitur Lietuvoj tokiu pinigu nemoka ,kaip LG.

[ilgas]

Šiaip yra geri pastebėjimai, kad investicijas priimančios šalies požiūriu pats investicijos dydis yra tikrai antraeilis dalykas. Svarbu kiek (vietinių) žmonių dirbs, kokie bus atlyginimai, kiek vietiniai kels savo kvalifikaciją, kiek mokesčių mokės ir pan. Nes pats investicijos dydis tokiose šalyse kaip Lietuva ar Vengrija yra realiai nesvarbus dalykas. Apie paskutinius atvejus nieko negaliu pasakyyti, bet prieš kokius 10 metų buvo gerai išnarstytas DaimlerBenz atvejis Vengrijoje. Jie pastatė kokia tai Mersų gamyklą. Bendra investicijos suma oficialiai siekė virš 800 mln eur. Iš Vengrijos pusės gavo mokesčių atidėjimą penkiems metams, dar kažkokias mokestines nuolaidas ir be to Vengrijos pusė įsipareigojo jiems sukurti visą reikalingą infrastruktūrą Vengrijos biudžeto pinigais. Bendri Vengrijos įsipareigojimai siekė virš 250 mln eur. Tuo tarpu iš pačios 800 mln investicijos patiems vengrams atiteko tik mažiau nei 45 mln eurų (tiek uždirbo vengrų statybininkai). Kita investicijos dalis tai DaimlerBenz pinigai sumokėti Vokietijos, Šveicarijos, Japonijos ir Italijos kompanijoms už pramoninę specializuotą įrangą, kuri tiesiog buvo atvežta į Vengriją. Tas atvejis buvo plačiai nuskambėjęs, kad valstybės taip kovoja tarp savęs, kad investicijos virsta "investicijomis" (ten konkrečiai buvo skaičiuojama, kad reikės 12 metų, kad gamykla atpirktų savo mokesčiais tai, ką gavo iš Vengrijos dovanų).

Butent,mes turim ThermoFisher ,kur pelnas 2020m 400mln,2021 620mln,2022 550mln. Vien pelno mokescio ,kiek sumoka ir nieko nereikalaja is Lietuvos.

[gerietis]

Homanit planuose 450dirbanciu ir tikrai nebus vidurkis 3,5k i rankas.

Siūlomi darbai ir atlyginimai vidutiniški, max pirkimų vadybininkas iki 2k į rankas. https://www.cvbankas.lt/homanit-liet...-darba/4-94195
Yara pasiūlymuose irgi nematau 3,5k, gal greičiau 1k https://jobs.yara.com/?locale=en_GB

[Arunasx]

Siūlomi darbai ir atlyginimai vidutiniški, max pirkimų vadybininkas iki 2k į rankas. https://www.cvbankas.lt/homanit-liet...-darba/4-94195
Yara pasiūlymuose irgi nematau 3,5k, gal greičiau 1k https://jobs.yara.com/?locale=en_GB

Dėl Yara gal pažiūrėk į vidutines algas ant 500 žmonių bus teisingesnės išvados: https://rekvizitai.vz.lt/imone/yara_lietuva/

[Aleksio]

LG duoda extra atostoginiu dienu

Tik nuo šiemet profsąjungų nariai gali paimti 2 papildomas atostogų dienas. Anksčiau buvo papildomos atostogos už ilgametį darbą, bet tokias atostogas duoda ir visose kitose Lietuvos įmonėse.

duoda visokiu sventiniu priedu nuolatos

Tik kartą į metu ~2/3 mėnesinio atlyginimo.

ten labai nedideli darbo kruviai.

Kruviai tikrai dideli.

Uzdirba ten ziauriai gerai,tik yra labai daug senuku ,kurie jau uzdirbe savo pinigus,kurie ima nemokamu atostogu

Nemokamų atostogų tikrai ima nedaug (+-1 diena į metus 3 žmonėm).

[ilgas]

Tik nuo šiemet profsąjungų nariai gali paimti 2 papildomas atostogų dienas. Anksčiau buvo papildomos atostogos už ilgametį darbą, bet tokias atostogas duoda ir visose kitose Lietuvos įmonėse.
Tik kartą į metu ~2/3 mėnesinio atlyginimo.
Kruviai tikrai dideli.
Nemokamų atostogų tikrai ima nedaug (+-1 diena į metus 3 žmonėm).

Nesigincysiu,nes pats nedirbu,man tik pasakojo. Del papildomu atostogu tai retai kur duoda Karta i metus 2/3 algos,tai labai retai kur yra. O kaip ten su algom,kiek duoda? Kaip ir sakiau pats nedirbu,bet galeciau lazintis ,kad tikrai ne 900eur uzdirba geri specialistai,kaip kad cia rase

[gerietis]

Dėl Yara gal pažiūrėk į vidutines algas ant 500 žmonių bus teisingesnės išvados: https://rekvizitai.vz.lt/imone/yara_lietuva/

Jokio stebuklo nematau, išskyrus 2023 balandį, kai visi gavo maždaug dvigubus atlyginimus. Išmokėjo metines premijas?

[gerietis]

Tas zmogus ,kur bendravau is LG, suvirintojas /saltkalvis sake niekur kitur Lietuvoj tokiu pinigu nemoka ,kaip LG.

Tai jau tikrai, niekur suvirintojas negauna taip mažai - nuo 925 į rankas.

[ilgas]

Tai jau tikrai, niekur suvirintojas negauna taip mažai - nuo 925 į rankas.

Kazkiek uzknisa kai zmones atvirai meluoja. Citata:Lietuvos geležinkeliai, Vilnius, aukščiausios kvalifikacijos šaltkalvis gauna 900€ "į rankas". Koks tikslas taip daryt?

[Arunasx]

Jokio stebuklo nematau, išskyrus 2023 balandį, kai visi gavo maždaug dvigubus atlyginimus. Išmokėjo metines premijas?

Ok, atsiimu, nepakankamai detaliai pažiūrėjau, tik pagrindinį page

[Aleksio]

Del papildomu atostogu tai retai kur duoda

Papildomas atostogas už ilgametį darbo stažą privalo suteikti, nes tai yra numatytas LR Darbo kodekse. Nebent dauguma darbuotojų yra iš tų, kurie palaiko nieko nepagrįstą teoriją, kad "darbovietę reikia keisti ne rečiau kaip 7 metus".

O kaip ten su algom,kiek duoda? Kaip ir sakiau pats nedirbu,bet galeciau lazintis ,kad tikrai ne 900eur uzdirba geri specialistai

Tikrai taip. Atskleisiu dar vieną dalyką: A yra geras specialistas ir uždirba 900€, B yra vidutiniokas ir uždirba 750€. Kam padidins atlyginimą? - teisingai, B nuo šiandien uždirbs daugiau, nes "negali tos pačios profesijos darbininkai uždirbti skirtingus atlyginimus".

[gerietis]

Papildomas atostogas už ilgametį darbo stažą privalo suteikti, nes tai yra numatytas LR Darbo kodekse. Nebent dauguma darbuotojų yra iš tų, kurie palaiko nieko nepagrįstą teoriją, kad "darbovietę reikia keisti ne rečiau kaip 7 metus".
Tikrai taip. Atskleisiu dar vieną dalyką: A yra geras specialistas ir uždirba 900€, B yra vidutiniokas ir uždirba 750€. Kam padidins atlyginimą? - teisingai, B nuo šiandien uždirbs daugiau, nes "negali tos pačios profesijos darbininkai uždirbti skirtingus atlyginimus".

Taisingas atsakymas C: atlyginimo nedidins niekam. Koki prasmė didinti, jei už esamą atlyginimą dirba?

[Zygis]

<…> Nebent dauguma darbuotojų yra iš tų, kurie palaiko nieko nepagrįstą teoriją, kad "darbovietę reikia keisti ne rečiau kaip 7 metus".<…>

Lol. Bullshitierius.

[Aleksio]

Vidutiniokas uzdirba 750eur ? O tai kiek pradedantis tada Ir cia ne valytoja,o saltkalvis

1035€ "ant popieriaus".

Tu is kokio nedidelio kaimuko? Nes ten gal ir uzdirba tiek,nes paprasciausiai nera darbo ir diziaja laiko dali zmogus sedi...

LTG atlyginimai yra vienodi tai pačiai pareigybei - ir Vilniuje, ir Radviliškyje, ir Rokiškyje. Skamba keistokai? - sutinku, bet tokia yra realybė.

[Taj Mahal]

Lietuva aplenkus Vengrija +10metu

Pasakymas kad šalis A aplenkė šalį B su x metų... visada būna bullshit.
Vengrija 2033 metais bus visiškai nepanaši į šiandienos Lietuvą. Bet ne esmė.
Kuom konkrečiai Lietuva aplenkė Vengriją?

Is kur tu istraukei didziausia investicija?? Ten buvo fraze "plyno lauko"

Labai gerai pastebėta. My bad.

Nu gerai ,dabar apie Vengrija, kiek darbuotoju dirbs toj CATL,kokios bus ten algos? Kaip pavyzdys,Lietuvoje yra DanskeBank paslaugu centras: 4500 dirbanciu ,vidutine alga 2k i rankas.
Tai Vilniui irgi stato Homanit,ten irgi milziniska investicija ,bet jei lyginsim su DanskeBank paslaugu centru, tai pagal mokescius,sukurta pridetine verte net jie neprilygs.
Dabartines gamyklos yra labai automatizuotos. Siais laikais zmones galva uzdirba,o ne nugara.
Suomiu YARA atidare paslaugu centra Vilniuje: 500darbuotoju,alga i rankas 3,5tukst. eur . Homanit planuose 450dirbanciu ir tikrai nebus vidurkis 3,5k i rankas.

CATL dirbs apie 10k.
Tai net matuojant per capita, apimtys panašios į Danske Bank Lietuvoje.
Be to, reiktų nepamiršti kad Danske pastoviai plečiasi po įsikūrimo. Pradėjo su gerokai mažiau darbuotojų. Nenustebčiau jeigu CATL irgi plėstusi. Samsung SDI (irgi baterijos) Vengrijoje stipriai plėtėsi kelis kartus.

Suomiu YARA atidare paslaugu centra Vilniuje: 500darbuotoju,alga i rankas 3,5tukst. eur . Homanit planuose 450dirbanciu ir tikrai nebus vidurkis 3,5k i rankas.

Yara lygtais iš Norvegijos, ne Suomijos. Bet ne esmė.
Alga į rankas žemiau 2k, ne 3,5k. Rekvizituose dabar iškreipti skaičiai nes paskutinis raportuojamas mėnuo yra ”outlier“. Galimai bonusai.

[Taj Mahal]

Man atrodo kad šitose diskusijose yra praleidžiamas esminis dalykas.

Gamyklos turi labai stiprų netiesioginį efektą, kuris yra žymiai stipresnis nei paslaugų centrų. Gamyklai reikia žymiai daugiau žaliavų, logistikos ir t.t. nei paslaugų centrui. Gamyklos turi žymiai didesnį "multiplier effect" (1, 2) nei paslaugų centrai (SSC/"shared service centers") kaip Danske Bank.

Be to, didelė dalis Danske Bank darbuotojų netinka CATL gamyklai ir atvirkščiai. Čia nėra pakaitalai vienas kitam.
Ta CATL gamykla turės milžinišką teigiamą įtaką Vengrijai – netiesioginiams darbams, tiekimo grandinėms, klasterio formavimui ir t.t.

Tikrai nereikėtų šito dalyko menkinti. Net matuojant per capita, ta CATL gamykla turi potencialo padaryti didesnį efektą Vengrijai nei Continental ir Hella kartu sudėjus daro Lietuvoje.

[ilgas]

Pasakymas kad šalis A aplenkė šalį B su x metų... visada būna bullshit.
Vengrija 2033 metais bus visiškai nepanaši į šiandienos Lietuvą. Bet ne esmė.
Kuom konkrečiai Lietuva aplenkė Vengriją?



Labai gerai pastebėta. My bad.




CATL dirbs apie 10k.
Tai net matuojant per capita, apimtys panašios į Danske Bank Lietuvoje.
Be to, reiktų nepamiršti kad Danske pastoviai plečiasi po įsikūrimo. Pradėjo su gerokai mažiau darbuotojų. Nenustebčiau jeigu CATL irgi plėstusi. Samsung SDI (irgi baterijos) Vengrijoje stipriai plėtėsi kelis kartus.



Yara lygtais iš Norvegijos, ne Suomijos. Bet ne esmė.
Alga į rankas žemiau 2k, ne 3,5k. Rekvizituose dabar iškreipti skaičiai nes paskutinis raportuojamas mėnuo yra ”outlier“. Galimai bonusai.

Taip suklydau ,del YARA. Manau cia buvo ismoketa dar ir vadinamoji "13 alga" ,pas juos greiciausiai ataskaitinii metai ne Gruodi baigias. Vakaru kompanijose daug kur taip. Kai dirbau UK tai ten irgi Balandi baigias,kazkaip viskas susideda,nes ismoketa Geguze.
Siek tiek tingiu googlint,kiek pamenu Suomiu,cia viena diziausiau,gal ir diziausia trasu gamybos/prekybos kompaniju. Vilniui veikia Europos klientus aptarnaujantis,regioninis paslaugu centras. Gal kiek bus netiksliai ,nes cia is atminties rasau.


Del DanskeBank yra tokioj laidoj,kaip Proto Industrija. Turbut sitas paslaugu centras pagal svarba Nr1 Lietuvoj. Ta prasme Lietuvos reputacijai,prestizui.

Del Vengrijos ,turejau galvoj ,kad aplenke jau siandien. Ta prasme ne i prieki. Ta prasme jie yra ten,kur Lietuva buvo mazdaug 10 metu atgal.
Kokie argumentai? Na tas pats DanskeBankas. Pas mus jau senokai veikia ne tik paprasciausias funkcijas atliekantis CallCentr'as,o vos ne visas banko funkcijas atliekantis filialas. Sunkiai isivaizduociai,kad skandinavai nusprestu taip investuot Vengrijoj. Vien del salies reputacijos vargu ar perkeltu tiek paslaugu i sita sali,banko klientus isgasdintu,o Lietuva jau nebelaikoma pigia salimi,nebelaikoma nedemokratiska,nevakarietiska salimi.
Orbanas tiek "isreklamavo"savo sali,kad praeis daug laiko net po jo ,kol reputacija atsistatys. Zinant kad artimoj ateityje jis trauktis neplanuoja,tai oj oj kiek viskas truks. Cia musu politiniai skandalai ,lyginant su tuom ka daro Orbanas, tik "gelytes". Aplamai Vengrijos politine situacija Europoj priimama,kaip nonsense'as,kap kazkas protu nesuvokiama 21 amziuje,kaip atsilikusi nuo laiko santvarka.

Vargu ar Vengrija patenka i kokiu prestizinius reitingus? Kaip pvz Vilnius,kur eile metu tarp perspektyviausiu vidutiniu miestu. Kaip Lietuva,kur 20 tarp laimingiausiu saliu (vertina gyvenimo kokybe).
Mus ir Estai i prieki patempe,nes jie ne tik Estija ,bet ir viena is Baltijos Saliu.

Sorry cia be jokio factchecko,taip ant greito viska parasiau,tikiu kad daug bus ir netikslumu. Bet esme tai turetu but aiski.

[sankauskas]

Pasakymas kad šalis A aplenkė šalį B su x metų... visada būna bullshit.
Vengrija 2033 metais bus visiškai nepanaši į šiandienos Lietuvą. Bet ne esmė.
Kuom konkrečiai Lietuva aplenkė Vengriją?

Na, kad ir vertinant pagal gyventojų pajamas (EU=100) dar prieš 12 metų vengrai pirmavo, dabar jau liko kažkur toli užnugary.



Pagal vartojimą (Actual individual consumption) skirtumai dar ryškesni -

LT - 97
HU - 70