Globalinis atšilimas ir jo poveikis Lietuvai bei kitoms valstybėms

[Tomas]

Nepastebėjot, kad beveik kiekvienais metais taip sako, bus šalta žiema. Tačiau - nebūna.
Ir be to, teko girdėti užsienio sinoptikai / klimatologai sako, kad ateinantys metai bus vieni šilčiausių šį dešimtmetį.

Bent jau Kaune per pastaruosius 8-9 metus tikrai buvo kelios žiemos, kai tmp krito iki -20C. Tai nesitęsdavo ilgai, gal 2-3 savaites, bet ir to gana
Pernai lyg nebuvo tokių šalčių, ir snigo tik vieną kartą - bet nenutirpo iki balandžio

Pvz. iš vaikystės pamenu tik vieną kartą, kai dėl šalčio (~ -20C) nereikėjo eit į mokyklą.

[c2h5oh]

Trečia, oponentai nėra gamtos teršėjų lobistai, atvirkščiai, kai kurie įspėja,

Pralinksminai

Tie, kas žmogaus sukeltą klimato kaitą pripažįsta - tie yra sąmokslininkai, žmonių klaidintojai, opozicijos slopintojai, ir ruošiasi išvogti milijardus.

O vat tie, kas žmogaus sukeltos klimato kaitos nepripažįsta - tie yra motinos teresės ir jokių interesų neatstovauja: nei naftos pramonės, nei automobilių, nei transporto, nei anglių kasimo ir energetikos, nei kitų daug co2 generuojančių pramonės šakų.

Vėl gi, pasitelkus senus pavyzdžius, Ptolemėjaus geocentrinės visatos modelis buvo pripažįstamas ištisus 14 a., prasiplėtus pasaulėžiūrai įsigaliojo Koperniko Saulės sistemos modelis.

Bet Koperniko modelis irgi, plačiau pažiūrėjus, neteisingas - nes Saulė nėra visatos centras. Taigi neatitinka tavo iškelto principo "kur 100% garantija, kad šitas modelis yra teisingas?"

[Sula]

Konkreciai visa pasakyma galima paskaityti originalo kalba?

Vakar buvo interviu per Žinių Radiją.

Atsiprašau, bet ką jūs norite man įteigti savo paniekinamuoju tonu?

[Sula]

Tie, kas žmogaus sukeltą klimato kaitą pripažįsta - tie yra sąmokslininkai, žmonių klaidintojai, opozicijos slopintojai, ir ruošiasi išvogti milijardus.

Iš veiksmų ir globalinio PR atrodo kitaip...
Nors pramoninkų lobistai to turbūt ir neslepia. Kažkodėl niekas jų nesmerkia ir gamtos žudikais nevadina - tokių yra tik saujelė "bepročių", "nukvakusių" mokslininkų. Pramoninkų lobistai gi sodriai atstovaujami kasd ir tame pačiame Kopenhagos forume.

Bet Koperniko modelis irgi, plačiau pažiūrėjus, neteisingas - nes Saulė nėra visatos centras. Taigi neatitinka tavo iškelto principo "kur 100% garantija, kad šitas modelis yra teisingas?"

Žinau...
Tuo dar kartą suprantama, kad pažinimui ribų nėra.

[Kecal]

Going Cheney on Climate

Thomas L.Friedmanas iš "New York Times" viską dėsto paprastai ir aiškiai - jeigu yra bent 1 proc. tikimybė, kad klimato kaitos keliama grėsmė yra reali, iš esmės neturime kitos išeities, kaip apsidrausti. Nes vėliau gali būti per vėlu. O laikinai padidėjusias išlaidas vėliau kompensuos tokie privalumai, kaip švarus oras ir padidėjusi nepriklausomybė nuo "naftos diktatorių".

Taip, mokslininkai negali duoti garantijos, kad jų piešiamas liūdnasis scenarijus tikrai pasitvirtins. Tačiau bene dar didesni pinigai kasmet išmetami valstybių gynybiniam pajėgumui palaikyti - nors taip pat nėra garantijų, kad kaimyninė valstybė tikrai puls. Ir vis dėlto mėtyti milijonus tankams, lėktuvams ar raketoms, kurie ilgainiui "supūva" ir yra išmetami lauk, patys savaime nesukūrę jokios pridėtinės vertės, nėra tas pats, kas investuoti į "švarią" ekonomiką. Nes pastaroji tikrai gali atsipirkti - ilguoju laikotarpiu.

Ir apskritai - ta pati pasaulinė krizė dar kartą parodė, kad žmonijos sukurtoje ekonominėje sistemoje kažkas iš pagrindų yra negerai. Jeigu vietoje nežaboto pelno vaikymosi galiausiai būtų pasukta racionalesnės (į ilgalaikius tikslus nukreiptos) ekonomikos link, aš tik apsidžiaugčiau. Bet tai tikriausiai bus dar negreitai...

[Mørtã]

Paziurejau ta filma apie kuri cia x21 sake ir pasidare aiskiau del ko viskas daroma ir kam to reikia.
http://www.miestai.net/forumas/showt...155#post390155

Gavau nuoroda į filmą.
Gaila jis [Ru], bet ką padarysi.
DivX 00:52:42, 636MB, 704x400, video - 1648kbps, audio - 128kbps.

[c2h5oh]

Iš veiksmų ir globalinio PR atrodo kitaip...
Nors pramoninkų lobistai to turbūt ir neslepia. Kažkodėl niekas jų nesmerkia ir gamtos žudikais nevadina - tokių yra tik saujelė "bepročių", "nukvakusių" mokslininkų. Pramoninkų lobistai gi sodriai atstovaujami kasd ir tame pačiame Kopenhagos forume.

Pramonininkai nekvaili ir žino, kad jeigu jie pasakys "klimato kaita nesąmonė, o jūs visi durniai" - tai jų nuomonės daugiau niekas nebeklaus. Norint kažką įtakoti sau naudinga linkme, reikia dalyvauti - jie ir dalyvauja, kažką siūlo (žinoma, tai kas jiems naudinga).

Be to, pramonininkams blogiausia - ne dideli mokesčiai ar kažkokios brangios priemonės, o nežinomybė ir chaosas.

Galiausiai, skirtingų pramonės šakų interesai skirtingi (trumpas straipsnelis apie lobistus - http://www.euractiv.com/en/climate-c...article-188288 )

Citata:
Bet Koperniko modelis irgi, plačiau pažiūrėjus, neteisingas - nes Saulė nėra visatos centras. Taigi neatitinka tavo iškelto principo "kur 100% garantija, kad šitas modelis yra teisingas?"


Žinau...
Tuo dar kartą suprantama, kad pažinimui ribų nėra.

Bet ar tai reiškia, kad reikia sėdėti ir nieko nedaryti? Gyvenime beveik viskas daroma, neturint 100% pilnos informacijos.

[Sula]

Kioto protokolas kažkodėl nenumato svarbiausio šiltnamio efektą įtakojančio faktoriaus, vandens garų, kiekio reguliavimą.

Didžiulę įtaką darytų miškingumo didinimas ir tausojančios žemėtvarkos priemonės. Minėtasis protokolas tai mini. Vien išsaugant miškų, ypač atogražinių plotą, galima įtakoti ir CO2, ir vandens apytakos ciklą. Beveik pusę "pasaulio keptuvės" - Sacharos galima užsodinti miškais (jie ten buvo prieš 3-4 t. metų) vos per 50-100 metų.

Štai lenkai Belchatovo elektrinę plečia dar 20%. Ji "pagamins" daugiau ne 1% viso ES CO2 - beveik 38 mln. tonų per metus (didžiausias CO2 gamintojas pasaulyje), t.y. kaip visa Lietuva per 3 metus. Tai prieš 10-20 metų kilusios psichozės dėl atominių rezultatas. Nors tos irgi - ne pyragai.

[LAZAS_]

Ar dėl žmonių veiklos ar dėl natūralių procesų vidutinė metinė žemės temperatūra aukštėja ir tik nuo mūsų pačių priklauso kaip mes reaguosime į tai. Pasvėrus darymo ir nedarymo rezultatus peršasi išvada, kad nieko nedarydami galime daug daugiau prarasti negu, kad darydami, tačiau iš dalies klysdami.

[JlL]

vat butent ekologijoj daug blogu dalyku ir vyksta del to kad per daug daroma ir klystama

[specialistas]

Ar dėl žmonių veiklos ar dėl natūralių procesų vidutinė metinė žemės temperatūra aukštėja ir tik nuo mūsų pačių priklauso kaip mes reaguosime į tai. Pasvėrus darymo ir nedarymo rezultatus peršasi išvada, kad nieko nedarydami galime daug daugiau prarasti negu, kad darydami, tačiau iš dalies klysdami.

Pagal šios žiemos speigus Lietuvoje ir pasaulyje mano nuomonė dėl globalaus atšilimo pradeda keistis.

[artexs]

Pagal šios žiemos speigus Lietuvoje ir pasaulyje mano nuomonė dėl globalaus atšilimo pradeda keistis.

O arktyje temperatūra 4 laipsniais aukštesnė už vidutinę ir ledynai toliau sėkmingai tirpsta. Ši žiema šiauriniame pusrutulyje gana šalta, bet kiek prieš tai buvo šiltų...

[dariuks]

atsidziaukit, zmones, sniegu, nuotrauku pasidarykit... kad paskui anukam pasakojant apie sniega ir pugas, tie pirsto prie smilkinio nesukiotu. anomaliju pasitaiko. kaip kad ir si ziema. paimk daugiameti vaizda - temperatura kyla.

[Wycka]

O arktyje temperatūra 4 laipsniais aukštesnė už vidutinę ir ledynai toliau sėkmingai tirpsta. Ši žiema šiauriniame pusrutulyje gana šalta, bet kiek prieš tai buvo šiltų...

Kažkaip pasiilgstu įrodymų, kad klimatas šyla tik dėl žmogaus veiklos. Kas domisi astronomija žino, kad klimatą įtakoja saulės aktyvumas bei dėmių skaičius. Taip pat žemė sukasi ne idealiu paskritimu aplink saulę. Kaip bebūtų keista, bet net ir mėnulis daro įtaką klimatui žemėje. Kažkur senokai buvau radęs pastebėjimą, kad (maždaug) visą XVIIa. Europoje buvo taip šalta, kad net Olandijoje užšąlo kanalai ir žmonės pačiūžomis ant tų kanalų ledo čiuožinėdavo. Taip pat ar kas nors paaiškino, kodėl prieš ~12-15 tūkstančių metų ledynai atslinko net iki pietinės Lietuvos ir dar kurį laiką čia buvo tundra?

[praetor]

Kažkaip pasiilgstu įrodymų, kad klimatas šyla tik dėl žmogaus veiklos. Kas domisi astronomija žino, kad klimatą įtakoja saulės aktyvumas bei dėmių skaičius. Taip pat žemė sukasi ne idealiu paskritimu aplink saulę. Kaip bebūtų keista, bet net ir mėnulis daro įtaką klimatui žemėje. Kažkur senokai buvau radęs pastebėjimą, kad (maždaug) visą XVIIa. Europoje buvo taip šalta, kad net Olandijoje užšąlo kanalai ir žmonės pačiūžomis ant tų kanalų ledo čiuožinėdavo. Taip pat ar kas nors paaiškino, kodėl prieš ~12-15 tūkstančių metų ledynai atslinko net iki pietinės Lietuvos ir dar kurį laiką čia buvo tundra?

Kanalai ir šią žiemą buvo užšalę

O dėl tamstos kitų minčių, tai kažkaip ir aš netikiu tuo atšilimu dėl žmonijos tokiu mastu, kiek yra peršama. Gal tai dar viena sąmokslo teorija? Kaip dėl vaistų tarkim...

[artexs]

Kanalai ir šią žiemą buvo užšalę

O dėl tamstos kitų minčių, tai kažkaip ir aš netikiu tuo atšilimu dėl žmonijos tokiu mastu, kiek yra peršama. Gal tai dar viena sąmokslo teorija? Kaip dėl vaistų tarkim...

– Kodėl šalta žiema atėjo būtent šiemet?

– Tai iš dalies susiję su oro temperatūra Arktyje. Šiemet čia 5–8 laipsniais šilčiau nei įprasta šiuo metų laiku. Ši anomalija taip pat yra sukelta slėgio pasiskirstymo, mat Arktyje jis labai pakilo. Kartu pakilo slėgis Islandijos regione. Padarinys – šalta žiema Vidurio ir Vakarų Europoje.
Visuotinis pavojus

– Ar normalu, kad Arktyje tampa vis šilčiau?

– Taip, tai susiję su visuotiniu atšilimu. Šiame regione jis itin akivaizdus.

– Tačiau skeptikai teigia, kad jokio visuotinio atšilimo nėra. Kuo tikėti?

– Žinoma, vis dar atsiranda ginčijančiųjų klimato kaitos faktą ir ypač žmonių įtaką šiam procesui. Vieniems nepakanka mokslinių įrodymų, kiti tai daro iš savanaudiškų paskatų (naftos, dujų, chemijos ir kitų gamtą teršiančių pramonės šakų atstovai).
Dar kiti prisigalvoja įvairiausių sąmokslo teorijų apie turtingų valstybių norą iškelti besivystančioms šalims neįveikiamų gamtosaugos reikalavimų, kad šios negalėtų prisivyti toliau pažengusiųjų. Vis dėlto reikėtų tikėti mokslininkais, kurie tiria klimato kaitą. Pasak jų, visuotinis atšilimas vyksta, ir viso to kaltininkas – žmogus.

http://www.delfi.lt/news/daily/ecolo....d?id=28159055

[Eimantas]

Kur ir kas mato anomaliją kažkokią dėl šios žiemos Lietuvoje? Lyg pirma tokia.

[artexs]

Kur ir kas mato anomaliją kažkokią dėl šios žiemos Lietuvoje? Lyg pirma tokia.

Dėl atšilusio klimato normali lietuviška žiema jau visiem atrodo anomalija

[Lettered]

Dėl atšilusio klimato normali lietuviška žiema jau visiem atrodo anomalija

O kas yra normali? Keliolika metų jau tokios nebuvo, bet išvadų, kad šala klimatas niekas nedaro.

[artexs]

O kas yra normali? Keliolika metų jau tokios nebuvo, bet išvadų, kad šala klimatas niekas nedaro.

Paklausk savo tėvų kas yra normali Sniegas, užšąlančios upės ir ežerai yra normalu Lietuvoje.