Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[liutass]

O prie Bachmuto, Avdijivkos? Raketinius ir dronų antskrydžius prie ko priskiriam, prie gynybos, ar puolimo?

Gynybos, nes tie kaimai dabar priklauso rusams

[Sula]

Gynybos, nes tie kaimai dabar priklauso rusams

Prie ko čia priklauso šiuo einamuoju momentu? Robotine dabar priklauso ukrainiečiams, tai dabar jie ten gynyboje?
Avdijivka nepriklauso, vakar kaip tik gavo rusiškų FAB-bų kokso gamykla.
Suprantu, diskusija šioje vietoje beprasmė, taip kad daugiau neflūdinam.

[liutass]

As tik pacitavau laikraštį, kur rašo apie rusų puolimą vienoje srityje, kas man pasirodė naujiena.

[Eidvis]

Tęsinys, tikiuosi ilgo ir vis daugiau serijų turėsiančio serialo, tęsiasi. Ukrainos atakuota elektros pastotė Kursko srityje. Iš video sprendžiant jinai degti turėjo kelias valandas, nes spėjo prašvišti.

Embedded Tweet

Embedded Tweet

[neamos]

Prognozuota rugsėjo mobilizacija neįvyko. dėja degradų frontui netrūksta

[Eidvis]

Federacijos trejų metų biudžeto projekte 2024 metais karinėms išlaidoms buvo numatyta 10,8 trilijono rublių, o 2023 metais tam buvo skirta 6,4 trilijono rublių. „Taigi, palyginti su BVP, karinių išlaidų dalis padidės nuo 3,9 % 2023 m. iki 6 % 2024 m.[/URL]

„Bloomberg“ duomenimis, socialinei politikai Rusijoje 2024 metais jie planuoja išleisti 7,5 trilijono rublių. Taigi 2024 m. išlaidos kariuomenei pirmą kartą Rusijos istorijoje viršys išlaidas pagal „Socialinės politikos“ straipsnį, į kurį įeina pensijos, pašalpos ir kitos socialinės išmokos

Tas 100 milijardų eurų kariuomenei yra trečdalis Rusijos biudžeto, bet ir tai dar ne viskas - labai daug išlaidų karui eina iš kitų biudžeto eilučių, tiek oficialių, tiek užslaptintų, pvz. karių kojų protezai turėtų būti finansuojami iš sveikatos apsaugos biudžeto, kaip ir po to socialinės išmokos jiems, o tokios įstaigos kaip FSB, kurios taip pat nemažai prie karo dirba, yra finansuojamos iš užslaptintų biudžetų, o ne oficialių kariuomenei skirtų. Prie to dar galima būtų pridėti ir visokias sankcijas, naftos/dujų prekybos apribojimus ir dar daug ko kito ir viską susumavus, aš nenustebčiau, jei realios Rusijos išlaidos karui gali siekti jei ne sumas lygias Rusijos metiniam biudžetui, tai tikrai daugiau nei pusei jo. Tas padidėjusias išlaidas Rusija turėtų finansuoti iš sukauptų rezervų, nes daugiau nėra iš kur kitur, bet aš netikiu, kad prie tokių išlaidų Rusija galėtų adaptuotis nevalgant savo rezervų, o jei tokios išlaidos galimos tik valgant rezervus - tada klausimas kiek dar tų rezervų užteks (oficialiais jų pateikiamais skaičiais apie rezervus kažkaip nelabai linkęs tikėti). Ir čia pasikartosiu, bet labai tikiuosi, kad Ukraina yra paruošusi planą kaip šią žiemą jei ne paralyžiuoti, tai suduoti stiprų smūgį Rusijos energetinei sistemai, nes tai suduotų stiprų smūgį Rusijos ekonomikai, o tai reiškia, kad tie rezervai dar greičiau turėtų būti pradėti deginti. Nors vyksta ukrainiečių kontrapuolimas, bet mano nuomone tikrasis karas vyksta ne kas kiek kilometrų atsikovos, o kas kurią šalį pirmiau sužlugdys visomis prasmėmis - ekonomiškai, psichologiškai ir žinoma sunaikinant karinę techniką ir kuo didesnę dalį mobilizacinio rezervo. Dėl to bent jau mano nuomone Ukraina pergalę turėtų pasiekti tada, kada Rusija bus išsekinta, nes tai yra išsekinimo karas, kuris ir vakarams daug priimtinesnis, nes mažina branduolinio karo tikimybę ir kartu didina tikimybę Putino režimo griūčiai. Aišku tai vyksta kartu sekinant ir ukrainiečius, bet jeigu vakarai galvoja, kad tokiu būdu gali išvengti branduolinio karo - tai ukrainiečių sekinimas jiems tampa ne pirmo prioriteto klausimu.

[sankauskas]

tada klausimas kiek dar tų rezervų užteks

Dešimtmečiams.

[Lettered]

Dešimtmečiams.

Resursų užteks, bet neaišku, kaip visuomenė virškins didelį žuvusių ir sužeistų skaičių, nusplėti ilgai neišeis.

[manometras]

Prognozuota rugsėjo mobilizacija neįvyko. dėja degradų frontui netrūksta

Dar daugybė degradų gauna padidintas algas ir yra apsaugoti nuo fronto dėl to, kad dirba karinėje pramonėje, laivų statyklose ir pan. Tie degradai ramūs gali uoliai didžiuotis rfaške, jaustis jai tarnaujantys ir keikti ukrainiečius internetuose.

[manometras]

Resursų užteks, bet neaišku, kaip visuomenė virškins didelį žuvusių ir sužeistų skaičių, nusplėti ilgai neišeis.

Lavonų tiesiog neparveža, taip ir nuslepia.

[Eidvis]

Dešimtmečiams.

Įdomu kaip tu tuos dešimtmečius skaičiuoji, nes kalba eina apie tai kiek laiko Rusija gali palaikyti tokį karo intensyvumą kaip dabar., o ne apie tai, kad ir po dešimt metų Rusija į karą gali siųsti mobikus su pagaliais. Kaip tik šiandien teko matyti JAV respublikonų, palaikančių Ukrainą, klipą, kuriame teigiama, kad Ukrainoje buvo sunaikinta 50% Rusijos karinių pajėgumų. Pagal visokius Orix, kurie pateikia duomenis apie tūkstančius sunaikintos įvairios Rusijos karinės technikos, tai nors tas sovietų sąjungos karinės technikos palikimas ir buvo labai didžiulis - bet jis nėra begalinis ir tie respublikonų pateikiami skaičiai apie pusę kariuomenės sunaikinimą man labai panašūs į tiesą. Tai jeigu 50% karinės technikos sunaikinta per pusantrų metų - neaišku iš kur Rusijai jos gali užtekti 'dešimtmečiams', kai ta sovietinė technika sudaro 90% jų karinės technikos. Aišku galima mėginti teigti, kad 'užkurs fabrikus ir pradės gaminti nebe dešimtis tankų per mėnesį, o šimtus ar net tūkstančius' - bet tokiu atveju nebe pusę viso Rusijos biudžeto, o visas turės eiti vien tik karui. Aš manau, kad bet koks racionalus žmogus turėtų suprasti, kad tai neįmanoma ir čia net darant prielaidą, kad tie Rusijos sukaupti finansiniai rezervai niekada neišseks ir dešimtmečius bus valgomi tokiu pačiu tempu, kaip dabar, kas irgi yra neįmanoma. Tai ir įdomu kaip tu skaičuoji, kad tokį karo intensyvumą Rusija gali palaikyti 'dešimtmečius'.

[MedinisStrazdas]

Resursų užteks, bet neaišku, kaip visuomenė virškins didelį žuvusių ir sužeistų skaičių, nusplėti ilgai neišeis.

Taip pat, kaipr rusų visuomenė visada virškiną didelį žuvusiūjų kiekį - ną ura išsirinkti žiauresnį carą kuris laimės.

[RokasLT]

Embedded Tweet

[Arunasx]

Drones Everywhere: How the Technological Revolution on Ukraine Battlefields Is Reshaping Modern Warfare
New systems eliminate surprises, make it harder to gain ground in armored assaults https://www.wsj.com/world/drones-eve...rfare-bf5d531b
https://charter97.org/ru/news/2023/9/29/565762/

„Kadangi tūkstančiai Ukrainos ir Rusijos bepiločių orlaivių vienu metu skrenda palei fronto liniją – nuo pigių keturkopių iki ilgo nuotolio sparnuotų orlaivių, galinčių skristi šimtus kilometrų ir sekti taikinį valandų valandas – pasikeitė pats karo pobūdis“, publikacijos pastabos. Be to, dronai yra tik vienas iš tokių pokyčių elementų, pabrėžia WSJ. Tai taip pat apima naujas integruotas mūšio valdymo sistemas, kurios suteikia kariuomenei realiu laiku prieigą prie vaizdų ir vietų iki būrio ir būrio lygių (Ukrainos atveju dėl Starlink tinklo), todėl taikinys yra paskirtas.
praktiškai akimirksniu.
Štai kodėl dabartinė technologinė revoliucija Rusijos kare prieš Ukrainą „kelia abejonių dėl kai kurių pagrindinių Amerikos karinės doktrinos koncepcijų pagrįstumo“, teigiama leidinyje.
Visų pirma, kombinuotųjų ginklų manevrai naudojant dideles šarvuotų mašinų ir tankų grupes greitam proveržiui – ko Vašingtonas ir jo sąjungininkai tikėjosi iš Ukrainos puolimo šią vasarą – gali būti neįmanomi, teigia kai kurie kariai. Neišvengiama to pasekmė, anot Ukrainos vadų, – konfliktas greitai nesibaigs.
Tokius pokyčius tik dabar pamažu pripažįsta Vakarų ekspertai, tai liudija komentarai WSJ medžiagoje. „Didelių masinių šarvuotų puolimų, kuriais vienu metu buvo užgrobta mylios žemės, kaip 2003m. Irake, dienos nebėra, nes dronai tapo tokie veiksmingi“, – sakė į pensiją išėjęs JAV kariuomenės štabo seržantas Bradley Crawfordas. Irako karo veteranas, dabar privačia iniciatyva treniruojantis Ukrainos kariuomenę netoli Bakhmuto.

Verta paskaityti straispnį pilnai išsivertus iš ru

[liutass]

manau, Kinija prisides ginklais

[Tomas]

Tai ir įdomu kaip tu skaičuoji, kad tokį karo intensyvumą Rusija gali palaikyti 'dešimtmečius'.

Skaičiuojame paprastai. Maskvėnai gali iškasti anglį, geležies rūdą, išlydyti plieną ir nukalti tanką gali neišleisdami nė vieno JAV dolerio. Tai prie ko čia kažkokie rezervai?

[Arunasx]

Skaičiuojame paprastai. Maskvėnai gali iškasti anglį, geležies rūdą, išlydyti plieną ir nukalti tanką gali neišleisdami nė vieno JAV dolerio. Tai prie ko čia kažkokie rezervai?

Iš esmės teisus, bet velnias slypi niuansuose. Tankui pagaminti reikalingos staklės kurių nelabai ir begamina patys, šaudyti reikalingi sviediniai, o parakui, degikliams patys nesugeba komponentų pasigaminti ir t.t.

[Eidvis]

Skaičiuojame paprastai. Maskvėnai gali iškasti anglį, geležies rūdą, išlydyti plieną ir nukalti tanką gali neišleisdami nė vieno JAV dolerio. Tai prie ko čia kažkokie rezervai?

Toks skaičiavimas suponuoja, kad rubliai yra nemokami ir kad Rusija tų tankų gali prisigaminti kiek tik nori - jei nori, gali pasigamins 50, o jei norės, tai ir 50.000 tankų laisvai prisigamins ir tai neva nieko jiems nekainuos, nes rublių jie gali prisispausdinti kiek tik nori. Bet taip nėra.

[Arunasx]

Toks skaičiavimas suponuoja, kad rubliai yra nemokami ir kad Rusija tų tankų gali prisigaminti kiek tik nori - jei nori, gali pasigamins 50, o jei norės, tai ir 50.000 tankų laisvai prisigamins ir tai neva nieko jiems nekainuos, nes rublių jie gali prisispausdinti kiek tik nori. Bet taip nėra.

Ir taip ir ne. Kokiems 3 metams gali chuilo tempti visokius cirkus su rubliais darydami ir auksu per kinus ir pan.
Bet UA užsilenks per 3 metus. Ir visi sotūs tinginiai rėmėjai praras bet kokią kantrybę
p.s. manau UA galės sekmės atveju atidaryti didžiausią treniruočių poligoną kur mokins visus neribotais kiekiais kariškius, nes dabartiniai DE, UK, FR ir t.t. instruktoriai jau rūko nervingai kamputyje pasislėpę nes nebežino ką jiems reikės daryti rinkos sąlygimis bandnat konkuruoti su UA specais santechnikais, vodilomis ir t.t. kurie bus praėję 6-9 mėnesius karo.

[Tomas]

Toks skaičiavimas suponuoja, kad rubliai yra nemokami ir kad Rusija tų tankų gali prisigaminti kiek tik nori - jei nori, gali pasigamins 50, o jei norės, tai ir 50.000 tankų laisvai prisigamins ir tai neva nieko jiems nekainuos, nes rublių jie gali prisispausdinti kiek tik nori. Bet taip nėra.

Ne, turbūt negali. Priimkime, kad tankas sveria 50 tonų ir yra sudarytas 100% iš plieno. Tuo tarpu plieninis Lada Kalina kėbulas sveria tarkim 500 kg. Tai reiškia, kad vienas tankas atitinka 100 Ladų Kalinų. Taigi jei pagamini 1000 tankų - nebegali pagaminti 100000 Ladų Kalinų, kurias kaip kompensacijas dalini gerojų šeimoms.

Taigi, tankų gamyba ne tai kad nieko nekainuoja. Tankų gamyba reikalauja labai daug REALIŲ resursų. Ir karo naštą ekonomikai reikia vertinti per realių resursų perskirstymą, o ne kažkokius mistinius finansinius rezervus.

Beje tai yra priežastis, kodėl tik labai nedaug pasaulio šalių turi galingus karo laivynus - neturi tam resursų.