Lietuvos - Kinijos santykiai

[Lettered]

Man atrodo kai kurie per trisdešimt metų spėjo pamiršti kaip „smagu“ turėti reikalų su tokiomis valstybėmis.

Papasakokite apie užmarštį likusioms ES šalims ar toms pačioms JAV, kad sektų LT užsienio politikos pėdomis, nes kitur tokių kompetentingų ir patyrusių politikų tikrai nėra.

[digital]

Papasakokite apie užmarštį likusioms ES šalims ar toms pačioms JAV

Na bet reikia pripažinti, kad tos pačios JAV ir Europos šalys kažkada mums siūlė neišsišokti ir nepalikinėti SSSR
Analogiškai ir Ukrainai primygtinai rekomendavo nesipriešinti Kryme.

[VNS]

Man atrodo kai kurie per trisdešimt metų spėjo pamiršti kaip „smagu“ turėti reikalų su tokiomis valstybėmis.

O čia kinai mus okupavę, ar čia tu jautiesi okupuotas ir beteisis? papasakok plačiau

[VNS]

Na bet reikia pripažinti, kad tos pačios JAV ir Europos šalys kažkada mums siūlė neišsišokti ir nepalikinėti SSSR
Analogiškai ir Ukrainai primygtinai rekomendavo nesipriešinti Kryme.

Ir reikalaus toliau. Galit būt ramūs. Niekam čia kažkokių karų nereikia. Ir sumoje: Krymas pas ką dabar?

[digital]

Ir sumoje: Krymas pas ką dabar?

Apie Krymą prašome diskutuoti atitinkamoje temoje.

[Lettered]

Na bet reikia pripažinti, kad tos pačios JAV ir Europos šalys kažkada mums siūlė neišsišokti ir nepalikinėti SSSR
Analogiškai ir Ukrainai primygtinai rekomendavo nesipriešinti Kryme.

Tai siūlot viską daryti priešingai nei daro ES ir JAV? Ką mes tada veikiam ES ir NATO? Reikia iš visur išstoti ir vieniem savo genialiausią nepriklausomą užsienio politiką vykdyti, nes visi kiti durniai nieko nesuprantantys arba parsidavėliai kaip pasakytų mūsų užsienio reikalų komiteto pirmininkas.

[digital]

Tai siūlot viską daryti priešingai nei daro ES ir JAV?

Ne, tiesiog primenu kai kuriuos faktus

[Tomizmas]

Realiai nedelsiant anūkui, Žygiui, tiktokerei reiktų trauktis, o likusiems rimtai sėst prie stalo ir žiūrėt, kaip dar galima išsivartyt. Laiškas ne iš Albanijos ar Moldovos. Laiškas iš Vokietijos. Ir jame aiškiai parašyta: savo mažo pimpio kompleksus tvarkykitės atsargiau, nes greit neturėsit net ir kuo pridengt tos poros cm. gėdos.

Su Vokietija irgi gal jau ateis laikas susipykti. Reikia greičiau imtis vertybinių veiksmų ir parodyti visokioms ten Vokietijoms, kad realpolitik no pasaran.

Ne vieni, mes tik prisidedame prie JAV politikos.

Tai JAV jau atidarė Taivanio atstovybę?

Ir beje, kodėl būtent mes prisidedame? O kitos mūsų artimiausiausios partnerės - ES šalys, tarkim... na, Vokietija?

Reikia turet omeny, kad G. Landsbergis - auksciausio lygio politikas, kurio karjera susikloste visiskai ne del nepotizmo ir pavardes. Todel net neabejoju, jog yra numates 10 zingsniu i prieki ir sioje situacijoje Lietuva laimes.

Jo, rimtai. Gal čia rimtai tik aš kažko nesuprantu, nes gal čia iš tikrųjų yra tokio aukšto lygio politinė mnogochodovka, kad Lietuva čia tuoj su Kinijos klausimu apžais visus.

Reikia gal tikrai labiau pasitikėti tokiais aukšto lygio politikais, o ne savo nekompetEtinga nuomone.

[MedinisStrazdas]

Spėju, kad Landsbergiui vis dėlto teks dar kartą rašyti prašymą atleisti iš pareigų.

Nes kinijos URM tikrai yra tas šaltinis kuriuo remiantis mūsų politikai turėtu atsistatydinti

Realiai nedelsiant anūkui, Žygiui, tiktokerei reiktų trauktis, o likusiems rimtai sėst prie stalo ir žiūrėt, kaip dar galima išsivartyt. Laiškas ne iš Albanijos ar Moldovos. Laiškas iš Vokietijos. Ir jame aiškiai parašyta: savo mažo pimpio kompleksus tvarkykitės atsargiau, nes greit neturėsit net ir kuo pridengt tos poros cm. gėdos.

Jo, dujų narkomanės valstybės galėtu ir neaiškinti apie pimpalo reikalus. Vokietija jau parodė kad jai nusispjauti ant savo europos partnerių jeigu gali gauti trumpalaikės ekonominės naudos.

Papasakokite apie užmarštį likusioms ES šalims ar toms pačioms JAV, kad sektų LT užsienio politikos pėdomis, nes kitur tokių kompetentingų ir patyrusių politikų tikrai nėra.

Kad JAV geopolitikoje dabar yra trys pagrindiniai "priešai":
Kinija, Kinija ir Kinija.

Armonaitė tokia kartais slidi gyvatė, man atrodo. Supranta, kad kažkas nebe taip ir, kad kitoje kadencijoje į Seimą jai patekti bus žymiai sunkiau. Gal dėl to ir tyli, kad daugiau skudurų plautis netyčia nereikėtų.

Ji žino kad protingai atrodo tada kai tyli.

Su Vokietija irgi gal jau ateis laikas susipykti. Reikia greičiau imtis vertybinių veiksmų ir parodyti visokioms ten Vokietijoms, kad realpolitik no pasaran.



Tai JAV jau atidarė Taivanio atstovybę?

Ir beje, kodėl būtent mes prisidedame? O kitos mūsų artimiausiausios partnerės - ES šalys, tarkim... na, Vokietija?

Šiaip tai vokietiją už NS2 reikėtu tikrai truputi papurtyti.

JAV jau senai veikia Taivano atstovybės. Mes dar okupacijos laikais buvome arčiau JAV idealų nei europos, nevetui tokia didelė lietuvių diaspora tenais buvo. O atgavus nepriklausomybę kultūriškai kopijavome būtent JAV o ne europiečius. Beto, JAV (Būšas) mus priėmė į NATO ir prižadėjo užtikrinti saugumą.

O tos artimiausios partnerės tai Vokietija kuri grasina lietuvai už tai kad Kinai daro nesąmones, Prancūzija kur Makaronas per cizitą pasiūlė draugauti su rusija ar Briuselis gyvenantis kitoje visatoje ir net nežinantis kas vyksta ES pasienyje?

[PoDV]

JAV jau senai veikia Taivano atstovybės. Mes dar okupacijos laikais buvome arčiau JAV idealų nei europos, nevetui tokia didelė lietuvių diaspora tenais buvo. O atgavus nepriklausomybę kultūriškai kopijavome būtent JAV o ne europiečius. Beto, JAV (Būšas) mus priėmė į NATO ir prižadėjo užtikrinti saugumą.

Ne viskas man patinka, kad kopijuojam JAV, ypač urbanistika ir soc. politika, bet jei ta vad. mnogochodovka paeis, tai nieko nesakau. Kol kas juokinga dar skaityt, kad jau vsio prisidirbom, šakės, ar kaip tik kad jau vsio laimėjom, drakoną nugalėjom, t.y. tiek nurašančius, tiek liaupsinančius. Atrodo, kad čia Bačiulis, Pavilionis ir Xi su lietuvišku vertėju diskutuoja čia forume Kol kas sakau, kad rezultatai dar laukia.

[VNS]

Taivanio atstovybės JAV?......

[Dundorfas]

Taivanio atstovybės JAV?......

Kažkas vietoj ambasados + 12 a la konsultatų JAV

Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States
https://en.wikipedia.org/wiki/Taipei..._United_States

[VNS]

Taipei ar Taiwan. Ar dėl ko tryda pas kinus buvo?

[Romas]

JAV jau senai veikia Taivano atstovybės.

Tai kad nelabai, arba tai buvo iki 1979 m, kol "vieną Kiniją" atstovavo Taivanis (Taivanas), o ne KLR.
Amerikoje veikia Taipėjaus ekonomikos ir kultūros atstovybė.

After the United States established diplomatic relations with the Beijing government, or People's Republic of China (PRC), under the Communist Party of China's rule as "China" in 1979, Taiwan–United States relations became unofficial and informal. (...)
Taiwan operates several diplomatic missions in the United States, with the Taipei Economic and Cultural Representative Office in the United States located in Washington, D.C

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Taiw...ates_relations

Karštagalvių URM veikėjų užsispyrimas dėl iškabos neišlaiko kritikos - bus steigiama Lietuvos įstaiga Taipėjuje, o ne Taivanyje.
Kepurė nenukrito, kai buvo pakeistas vienas žodis iškaboje.
Pasirodo, vien nuostolius ir problemas lygioje vietoje nešanti "vertybė" nėra tokia jau didelė vertybė.

15min.lt 2021.12.15
Vyriausybė nusprendė steigti Lietuvos prekybos atstovybę Taipėjuje
http://www.15min.lt/m/id/verslas/fin...je-662-1614594

Lietuvos atstovybės Taivane pavadinimas – reveransas įpykusiai Kinijjai
http://www.15min.lt/m/id/aktualu/lie...jai-56-1615424

[Zygis]

Sachas ir MATAS, kinieciai.

[Taj Mahal]

Čia kaip aš suprantu Kinijos ir Lietuvos konfliktą ir jo pasėkmes.

Kinija nori kad Taivanis būtų traktuojama kaip semi-autonominė Kinijos dalis, o ne visapusiškai atskira šalis. Čia nieko naujo, šitas dalykas tęsiasi dešimtmečius. Komplikuota tema su daug niuansų, galėsim padiskutuoti kitą kartą. Dauguma Taivanio gyventojų turi giminių Kinijoje, ten ta pati kalba, daug kultūrinių panašumų. Taivanis buvo Kinijos dalimi, bet buvo ir nepriklausomas, buvo ir Japonijos dalimi ir t.t. Kaip sakiau, komplikuota tema. Toje pačioje Europos Sąjungoje yra regionų su įvairiausiom komplikuotom autonomijos istorijom, pvz. Lombardija Italijoje, Flanders Belgijoje, Katalonija Ispanijoje, Škotija JK ir t.t.

Taivanis Lietuvoje atsidarė ambasadą, ką jau ilgą laiką turi daugelyje pasaulio šalių. Tik kažkodėl Lietuvoje ta ambasada buvo pavadinta ne Taipėjaus vardu, kaip absoliučiai visose kitose šalyse, bet Taivano. Čia ir visa konflikto esmė. Vienas žodis. Kinija bandė tartis su Lietuvos URM, bet Lietuva tuos kontaktus praignoravo. Tada labai nuspėjamai prasidėjo smulkesnės sankcijos kad atvesti Lietuvą prie pokalbių.

Lietuva toliau ignoravo, bet dabar dar pradėjo viešai isterikuoti ir tyčiotis (twitterio nuotrauka viršuje puikus pavyzdys). Prasidėjo paniekinantys ir arogantiški komentarai Kinijos kryptimi (nedemokratiški, komunistai, mums jų nereikia, Kinija daugiau praras ir t.t.). Bereikšmis "make a selfie" tipo vaizdavimas kokie mes Taivanio draugai ir koks Kinija priešas. Ir tolesnis isterikavimas ir paniekinantis bei arogantiškas elgesys Kinijos atžvilgiu. Ir tolesnis Kinijos diplomatinių kontaktų ignoravimas. Paskui tolesnis isterikavimas bėgiojant pas EU ir prašant konfliktuoti su Kinija "už mus".

Konfliktas eskaliuoja jau daugiau nei pusmetį. Dabar prasidėjo rimtesnės sankcijos ir Lietuva toliau elgiasi kaip neadekvati isterikuojanti boba. Toliau plačiu frontu šnekama kad viena iš alternatyvų yra įtraukti daugiau šalių į šį konfliktą. Toliau plačiu frontu šnekama kaip mes geresni, kaip reikia nepasiduoti, kaip mes Kinijai parodysim, kaip mums jų nereikia ir būtų gerai jeigu kiti (ey, ES, girdit?) prisijungtų prie mūsų konfliktavimo ir situacijos aštrinimo. Vietoj realaus sprendimo ieškojimo, Lietuva atšaukė savo ambasadą Kinijoje. Ir t.t.

O visas konfliktas dėl visiško menkniekio. Dėl lentelės ir kokiu žodžiu vadinama pati ambasada, kurios atidarymui nebuvo pretenzijų. Dabar šiam isterikavimui bandoma užlipdyti etiketę kad mes "vertybiniai" ir suprask esam geresni. Bet realybė ta kad kokiu žodžiu Lietuva vadina Taivanio ambasadą nei Lietuvai nei Taivaniui nedaro jokio apčiuopiamo skirtumo. O bandymai išlankstyti kad mes Taivaniui padedam yra išvis komedija. Ta pagalba yra iliuzinė, apie kurią eilinis Taivano žmogus net nežino, o gal ir nenori žinoti. Jei Kinija realiai konfliktuotų su Taivanu, Lietuva neduotų jokios reikšmingos pagalbos.

O konfliktas tarp Lietuvos ir Kinijos toliau tęsiasi, ir toliau eskaliuoja, nes Lietuva net nebando tartis, o toliau isterikuoja ir bando įkasti. Ir prašo kad kiti prisijungtų ir "pamokytų Kiniją". Skirtumas tik tas kad Kinija jau pradeda daryti realios ir ilgalaikės žalos, kuri dėja sunkiai matoma ir sunkiai įvertinama. O Lietuva tiktai isterikuoja. Jeigu Continental sumažina plėtros tempus Lietuvoje, šito nelabai yra kaip pamatuoti. Bet žala reali, didelė ir ilgalaikė. Prarasti pavienių Lietuvos kompanijų užsakymai taip pat sunkiai matomi ir dar sunkiau pamatuojami. Bet žala reali, didelė ir ilgalaikė. Prarastos ateities užsienio investicijos Lietuvoje. Žala reali, didelė ir ilgalaikė. Ir t.t.

Tą žalą sunku pamatuoti, bet galiu įdėti į žodžius kokia ji didelė.
Šiandien Lietuvos BVP per gyventoją yra aukštesnis nei Estijos, Lenkijos, Vengrijos ar Slovakijos. Penkių metų begyje jis bus mažesnis. Priežasčių gali būti daugiau nei viena, bet šito konflikto pasėkmės bus viena iš pagrindinių. Galėsim visi padėkoti dabartiniems politikams, ministrams ir URM darbuotojams. Tik reikėtų nepamiršti vardų, kad žinotume kam dėkoti. Padėkoti už išskirtinai bukaprotišką situacijos ir konflikto tvarkymą.

[Taj Mahal]

Skaičiai šiandien atrodo taip:

BVP per gyventoją, matuojama USD (PPP), 2020 duomenys.
Suindeksuota kad Lietuva = 100, ir paryškinau indeksą

• Lietuva = 100 = $39,191.9 = 39191.9/39191.9
• Estija = 97 = $37,925.1 = 37925.1 /39191.9
• Lenkija = 88 = $34,406.2 = 34406.2/39191.9
• Vengrija = 85 = $33,253.9 = 33253.9/39191.9
• Slovakija = 82 = $32,014.6 = 32014.6/39191.9

Ir dėl viso ko, jeigu pasėkmių dėl konflikto su Kinija neužtektų kad iš pirmų taptume paskutiniai, tai dar pykstamės su Baltarusija ir kitais kaimynais.

[AšNeRobotas]

Kinija nori kad Taivanis būtų traktuojama kaip semi-autonominė Kinijos dalis, o ne visapusiškai atskira šalis. Čia nieko naujo, šitas dalykas tęsiasi dešimtmečius. Komplikuota tema su daug niuansų, galėsim padiskutuoti kitą kartą. Dauguma Taivanio gyventojų turi giminių Kinijoje, ten ta pati kalba, daug kultūrinių panašumų. Taivanis buvo Kinijos dalimi, bet buvo ir nepriklausomas, buvo ir Japonijos dalimi ir t.t. Kaip sakiau, komplikuota tema. Toje pačioje Europos Sąjungoje yra regionų su įvairiausiom komplikuotom autonomijos istorijom, pvz. Lombardija Italijoje, Flanders Belgijoje, Katalonija Ispanijoje, Škotija JK ir t.t.

1. Visi žino ko Kinija nori, kam tą kartoti.
2. Taivanas niekada nebuvo CCP.
3. Kad buvo okupuotas Japonijos yra visiškai neaktualu šiai temai.
4. Kad taivaniečiai turi kažkokių giminių irgi neaktualu.
5. Visos komplikuotos situacijos yra skirtingos.

Taivanis Lietuvoje atsidarė ambasadą, ką jau ilgą laiką turi daugelyje pasaulio šalių. Tik kažkodėl Lietuvoje ta ambasada buvo pavadinta ne Taipėjaus vardu, kaip absoliučiai visose kitose šalyse, bet Taivano. Čia ir visa konflikto esmė. Vienas žodis. Kinija bandė tartis su Lietuvos URM, bet Lietuva tuos kontaktus praignoravo. Tada labai nuspėjamai prasidėjo smulkesnės sankcijos kad atvesti Lietuvą prie pokalbių.

Kinija niekada nebandė tartis, o pradėjo grasinti.

Lietuva toliau ignoravo, bet dabar dar pradėjo viešai isterikuoti ir tyčiotis (twitterio nuotrauka viršuje puikus pavyzdys). Prasidėjo paniekinantys ir arogantiški komentarai Kinijos kryptimi (nedemokratiški, komunistai, mums jų nereikia, Kinija daugiau praras ir t.t.). Bereikšmis "make a selfie" tipo vaizdavimas kokie mes Taivanio draugai ir koks Kinija priešas. Ir tolesnis isterikavimas ir paniekinantis bei arogantiškas elgesys Kinijos atžvilgiu. Ir tolesnis Kinijos diplomatinių kontaktų ignoravimas. Paskui tolesnis isterikavimas bėgiojant pas EU ir prašant konfliktuoti su Kinija "už mus".

Isterikuoti ir tyčiotis? Ką tu čia kliedi? Vien šitas tweetas yra atsakas į vieną iš daugelio propagandinio komunistų šūdlaikraščio nesąmonių.

Konfliktas eskaliuoja jau daugiau nei pusmetį. Dabar prasidėjo rimtesnės sankcijos ir Lietuva toliau elgiasi kaip neadekvati isterikuojanti boba. Toliau plačiu frontu šnekama kad viena iš alternatyvų yra įtraukti daugiau šalių į šį konfliktą. Toliau plačiu frontu šnekama kaip mes geresni, kaip reikia nepasiduoti, kaip mes Kinijai parodysim, kaip mums jų nereikia ir būtų gerai jeigu kiti (ey, ES, girdit?) prisijungtų prie mūsų konfliktavimo ir situacijos aštrinimo. Vietoj realaus sprendimo ieškojimo, Lietuva atšaukė savo ambasadą Kinijoje. Ir t.t.

1. Mes ir esam geresni už totalitarinį degeneratų režimą.
2. Ir reikia įtraukti daugiau šalių.
3. Lietuva ne be reikalo atšaukė savo ambasadorių, o dėl komunistų veiksmų.

O visas konfliktas dėl visiško menkniekio. Dėl lentelės ir kokiu žodžiu vadinama pati ambasada, kurios atidarymui nebuvo pretenzijų. Dabar šiam isterikavimui bandoma užlipdyti etiketę kad mes "vertybiniai" ir suprask esam geresni. Bet realybė ta kad kokiu žodžiu Lietuva vadina Taivanio ambasadą nei Lietuvai nei Taivaniui nedaro jokio apčiuopiamo skirtumo. O bandymai išlankstyti kad mes Taivaniui padedam yra išvis komedija. Ta pagalba yra iliuzinė, apie kurią eilinis Taivano žmogus net nežino, o gal ir nenori žinoti. Jei Kinija realiai konfliktuotų su Taivanu, Lietuva neduotų jokios reikšmingos pagalbos.

1. Jeigu toks menkniekis kaip sakai tai tegu komunistai neviduriuoja.
2. Pagalba Taiwanui nėra iliuzinė, o jie ją vertina ir tai parodo.
3. "Jei Kinija realiai konfliktuotų su Taivanu" konfliktuoja jau daugiau negu 70 metų.

O konfliktas tarp Lietuvos ir Kinijos toliau tęsiasi, ir toliau eskaliuoja, nes Lietuva net nebando tartis, o toliau isterikuoja ir bando įkasti. Ir prašo kad kiti prisijungtų ir "pamokytų Kiniją". Skirtumas tik tas kad Kinija jau pradeda daryti realios ir ilgalaikės žalos, kuri dėja sunkiai matoma ir sunkiai įvertinama. O Lietuva tiktai isterikuoja. Jeigu Continental sumažina plėtros tempus Lietuvoje, šito nelabai yra kaip pamatuoti. Bet žala reali, didelė ir ilgalaikė. Prarasti pavienių Lietuvos kompanijų užsakymai taip pat sunkiai matomi ir dar sunkiau pamatuojami. Bet žala reali, didelė ir ilgalaikė. Prarastos ateities užsienio investicijos Lietuvoje. Žala reali, didelė ir ilgalaikė. Ir t.t.

1.Kinija per savo propaganda isterikuoja ne Lietuva (nebent tokie kaip tu).
2. Neaišku kokia dar ta žala.

Tą žalą sunku pamatuoti, bet galiu įdėti į žodžius kokia ji didelė.
Šiandien Lietuvos BVP per gyventoją yra aukštesnis nei Estijos, Lenkijos, Vengrijos ar Slovakijos. Penkių metų begyje jis bus mažesnis. Priežasčių gali būti daugiau nei viena, bet šito konflikto pasėkmės bus viena iš pagrindinių. Galėsim visi padėkoti dabartiniems politikams, ministrams ir URM darbuotojams. Tik reikėtų nepamiršti vardų, kad žinotume kam dėkoti. Padėkoti už išskirtinai bukaprotišką situacijos ir konflikto tvarkymą.

Kai bus tai galėsi ir isterikuoti, o dabar nėra.

Ir dėl viso ko, jeigu pasėkmių dėl konflikto su Kinija neužtektų kad iš pirmų taptume paskutiniai, tai dar pykstamės su Baltarusija ir kitais kaimynais.

Visas tapetas užbaigiamas senu geru, feisbukinio vatniko pasakymu "nereikia pyktis su kaimynais"

[VNS]

Posakis - Nesipykit su kaimynais- nuo šiol skaitoma vatnikizmu danske pufelių pasaulėlyje. Prisiminkit.

[R.D.]

1. Mes ir esam geresni už totalitarinį degeneratų režimą.
2. Ir reikia įtraukti daugiau šalių.
3. Lietuva ne be reikalo atšaukė savo ambasadorių, o dėl komunistų veiksmų.

Nu kaip Jūs taip, tuoj Jonas ateis ir papasakos apie Kinijos galią, jos gėrį, visų susiklaidinimą. Ir galiausiai papūčiuos Xi komunistinį užpakalį.