Koronavirusas (COVID-19)

[PoDV]

Na žydai jau turi antrą bangą (o dar pamenu jų prognozę, kad mirs max dešimt žmonių, atrodė labai užtikrinti), bet pas mus biški kitaip gyvena žmonės, tai manau baimintis neverta Spėju jog dar tikrai bus ir pas mus padidėjimas, bet apseisim be karantinų, tiesiog visi savaitėlei savanoriškai panešios kaukes ir pasilaikys atstumo ir back to normal. Svarbiausia, kad nenustotų testuoti.

Va matant Balkanų ir Izraelio pavyzdžius, tai šiek tiek neramu Turiu žinių, kad Makedonija vėl nusprendė sugriežtinti karantiną, bet... Norėjau pasižiūrėt kokiom nuotaikom gyvena Izraelis, pagal nutylėjimą tikėdamasis sužinoti naujienas kaip vėl griežtinamas karantinas, bet nustebino, kad daro atvirkščiai. Dar labiau jį švelnina!

https://www.timesofisrael.com/despit...to-250-people/

The cabinet on Friday gave the go-ahead to hold cultural events of up to 250 people with certain limitations, even as coronavirus infection numbers continue to rise in Israel. The green light applies to cinemas and theater, and took immediate effect, though some cinema chains — including Cinema City, Yes Planet and Rav Chen — were reported not to be reopening right away.

The decision, taken during a telephone consultation by ministers, finalized the details on how to reopen cultural events agreed by the cabinet on Wednesday.

(anglų k.)

Izraelyje tokias prognozes, kad numirs 10 žmonių ir viskas, teikė ne epidemiologai, o uberoptimistiniai matematikai

[PoDV]

Dėl Lietuvos nemažą poveikį gali daryti mažas gyventojų tankumas. Girdėjau teorijų, kad lockdown'us/karantinus beveik pilnai gali pakeisti kaukės. Tailandas ir Vietnamas, laikomos kaip ne pačios turtingiausios šalys, visai gerai įveikė pandemiją, nes pas gyventojus įdiegtas kaukių nešiojimas + nuspręsta atsisakyti kondicionierių ir labiau ventiliuoti patalpas. Japonija, neįvedusi karantino, taip pat palyginti neblogai tvarkosi.

[Vilnietizz]

Rusams ir baltarusiams, regis pavyko šiek tiek suplokštinti kreives (bent jau remiantis oficialiais duomeninis).

Užtai pratrūko Ukraina - per vakar naujų atvejų beveik tūkstantis ir, panašu, kad augs ir toliau.

[senasnamas]

Puikiai atitinka testavimo dėsningumą: Baltarusija ir Rusija testuoja daug (bent jau pagal ofic. duomenis), Ukraina testuoja mažai. Tai arba padidino testavimą (tada duomenys kuriam laikui pašoka), arba ten išvis padėtis neaiški ir nelabai valdoma.

[OpenStreetMap]

Klausimas konkretus ir aiškus

O jei atsakymas yra: „Džiaugiuosi, kad autoūkį baigusio beraščio premjero vyriausybė nieko nedarė, nes būtų viską sugadinusi“. Tai čia kuris atsakymas, „patenkintas“?

[Tomizmas]

Rusijos situacijai, atmetus daug kam būdingas visokias išankstines nuostatas, didelį pliusą duoda plačios testavimo apimtys. Turėti 500 tūkst. atvejų, padarius 16 mln testų, yra matyt "truputį" geriau, nei Brazilijoje milijonas atvejų iš 2,4 mln testų. Žemas mirusių kiekis Rusijoje tokiu atveju teoriškai gali būti netgi teisingas, nes tiek daug testuojant daugybė aptiktų ir į statistiką įtrauktų atvejų būtų besimptominiai ir nepavojingi. Kažkas panašaus su nafta turtingomis arabų šalimis, kur irgi panaši tendencija - daug testų, dideli atvejų skaičiai, bet mažai mirčių.

[digital]

Bet rusų testai labai nepatikimi (bent jau pradžioje buvo).

[Vilnietizz]

Puikiai atitinka testavimo dėsningumą: Baltarusija ir Rusija testuoja daug (bent jau pagal ofic. duomenis), Ukraina testuoja mažai. Tai arba padidino testavimą (tada duomenys kuriam laikui pašoka), arba ten išvis padėtis neaiški ir nelabai valdoma.

Ukrainos SAM komentaras:

Nesusiję su testų skaičiumi. SAM paaiškino, kodė Ukrainoje auga sergamumas koronavirusu.
Не связан с количеством тестов. В Минздраве объяснили, почему в Украине растет заболеваемость коронавирусом
https://nv.ua/ukraine/events/koronav...-50094423.html

Taigi, testavimo apimčių Ukraina nepadidino, o sergamumo augimą aiškina tuo, kad, sušvelninus karantiną, žmonės tiesiog nebesisaugo. Ukrainoje vidutiniškai per dieną atliekama 10 tūkstančių testų, tad pastarųjų dienų aptinkamumas beveik pasiekė 10%, kas rodo, kad situacija šalyje drastiškai pablogėjo. Baltarusijoje, berods, teigiamų atvejų procentas nuo atliktų testų jau krito iki 3-4% per dieną.

Šiaip Ukrainą geriausia yra lyginti su kaimynine Lenkija. Abi šalys yra labai panašios gyventojų skaičiumi. Kone nuo pat pandemijos pradžios, valstybėse laikėsi panašus sergančiųjų skaičius ir panašūs dienos prieaugiai, nors lenkai ir darė (ir tebedaro) maždaug 2-2,5 karto daugiau testų nei ukrainiečiai. Šią savaitę Ukraina jau aplenkė Lenkiją, ir aplenkė gerokai, nors lenkai vis dar geriau atrodo testavimo prasme.

Tuo tarpu Brazilija vakar sumušė visų laikų dienos prieaugio rekordą! 55 tūkstančiai naujų atvejų per dieną! Tai daugiau, nei gyventojų, pavyzdžiui, Alytuje. Net JAV per patį protrūkio piką tokių baisių skaičių nebuvo. Net baisu įsivaizduoti, kokie būtų skaičiai, padidinus testavimo apimtis.
Tokių baisių skaičių fone brazilai ruošiasi futbolo čempionato varžybų atnaujinimui.

[Lettered]

O jei atsakymas yra: „Džiaugiuosi, kad autoūkį baigusio beraščio premjero vyriausybė nieko nedarė, nes būtų viską sugadinusi“. Tai čia kuris atsakymas, „patenkintas“?

Geras pastebėjimas, realiai krizę gerai pergyvenom kitų valstybių kontekste tiek iš epidemiologinės pusės, tiek ekonominės tik dėl to, kad ekonomika mažai orientuota į nuo krizės labiausiai nukentėjusius sektorius kaip pvz. turizmas, turim mažą gyventojų tankumą ir neturim didelių viruso platinimo židinių kaip pvz. dideli tarptautiniai oro uostai su milijonais tranzitinių keleivių, o ne dėl to, kad vyriausybė kažką labai ypatingai gero nuveikė.

[Aleksio]

realiai krizę gerai pergyvenom kitų valstybių kontekste tiek iš epidemiologinės pusės, tiek ekonominės tik dėl to, kad ekonomika mažai orientuota į nuo krizės labiausiai nukentėjusius sektorius kaip pvz. turizmas, turim mažą gyventojų tankumą ir neturim didelių viruso platinimo židinių kaip pvz. dideli tarptautiniai oro uostai su milijonais tranzitinių keleivių, o ne dėl to, kad vyriausybė kažką labai ypatingai gero nuveikė.

Belarusijoje nėra didelių tranzitinių oro uostų, labai menkai išvystytas turizmas, gyventojų tankumas tik 5% didesnis nei Lietuvoje, o situacija su virusu gerokai blogesnė. Nes pas juos subotnikai, sporto varžybos, paradai ir jokių kaukių.

[senasnamas]

Perkėlus Baltarusijos skaičius į Lietuvą turėtume 20 tūkst. užsikrėtusių, o dabar neturime nė 2000. Pvz., panašios kaip Lietuva populiacijos Armėnija tiek užsikrėtusių ir turi. Tik gyventojų tankis joje didesnis. Bet testuoja mažai, tai realių turbūt dar daugiau.
Kai kurie valdžios tiek nekenčia, kad net nesugeba adekvačiai vertinti, kokie sprendimai kokį poveikį galėjo turėti. Kurie labiau nukentėjo ekonomiškai, tie sako, kad karantinas buvo per griežtas. Kurie labai bijo viruso, tie sako, kad švelninimai pradėti per anksti. Yra ir trečia grupė, kurie sako, kad situacija būtų tokia pati nepaisant valdžios sprendimų

[Galys]

Perkėlus Baltarusijos skaičius į Lietuvą turėtume 20 tūkst. užsikrėtusių, o dabar neturime nė 2000. Pvz., panašios kaip Lietuva populiacijos Armėnija tiek užsikrėtusių ir turi. Tik gyventojų tankis joje didesnis. Bet testuoja mažai, tai realių turbūt dar daugiau.
Kai kurie valdžios tiek nekenčia, kad net nesugeba adekvačiai vertinti, kokie sprendimai kokį poveikį galėjo turėti. Kurie labiau nukentėjo ekonomiškai, tie sako, kad karantinas buvo per griežtas. Kurie labai bijo viruso, tie sako, kad švelninimai pradėti per anksti. Yra ir trečia grupė, kurie sako, kad situacija būtų tokia pati nepaisant valdžios sprendimų

Valdžiai, kuri geriausiai moka drausti, pasitaikė laikotarpis, kai buvo galima žmonėms uždrausti beveik viską, nieko keisto, kad neblogai susitvarkė. O jei rimčiau, tai visos Pabaltijo šalys susitvarkė neblogai, svarbiausia, kad užteko sveiko proto išvengti visokių baltarusiškų eksperimentų arba pasiūlymų ruoštis giminaičių netektims.

[senasnamas]

Valdžiai, kuri geriausiai moka drausti, pasitaikė laikotarpis, kai buvo galima žmonėms uždrausti beveik viską, nieko keisto, kad neblogai susitvarkė.

Panikos įkarštyje buvo tikimybė, kad gali būti netgi ribojamas išėjimas iš namų. Bet užteko sveiko proto to nedaryti. Tai Europos kontekste tie draudimai buvo visai adekvatūs. Buvo galima kai ką daryti švelniau, bet kovo mėnesį buvo daug daugiau nežinomųjų nei dabar.

[Arunasx]

Man irgi labai patiko, kad buvo meluojama apie esamą situaciją ir slepiama informacija.

Ir aiškinama, kad apsaugos priemonių yra sočiai, gydytojų testuoti nereikia, jeigu neiškrenta su visais COVID požymiais. Ir t.t. ir panašiai. Klasikinė Verygonomija. Meluok ramiu tonu, juk Veryga psichiatras ir su visiai nesusipratusiais jo teisumu šnekėju raminančiu tonu. Nu kaip su durneliais. Tie gydytojai vis buvo nepatenkinti, kad liepė dirbti be apsaugos priemonių.

[Vilnietizz]

Panašu, kad Baltijos šalys nustojo tarpusavy derinti šalių sąrašą, iš kurių gali atvykti užsieniečiai bei iš kurių grįžtantiems piliečiams nereikia izoliuotis.

Latvija penktadienį atnaujino valstybių, iš kurių atvykstantiems taikoma izoliacija, sąrašą, ir jame atsirado trys naujos ES valstybės - Rumunija, Bulgarija ir.... Lenkija. Šiose valstybėse padaugėjus naujų atvejų, sergamumo rodiklis pakilo virš 15 atvejų 100000 gyventojų.

Двухнедельный карантин по прибытии в Латвию должны соблюдать путешественники из шести стран
https://rus.delfi.lv/news/daily/latv....d?id=52247045

На прошлой неделе двухнедельную самоизоляцию должны были соблюдать приехавшие в Латвию путешественники четырех стран, однако с этой недели к странам, приезжая из которых нужно соблюдать самоизоляцию, добавились Болгария, Польша и Румыния, зато в этом списке больше не числится Бельгия.

Lietuvos gi paskelbtame sąraše liko tos pačios trys valstybės, iš kurių atvykti draudžiama - Portugalija, Švedija ir UK, jokios naujos valstybės neįtrauktos, iš sąrašo išbraukta Belgija.

Į Lietuvą be jokių apribojimų ir toliau galės atvykti užsieniečiai iš 28 šalių
https://sam.lrv.lt/lt/naujienos/i-li...ai-is-28-saliu

Ką tai reiškia? Baltijos šalys jau nebevykdo bendros politikos dėl rizikingų valstybių? Jei taip, tai tas Baltijos " saugus kelionių burbulas" iš dalies netenka prasmės, nes įsipareigojimai nevykdomi, galima sakyti.

Beje, šią savaitę iš Rygos užsakomuoju "čarteriniu" skrydžiu į Bulgariją turėjo išvykti pirmasis lėktuvas su poilsiautojais. Reisas buvo atšauktas, nes, padidėjus sergamumui Bulgarijoje, latviai uždraudė skrydžius į šią šalį.

UPDATE: Estija irgi paskelbė nesaugių šalių sąrašą kitai savaitei. Jis analogiškas latviškajam.

[udrius]

Ir aiškinama, kad apsaugos priemonių yra sočiai, gydytojų testuoti nereikia, jeigu neiškrenta su visais COVID požymiais. Ir t.t. ir panašiai. Klasikinė Verygonomija. Meluok ramiu tonu, juk Veryga psichiatras ir su visiai nesusipratusiais jo teisumu šnekėju raminančiu tonu. Nu kaip su durneliais. Tie gydytojai vis buvo nepatenkinti, kad liepė dirbti be apsaugos priemonių.

Kiek prisimenu, tai daugiausiai problemų turėjo ligoninės, kurios priklauso Vilniaus ir Klaipėdos savivaldybėms. Klasikinė Šimašonomija, Liberonomija ir Triubanomija kartu paėmus

[senasnamas]

Kiek prisimenu, tai daugiausiai problemų turėjo ligoninės, kurios priklauso Vilniaus ir Klaipėdos savivaldybėms.

Taip, buvo sabotažinio politikavimo požymių. Principas paprastas: stenkis kokį nors įsakymą vykdyti kuo kreiviau ir dėl nesėkmių kaltink sveikatos ministrą arba visą vyriausybę. Klaipėdos ir Vilniaus merai daug šnekėjo viešai. Kauno mero taktika buvo visai kitokia ir Kaune gana mažai užsikrėtusių. Aišku, nebūtinai dėl to, bet Matijošaitis toje srityje visai nesikrovė politinių dividendų.

[Lettered]

Perkėlus Baltarusijos skaičius į Lietuvą turėtume 20 tūkst. užsikrėtusių, o dabar neturime nė 2000. Pvz., panašios kaip Lietuva populiacijos Armėnija tiek užsikrėtusių ir turi. Tik gyventojų tankis joje didesnis. Bet testuoja mažai, tai realių turbūt dar daugiau.
Kai kurie valdžios tiek nekenčia, kad net nesugeba adekvačiai vertinti, kokie sprendimai kokį poveikį galėjo turėti. Kurie labiau nukentėjo ekonomiškai, tie sako, kad karantinas buvo per griežtas. Kurie labai bijo viruso, tie sako, kad švelninimai pradėti per anksti. Yra ir trečia grupė, kurie sako, kad situacija būtų tokia pati nepaisant valdžios sprendimų

Tai turim valdžią geresnę nei Baltarusijoje ar Armėnijoje, įspūdinga, lekiu švęsti.

[senasnamas]

Taip buvo tik pavyzdžiai, kaip maždaug atrodytų nieko nedarymas.

[Aleksio]

Tai turim valdžią geresnę nei Baltarusijoje ar Armėnijoje, įspūdinga, lekiu švęsti.

Taip, turime protingesnę valdžią nei Švedijoje.