Jungtinės Karalystės aktualijos (ex Brexit - Britanijos pasitraukimas iš ES)

[Aleksio]

Mano supratimu problema yra ta, kad UK įsistūmė save į kampą, iš kurio išeiti yra ne vienas ir ne du, o keli keliai. Kai yra keli keliai ir kai nuomonės pasidalina tarp jų, tai nė vienas iš kelių negaus daugumos palaikymo, o be daugumos - negalima bus to kelio pasirinkti.
Mano supratimu tikėčiausi tolesni variantai yra šie:
1) ES ir Britanija susitaria pratęsti derybų terminą ir chaosas toliau tęsiasi.
2) Dauguma UK parlamentarų visgi pritaria sutarčiai
3) Išėjimas be sutarties

Yra dar vienas kelias - pamiršti referendumą, jo rezultatus ir toliau gyventi ES lyg nieko ir nebuvo.

[Sula]

Ką tik per Svoboda buvo laida apie GRU. Britai nagrinėdami Skripaliu istorija isejo į grupę veikusia Brexit skatinimo kryptimi.

Dėl to nėra jokių abejonių, net ir "Skripalių" grupės vadovas lankėsi Londone kelis kartus prieš pat Brexit bei buvo Barcelonoje Katalonijos referendumo metu.

[Lettered]

Dėl to nėra jokių abejonių, net ir "Skripalių" grupės vadovas lankėsi Londone kelis kartus prieš pat Brexit bei buvo Barcelonoje Katalonijos referendumo metu.

Ką tuo metu veikė britų žvalgyba? Gėrė?

[Sula]

Ką tuo metu veikė britų žvalgyba? Gėrė?

Politkorektiškumas draudžia kabinėtis prie rusų
O jeigu rimtai, tai, manau, kad žvalgyba daug ką pastebėjo ir raportavo, tačiau ne žvalgyba sprendžia politinius ėjimus.
Baisu, kad ir Vakarų kariuomenės liks bedantės rimtų konfliktų akivaizdoje dėl politinio neįgalumo.

[index]

Bėda, kad dalis britų elito irgi buvo už brexitą, taip kad atvirai prieš jį kovoti negalėjai.

Kitas dalykas, kad britai tada dar nematė rusų kaip agresorių, o jie ten buvo matomi tiesiog kaip pinigų maišai, perkantys brangius butus Londone, ten laikantys savo pinigus ir dar didelius mokesčius susimokantys t.y. nieko blogo, o Londone dar reguliariai vykdavo visokios "Rusijos kultūros dienos". T.y. kaip pas mus iki Ukrainos karo kai mes Lietuvos dujas Gazpromui pardavėm, o Zuokas Maskvos Namus statė.

[senasnamas]

Seniau andyour nenuilsdamas aiškino, kaip vakariečiai nenori dirbti prastesnių darbų ir kaip jiems imigrantai yra naudingi. Britai dirbti nori - tik už didesnį atlyginimą nei lenkai ar lietuviai .

Ž. Mauricas, FB

"Brexit" šalininkų pažadai pildosi: Darbo vietos grąžinamos britams... Po "Brexit" referendumo BENDRAS darbo vietų skaičiaus augimas Britanijoje sulėtėjo trečdaliu (nuo 920 iki 629 tūkstančių per dvejus metus), tačiau mažėjant darbuotojų iš ES pasiūlai (ypač CRE šalių), verslas yra priverstas samdyti Britanijos piliečius, kurių po "Brexit" referendumo įdarbinta net 70% daugiau (t.y. 613 tūkstančiai lyginant su 363 tūkstančiais prieš "Brexit"). Maža to, sumenkus darbo jėgos pasiūlai, paspartėjo darbo užmokesčio augimas (nenuostabu, nes Britanijos piliečiai dažnu atveju yra brangesni nei migrantai iš ES šalių), tad darbo užmokesčio augimas Britanijoje paspartėjo nuo ~2% (prieš referendumą) iki 3,5% (po referendmo).
Tad Britanijos piliečiai po Brexit referendumo jaučia didėjantį užimtumą bei sparčiau augančias pajamas (o klestinčios ekonomikos iliuziją paspartina skolinimosi burbulas). Tačiau toks pagerėjimas ilgai netruks (ypač kietojo "Brexit" atveju), nes "emigravus" investicijoms, paskui jas emigruos ir darbo vietos, tad dvejus metus po Brexit datos (kovo 29), tikėtina, matysime tokį patį vaizdą, kokį matėme 2 metus prieš Brexit referendumą, tik su minuso ženklu (t.y. bendras užimtųjų skaičius mažės: tiek ES piliečių tiek ir britų). Visgi, pastarųjų metų tendencijos iki minimumo sumažina šansą surengti antrąjį "Brexit" referendumą (paskutinės NatCen Social Research apklausos duomenimis - "Brexit" šalininkų skaičius vėl susilygino su"Brexit" priešininkų skaičiumi, tad nėra jokios garantijos, kad ir šįkart britai balsuos taip pat t.y. už "Brexit") ir, atitinkamai, iki maksimumo padidina tikimybę, kad Britanija išstos iš ES jau kovo 29 dieną (be to, taip pat išaugo ir kietojo "Brexit" scenarijaus tikimybė).
Dar įdomu tai, kad nežiūrint ženkliai išaugusios imigracijos iš trečiųjų šalių, šie nedaro didesnio poveikio Britanijos darbo rinkai. Nenuostabu, nes migrantų iš trečiųjų šalių užimtumo lygis yra ženkliai mažesnis nei migrantų iš ES šalių pvz. užimtumo lygis tarp imigrantų iš CRE šalių yra 86%, o iš Pakistano / Bangladešo - vos 55%. Turint omenyje, kad migrantai iš trečiųjų šalių yra didelė fiskalinė našta (žr. nuorodą apačioje), Britanijos lauks dar didesni iššūkiai... (Britainijos biudžetui kainuotų apie 12 milijardų svarų per metus pakeisti ES migrantus migrantais iš trečiųjų šalių)

[Lettered]

Atrodo, jog visa šita epopėja ar brexitas bus su deal'u ar be jo, baigsis apskritai be jokio brexit'o.

https://m.delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=80453167

[Tomas]

Briuseliui svyla padai ir tiek. Grubiai "primesta", kad pvz. Vokietijai kietas Brexitas gali kainuoti apie 100000 darbo vietų.

[J.U.]

Eurobiurokratai, tokie kaip diedukas Junkeris, privedė prie to, kad britai neapsikentė ir padarė blogą visiems žingsnį. Manau, kad žymiai geresnis žingsnis būtų jei Britanija (o ir kitos) labiau rūpintųsi kas sėdi tose ES struktūrose. Dabar gi visiškas krachas, didelė dalis valstybių nežiūri rimtai į ES rinkimus, o grūda ten visokias atliekas, ne rimtus politikus. Lietuva tuo ypatingai pasižymi. Todėl nebloga iš esmės idėja tapo tuo kas yra - rimtos šalys nebeapsikenčia ir bėga.

[Lettered]

Eurobiurokratai, tokie kaip diedukas Junkeris, privedė prie to, kad britai neapsikentė ir padarė blogą visiems žingsnį. Manau, kad žymiai geresnis žingsnis būtų jei Britanija (o ir kitos) labiau rūpintųsi kas sėdi tose ES struktūrose. Dabar gi visiškas krachas, didelė dalis valstybių nežiūri rimtai į ES rinkimus, o grūda ten visokias atliekas, ne rimtus politikus. Lietuva tuo ypatingai pasižymi. Todėl nebloga iš esmės idėja tapo tuo kas yra - rimtos šalys nebeapsikenčia ir bėga.

Junkeris šiaip UK davė daug nuolaidų, UK būdama ES nare ir besinaudodama rinka vienodomis sąlygomis, galėjo neturi bendros valiutos euro, nepriklausyti šengenui, turėjo krūva išimčių dėl įmokų į ES biudžetą lubų, įstatymų viršenybės ir t.t., bet vis tiek nubalsavo už brexit'ą.

[J.U.]

Junkeris šiaip UK davė daug nuolaidų, UK būdama ES nare ir besinaudodama rinka vienodomis sąlygomis, galėjo neturi bendros valiutos euro, nepriklausyti šengenui, turėjo krūva išimčių dėl įmokų į ES biudžetą lubų, įstatymų viršenybės ir t.t., bet vis tiek nubalsavo už brexit'ą.

Esmė netgi ne pačiame Junkeryje ar nuolaidose. Esmė vieningos politikos nebuvime (sunkus atvejis) bei tikrų politikų deficite. Jie nemato kas bus rytoj, nekalbant jau apie dešimtmečius. O jau pririnkta tokių, kad rankos svyra. Buvo maoistas Barroso, dabar komsomolka Mogherini, buvo Gazpromo numylėtinis Šrioderis ir (bijau griežčiau išsireikšti) neaiškaus plauko Merkel. NĖRA asmenybių. Pažiūri į May, tai ašaros byra. Galima tęsti ir tęsti.

[Lettered]

Esmė netgi ne pačiame Junkeryje ar nuolaidose. Esmė vieningos politikos nebuvime (sunkus atvejis) bei tikrų politikų deficite.

Esmė tokia, kad UK jokios vieningos politikos nenori, todėl kaip ir sakiau, net ir turėdama krūva išimčių ir privilegijų, vis tiek nubalsavo už Brexit'ą. Ką dar Junkeris galėjo pasiūlyti UK? Jau nekalbant apie bandymą integruoti UK į eurozoną ar šengeną.

[sankauskas]

Briuseliui svyla padai ir tiek. Grubiai "primesta", kad pvz. Vokietijai kietas Brexitas gali kainuoti apie 100000 darbo vietų.

Kietas Brexit sukurs naujus 100000000 darbo vietų Vokietijos finansų sektoriuje. Čia grubiai primečiau.

[Lettered]

Kietas Brexit sukurs naujus 100000000 darbo vietų Vokietijos finansų sektoriuje. Čia grubiai primečiau.

May gavo sutarties pakeitimų, kaip ir norėjo, tai gal vis tik Tomas buvo teisus, kad Briuseliui svyla padai, jei paskutinę minutę suteikė nuolaidų, nors žadėjo nieko nebekeisti?

“What we have secured is legally binding changes which is exactly what parliament asked us to secure,” she said. “And what we have secured is very clearly that the backstop cannot be indefinite, cannot become permanent. It is temporary if it is the case that we were ever to get into the backstop.”

Įdomus grafikas, kokie galimi Brexit scenarijai:

[sankauskas]

May gavo sutarties pakeitimų, kaip ir norėjo, tai gal vis tik Tomas buvo teisus, kad Briuseliui svyla padai, jei paskutinę minutę suteikė nuolaidų, nors žadėjo nieko nebekeisti?

Kokie būtent tie sutarties pakitimai? Backstop cannot be indefinite? Tai gerai, kai JK grįš į ES, nebereikės ir backstop.
Once again, Theresa May tries to claim victory – but the EU has conceded next to nothing

Brexit crowd wanted the UK to have the unilateral right to exit the backstop whenever it liked. May did indeed get something unilateral – the right to issue her own unilateral declaration, in which she could freely state that “it is the position of the United Kingdom that there would be nothing to prevent the UK instigating measures that would ultimately dis-apply the backstop.” This is rather like my son winning the right to declare that it is his position that he should get more pocket money. It doesn’t mean I’ve agreed to give him more pocket money. The clue is in the word “unilateral.” The EU is not bound by this UK declaration and has, in fact, conceded nothing.

Briuselis užima absoliučiai dominuojančią pozicija derybų atžvilgiu, nes jų potencialųs praradimai, lyginant su JK yra visiškai minimalūs.

[Tomizmas]

Kietas Brexit sukurs naujus 100000000 darbo vietų Vokietijos finansų sektoriuje. Čia grubiai primečiau.

Tai Vokietija akivaizdžiai iš Brexito tiktai laimi. Vien jau ką reiškia, kad tampa pagrindine ES jėga.

[sankauskas]

[Sula]

Pagal įvykių eigą, JK parlamentas per šias 3 dienas vėl nepriims jokių sprendimų.
Grafike aukščiau nėra rodyklės į dar žemesnį aklikelį.

[sankauskas]

Turiu popkorniukų, žiūriu debatus gyvai. May dealas yra dead in the water.

Nebus gal tokio sutriuškinimo kaip pirmą kartą, bet rezultatas bus vienareikšmiškas.

[index]

O tada vėl nesusitars ko nori vietoje May dealo, nes nežino jie ko nori (geras pavyzdys kokia tragikomedija gaunasi kai bandai derėtis prieš tai tarpusavyje nesusitarę kokio rezultato nori).