Izraelio ir kaimyninių šalių santykiai

[Valandininkas]

Čia apie Izraelio dabartinį kandžiojimąsi po spalio 7 paspardymo?

Aha, okupuoto Vakarų Kranto gyventojai spardo Izraelio šunelį bent nuo 1967 m.

[Valandininkas]

Armėnija šiandien rytą oficialiai pripažino Palestinos valstybę.

Tai jau devinta valstybė nuo pastarojo karo pradžios pripažinusi Palestiną:

Barbadosas	2024 balandžio 19 d.
Jamaika	2024 balandžio 22 d.
Trinidadas ir Tobagas	2024 gegužės 2 d.
Bahamos	2024 gegužės 7 d.
Airija	2024 gegužės 24 d.
Norvegija	2024 gegužės 24 d.
Ispanija	2024 gegužės 28 d.
Slovėnija	2024 birželio 4 d.
Armėnija	2024 birželio 21 d.

Iš viso pasaulyje liko 48 JT priklausančios šalys, nepripažįstančios Palestinos valstybės.

[DeSadas]

Armėnija šiandien rytą oficialiai pripažino Palestinos valstybę.

Tai jau devinta valstybė nuo pastarojo karo pradžios pripažinusi Palestiną:

Barbadosas	2024 balandžio 19 d.
Jamaika	2024 balandžio 22 d.
Trinidadas ir Tobagas	2024 gegužės 2 d.
Bahamos	2024 gegužės 7 d.
Airija	2024 gegužės 24 d.
Norvegija	2024 gegužės 24 d.
Ispanija	2024 gegužės 28 d.
Slovėnija	2024 birželio 4 d.
Armėnija	2024 birželio 21 d.

Iš viso pasaulyje liko 48 JT priklausančios šalys, nepripažįstančios Palestinos valstybės.

nu ir ka? taip manau kad dauguma zmoniu mano kad palestinos valstybe turi egzistuoti? bet ten taika neimanoma, nes elementariai viduramziai ir nera tvarkos, milziniska korupcija, religingumas ir tt tt

[Valandininkas]

nu ir ka? taip manau kad dauguma zmoniu mano kad palestinos valstybe turi egzistuoti? bet ten taika neimanoma, nes elementariai viduramziai ir nera tvarkos, milziniska korupcija, religingumas ir tt tt

Trūkt už vadžių ir vėl iš pradžių. Britai 1940 m.: taika Indijoj neįmanoma, nėra tvarkos, viduramžiai, milžiniška korupcija, religingumas ir t. t. ir t. t. Gerai, kad mažėja tokių imperialistinių fanatikų rėmėjų.

Ai, beje, paradoksas, kad kuo ilgiau vyksta karas, tuo daugiau atsiranda religingumo ir viduramžių. Pavyzdžiai: Čečėnija, Afganistanas, Palestina. Nors koks čia paradoksas? Kai vilčių nebelieka, pasaulietiškas pasaulis priešiškas tavo tautai, valstybei, juo nebetiki, tai lieka tik grįžti prie Alacho, ieškoti kažkokios gilesnės prasmės įsivaizduojamuose pasauliuose, kad nepasiduoti ar visiškai neišprotėti. Religinės organizacijos ar valstybės remiančios tokias organizacijas irgi prie to, žinoma, prisideda, naudodamosis situacija (tiek karo nuniokotose vietose, tiek visokiuose socialiai pažeidžiamuose visuomenės paribiuose, tiek esant ekonominėms, socialinėms krizėms ir pan.). Toj pačioj Lietuvoj ir Rusijoj pačiu blogiausiu ekonominiu ir socialiniu laikotarpiu ~1992-1999 m. masiškai plito visokios sektos, atėjo daug religinių organizacijų iš Vakarų ir pan., staiga pasidarė madinga būti krikščioniu, tikėti į dievą ir pan., nors ateizmas, stipresnis ar silpnesnis, jau buvo prilipęs (tiek per sovietinę propagandą, tiek švietimą, tiek per represijas).

Įdomus atvejis yra kurdai, kurie nuėjo kitu keliu: pas juos keistai paplitusios socialistinės, demokratinės (demokratinis konfederalizmas, apoizmas) idėjos, nėra jokio radikalaus islamo, bet tai, žinoma, netrukdo Vakarams jų nepalaikyti vien dėl geopolitinių motyvų. Nematau ko kita nei geopolitinius (ar lobistinius) motyvus ir su Izraelio okupacinių rėžimų palaikymu Vakaruose. Visi pasiteisinimai tėra plonas audeklas pridengti strateginiams tikslams, kaip ir dažniausiai būna geopolitikoje.

[MedinisStrazdas]

„Reikia Ukrainai susitart su Rusija. Viską galima išspręsti susėdus prie derybų stalo.“

Ne, reikia nugalėtu Rusiją, ir padaryti kad ji daugiau niekada negalėtu taip elgtis. Tas pats su Palestina, reikia padaryti, kad jie daugiau nebepultų.

Armėnija šiandien rytą oficialiai pripažino Palestinos valstybę.

Armėnija, čia ta kuri prieš porą metų darė genocidą ir gavo per snapą už tai?

Trūkt už vadžių ir vėl iš pradžių. Britai 1940 m.: taika Indijoj neįmanoma, nėra tvarkos, viduramžiai, milžiniška korupcija, religingumas ir t. t. ir t. t. Gerai, kad mažėja tokių imperialistinių fanatikų rėmėjų.

Tai taikos indijoje ir nebuvo, skilo į tris valtybes dvi iš kurių vis dar oficialiai kare (nors karo veiksmai nevyksta), o trečia yra "ginama ginklu" pirmosios.

[Dundorfas]

China Is Waging a Proxy War on Israel | Opinion
Izraelis pagavo 2 Kinijos Išlaisvinimo Armijos tunelių inžinierius Gazos sektoriuje, žodžiu SI padeda visiems JAV priešams iš širdies (na kiek gali), Rusija BTW irgi JAV priešas.
https://www.newsweek.com/china-wagin...pinion-1910156

Lailari also told me that two tunnel engineers from China's People's Liberation Army were discovered by the IDF, meaning that China helped Hamas significantly in its construction of the massive tunnel networks under the Gaza Strip. (The engineers were returned to China after pressure on Israel.)

But in December 2023, Israeli companies reported that Chinese suppliers were delaying shipments of necessary materials and vital components, demanding a range of new forms and regulations. And in January 2024, COSCO, China's state-owned shipping giant, announced that it would cease operations in and with Israel.

And here's where China's goals and Iran's overlap: In May 2019, Xi Xinping declared a "People's War" against the United States. The PLA website explains that "a people's war is a total war, and its strategy and tactics require the overall mobilization of political, economic, cultural, diplomatic, military, and other power resources, the integrated use of multiple forms of struggle and combat methods."
China and Iran have a comprehensive strategic partnership and share the goal of bringing down the United States. This is why China is promoting Iran's geopolitical goals in the Middle East.

[suoliuojantis]

Dar vienas fiureris pasireiškė. Erdoganas kažkokiam susitikimę su savo draugeliais (kiek mačiau visos bobos tame susitikime buvo su skarom) pareiškė, kad kai jie bus pakankamai stiprūs, tai įžengs į Izraelį, taip kaip jau įžengė į Kalnų Karabachą ir Libiją. Mehmedo II laurai ramybės neduoda. Tik kad jau akivaizdžiai naujasis sultonas nespės to nuveikti

“We must be very strong so that Israel can’t do these things to Palestine,” says Erdogan, one of the most bitter critics of Israel on the international stage, referring to the war against Hamas in Gaza.

“Just as we entered [Nagorno-]Karabakh, just as we entered Libya, we might do the same to them. There is nothing we can’t do. We must only be strong. And we will do.”

[digital]

Čia ne apie Izraelį-Gazą, bet apie žodžio ir žiniasklaidos laisvę Lietuvoje. Nacionalinis transliuotojas įdeda Arkadijau Vinokūro atvirai sionistinę nuomonę, kurioje itin manipuliatyviai teigiama jog reikalui esant, nekaltus civilius galima žudyti ir luošinti dešimtimis tūkstančių, ir jei tu prieš, tai --- šioje vietoje panaudojama keletas loginės ekvilibristikos prijomų ---, Rusija irgi turi teisę okupuoti Lietuvą. Dar siekiama įtikinti jog Ukraina ir Izraelis viename apkase. Faktas, jog Ukraina per mėnesį sulaukia daugiau balistinių/kruizinių raketų ir iranietiškų dronų, nei Izraelis sulaukė per visą savo istoriją, paliekamas nuošalyje. Bet tiek to.

Su nuomone viskas tvarkoj. Ją Arkadijus (nors šiuo atveju ir nebūdamas nešališku stebėtoju) gali turėti ir tikrai nesiūlau teksto šalinti. Gaila, kad kai reikalai pakrypsta link lietuvių tautos interesų (įskaitant lietuvių istorinę atmintį), Arkadijus tampa perlų vėrinį prie krūtinės glaudžiančia, cenzūros reikalaujančia, bobele. Negražu kai viskas taip į vienus vartus ir dar taip įžūliai, Monika.

https://www.lrt.lt/naujienos/nuomone...stingumas-zudo

Gal galima citatą apie paryškintą vietą? Ant greitųjų akim permečiau ir nepavyko pamatyti.

[Sula]

20,000 / 800 = 25, tai yra Izraelis už vieną savo civilį nugalabijo 25.

Kokie čia skaičiai? Hamas propagandistų? Turbūt ne. Nes pagal juos žuvusių yra virš 40000. Anot US žvalgybos yra žuvusių kovotojų 9000-12000 birželio 6 dienai.
Vien aktyvių Hamas karių buvo apie 40000. Tikslaus skaičiaus neįmanoma nustatyti, nes dar papildoma masė yra parmilitary., kurie pusdienį yra civilian, kitą pusdienį - militant (kaip kadaise Afganistane).
Civilių aukų daug, bet tai rezultatas dešimtmečiais susiklosčiusios padėties, ir čia "taikdariai" irgi sudarė visas prielaidas žudynėms, kaip ir Putkos karo atveju, kaip ir su kitais naujoje istorijoje žinomais konfliktais (pv.z. Srebrenicos skerdynės)

[Lettered]

Kokie čia skaičiai? Hamas propagandistų? Turbūt ne. Nes pagal juos žuvusių yra virš 40000. Anot US žvalgybos yra žuvusių kovotojų 9000-12000 birželio 6 dienai.
Vien aktyvių Hamas karių buvo apie 40000. Tikslaus skaičiaus neįmanoma nustatyti, nes dar papildoma masė yra parmilitary., kurie pusdienį yra civilian, kitą pusdienį - militant (kaip kadaise Afganistane).
Civilių aukų daug, bet tai rezultatas dešimtmečiais susiklosčiusios padėties, ir čia "taikdariai" irgi sudarė visas prielaidas žudynėms, kaip ir Putkos karo atveju, kaip ir su kitais naujoje istorijoje žinomais konfliktais (pv.z. Srebrenicos skerdynės)

Tai tiek Izraeliui visi Gazos ruožo gyventojai yra teroristai, kurie bet kada gali smeigti peilį į nugarą, tiek jiems visi žydai yra priešai, kai vyksta totalinis karas, tai ta riba tarp civilių ir karių labai maža visur. Problema tik ta, kad Izraelis nelabai žino, kaip laimėti tą karą, nors karinė persvara milijoną kartą didesnė. Išnaikinus visus palestiniečius fiziškai ne tik iš Gazos, bet ir Vakarų Kranto?

[rmss]

Kad turim aukų skaičiavimo ekspertų, noriu pasiteirauti klausimu kuris mane jau kurį laiką kirbina. Kaip čia gaunasi, kad ruskių kinzhalui su 500 kg užtaisu pataikius į vaikų ligoninę būna nužudomi 2-3 žmonės. Tuo tarpu gazos teroristų pačių paleista samadėlkinė raketa (žinau, kad apkaltintas Izrealis, bet vaizdo įrašai rodo ką kitą), sufailinusi ir nukritusi ant pačių ligoninės žūsta apie 1000 asmenų ir dar keli tūkstančiai sužeistų būna?

[Lettered]

Kad turim aukų skaičiavimo ekspertų, noriu pasiteirauti klausimu kuris mane jau kurį laiką kirbina. Kaip čia gaunasi, kad ruskių kinzhalui su 500 kg užtaisu pataikius į vaikų ligoninę būna nužudomi 2-3 žmonės. Tuo tarpu gazos teroristų pačių paleista samadėlkinė raketa (žinau, kad apkaltintas Izrealis, bet vaizdo įrašai rodo ką kitą), sufailinusi ir nukritusi ant pačių ligoninės žūsta apie 1000 asmenų ir dar keli tūkstančiai sužeistų būna?

Jeigu 2/3 Kijevo pastatų būtų sugriauti, turbūt irgi ne po 2-3 žuvusius būtų? Jūs bent pats savo paistalais tikit, kad čia viską savi šaudantys į savus sugriovė?

[rmss]

Jeigu 2/3 Kijevo pastatų būtų sugriauti, turbūt irgi ne po 2-3 žuvusius būtų? Jūs bent pats savo paistalais tikit, kad čia viską savi šaudantys į savus sugriovė?

Aš apie būtent tą atvejį kai hamas raketa malfuctiono vos paleidus, o ne visą karą.

[mantasm]

Jeigu 2/3 Kijevo pastatų būtų sugriauti, turbūt irgi ne po 2-3 žuvusius būtų? Jūs bent pats savo paistalais tikit, kad čia viską savi šaudantys į savus sugriovė?

Gera foto kai pirma rodo iš toli, o po to pritraukia kelis pastatus. Tikrai ne dėl to, kad aplink gali būti kitoks vaizdelis.

[John]

Kokie čia skaičiai? Hamas propagandistų? Turbūt ne. Nes pagal juos žuvusių yra virš 40000. Anot US žvalgybos yra žuvusių kovotojų 9000-12000 birželio 6 dienai.
Vien aktyvių Hamas karių buvo apie 40000. Tikslaus skaičiaus neįmanoma nustatyti, nes dar papildoma masė yra parmilitary., kurie pusdienį yra civilian, kitą pusdienį - militant (kaip kadaise Afganistane).
Civilių aukų daug, bet tai rezultatas dešimtmečiais susiklosčiusios padėties, ir čia "taikdariai" irgi sudarė visas prielaidas žudynėms, kaip ir Putkos karo atveju, kaip ir su kitais naujoje istorijoje žinomais konfliktais (pv.z. Srebrenicos skerdynės)

Hamas valdoma Gazos "sveikatos apsaugos ministerija" nediferencijuoja tarp kombatantų ir civilių. Beveik neabejotinai meluoja ir išpučia skaičius. Prisiminkim istoriją apie ligoninėje, pačių Hamas pafeilinusios raketos pražudytus neva 500 žmonių. Visa įmanoma info ir vaizdai iš tos vietos bylojo apie maks. kelioliką, o gal ir mažiau, žuvusių.

[digital]

Na bet pasirodo yra tikinčių tais teroristų skaičiais. Tai leiskime jiems tikėti ir piktintis vinokurais.

[John]

Oficialių JAV ir kitų civilizuotų šalių institucijų ir žiniasklaidos cituojami Hamas pateikti skaičiai gal nebūtinai reiškia tikėjimą, o labiau balansavimas tarp skirtingų viešosios nuomonės srovių su tikslu nekelti papildomo susipriešinimo. Kitaip būtų sunku paaiškinti, kokia prasmė tuos Hamas skaičius apskritai minėti.

[mantasm]

Keisčiausia, kad kažkas dar nustebę. Vinokūras yra hipokritiškas šiukšlė, daugiau naujienų kaip Vinokūras jaunesnysis vejasi tėvelį panoramoje... Ai nors pala, Monikutės LRT vargu ar parodytų.

[mantasm]

Oficialių JAV ir kitų civilizuotų šalių institucijų ir žiniasklaidos cituojami Hamas pateikti skaičiai gal nebūtinai reiškia tikėjimą, o labiau balansavimas tarp skirtingų viešosios nuomonės srovių su tikslu nekelti papildomo susipriešinimo. Kitaip būtų sunku paaiškinti, kokia prasmė tuos Hamas skaičius apskritai minėti.

Cituojam tikėtinas melagienas ir apsimetam, kad jomis tikim bandydami nesupykdyti debilų mėgstančių padeginti mašinas? Su tokia logika galima labai toli nusivažiuot.

[John]

Aha, ok.

Vinokūras:





Vinokūro ginami Netanyahu kabineto nariai, turintys realią politinę įtaką Izraelyje:

Smotrich, sako teisinga būtų marinti badu ir troškuliu 2 milijonus, iki kol bus paleisti įkaitai:



Ben-Gvir teigia jog net už simpatijas ir požiūrį žmones galima naikinti, nepaisant jų veiksmų:



Ar pagaunat kampą, ar per daug sudėtinga? Kurioje vietoje čia tikrasis fašizmas?

Smotričius yra hardlaineris ir tai nėra jokia naujiena. Jo iniciatyvos ir pareiškimai beveik niekada nesimaterializuoja. Kaip bebūtų, Izraelyje veikia demokratinė politinė sistema, kur žmogaus gyvybė yra vertinama ir checks and balance realiai veikia.

Imho, vienas iš pagrindinių besitęsiančios situacijos root causų yra pačių Hamas ir geros dalies visų palestiniečių požiūris į žmogaus gyvybę. Nekalbant apie izraeliečių ar kitų jų priešų gyvybes, bet jų pačių bendruomenės narių ir net savo vaikų gyvybes. Kai savo tautos ir net savo vietinės bendruomenės žmogus tėra suvokiamas kaip mėsos gabalas, kurį bet kada galima panaudoti gyvąjam skydui, o vaikus nuo gimimo indoktrinuoti būti šahidais (t.y. iki nulio sumenkinant jų gyvybės reikšmę), tai yra be galo sunku pasiekti kokį nors pozityvų rezultatą.