LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[Aleksas666]

Iš kur šita citata. Galima butų suprasti, jei tai būtų kažkokio trejetukininko nacionalšovinisto tekstas. Bet europarlamentaro...
Net, pažįstantys V.Tomaševskį iš 36-os vidurinės laikų, sako, kad jis jau tuomet buvo itin nemalonus ir keistas tipelis. Labiausiai jam iškilti padėjo religingumas ir įtakinga giminė.

Čia bajeris ar kaip? Koks čia laikraštis ?

Laikraštis "respublika" 2011m. balandžio 7dienos.
O čia ir visas straipsnis:

[Maxas]

Šiuo metu Kultūros ministerijoje parengtas Lietuvos Respublikos tautinių mažumų įstatymo numatomo teisinio reguliavimo koncepcijos projektas. Koncepcijoje numatoma įtvirtinti galimybė gyvenamosiose vietovėse, kuriose gyvena ne mažiau kaip 1/3 (nuo bendro gyventojų skaičiaus, remiantis paskutinio Gyventojų surašymo duomenimis) tautinei mažumai priklausančių asmenų, kreiptis tautinės mažumos kalba į teritorinius valstybinio ir savivaldybių administravimo subjektus, taip pat greta vietovių, gatvių ir kitų topografinių objektų oficialiųjų pavadinimų valstybine kalba teikti ir pavadinimus tautinių mažumų kalbomis (su tam tikromis sąlygomis).

http://alkas.lt/2011/04/08/a-meliana...jos-biciulius/

[John]

Kaip lietuviai netinkamai elgiasi? Požiūris kaip tik yra labai pragmatiškas ir priimami labai logiški sprendimai, taisyklės. Viską ramiai ir aiškiai bando paaiškinti, bet lenkai nieko nenori girdėti ir kalba toliau savo nacionalistines nesąmonės, su kokiais nors afganistaniečiais manau Lietuvos kariams geriau sekasi rasti bendrą kalbą. Jei žmogus, gyvendamas Vilniuje, moka tik lenkų/rusų kalbos mišinį, nepadės jam gyvenime nei Lietuvos PR kompanija, net tai, kad jo gimtas kraštas X kartų didesnis ar turtingesnis.
Reiktų jiems susimąstyti, kodėl kitoms tautinėms mažumoms geriau sekasi ir pasimokyti iš jų:



http://www.diena.lt/naujienos/miesta...uviskai-339137

Sutinku. Reiktų jiems pasimokyti. Reiktų ir šiaip išmokti normaliau elgtis ir bendrauti... reiktų dar daug ko. Bet ar mūsų pasakymas, kad "jiems reiktų..." yra kažkas, kas mums duos naudos ir padės įtvirtinti mūsų poziciją? Nemanau.

PR'o kampanija, lobizmas Briuselyje, atviras ir aiškus (bet jokiu būdu, ne agresyvus) kalbėjimas apie problemą, nuoseklumas ir konkretumas yra tai, kas gali padėti Lietuvos pusei ir kažkas, ko iki šiol labai trūko. Aišku, iš įstatyminės pusės gal ir viskas daugmaž ok, bet viešojoje erdvėje kalbantys politikai ir kiti su tuo susiję žmonės tiesiog mėtosi, mikčioja ir kalba tai tą, tai aną... žodžiu, kaip kokie apipešioti žvirbliai. Ir visiškai nesvarbu, kad lenkai tokie ar kitokie ar kad jiems reiktų elgtis taip ar anaip. Visų pirma reikia žiūrėti, kaip reiktų elgtis mums ir kaip iš to gauti maksimalų kiekį naudos.

Tam reiktų pamiršti ambicijas, tautinius ir kitokius kompleksus, istoriją ir imtis mąstyti kaip verslininkams, siekiantiems pelno ir prestižo savo kompanijai. Tai reiškia, kad reikia į problemą žiūrįti tik ir tik per racionalumo, sveiko proto ir pagrįstumo prizmę. Kol to nebus, tol ir siautės visokie Tomaševskiai, o Sikorskis ir kiti Lenkijos politikai ir toliau, pasitaikius menkiausiai progai, nepraleis galimybės vienaip ar kitaip "užvaryti" ant Lietuvos. Jei jau esame pragmatiški, reikia būti pragmatiškiems taip, kad lenkai patys ateitų pas mus dėkoti ir siūlyti dovanų. Jeigu kandžiojamės, tai reikia kąsti taip, kad nukąstume bent jau koją ar ranką. Dabar gi tik urzgiame kaip koks šlubas Brisius, kuris net neturi dantų. Čia tiktų patarlė apie bažnyčioje mušamą durnių. Lietuvai reiktų išmokti nebūti to mušamo personažo vietoje.

[Big Cat]

Socialiname tinkle „Facebook“ - raginimai Vilniaus krašte įvesti autonomiją lenkams

[Grillz]

Šeštadienio Lietuvos Ryte (priede "Rytai - Vakarai) yra puikus straipsnis apie tautinių mažumų padėtį Lenkijoje (ne tik Lietuvių). Siūlau visiems paskaityti.

[micku]

http://www.alfa.lt/straipsnis/110226...11-04-11_13-51

Intelektualai apie santykius su lenkais: gyvenome, gyvename ir gyvensime kartu

[Grillz]

Čia ir taip aišku, kad sugyvensim ir sugyvenam. Aš pats asmeniškai turiu daug draugų kurie yra Lietuvos Rusai, Lenkai ir puikiai su jais sutariu. Tiesiog, tokie žmonės kaip Tomaševskis ir jo komanda, daro viską, kad "kiršintu" žmonės ir tuo pačiu keltų savo reitingus.

[Romas]

2011 balandžio mėn. 11 d. 20:44
Natalija Zverko, www.DELFI.lt

Su diskriminacija dėl tautybės yra susidūrę 40 proc. mokinių

Apklausos eigoje paaiškėjo, kad vienu ar kitu būdu su diskriminacija pagal tautinį požymį susidūrė apytikriai 40 proc. apklaustų Lietuvos vidurinių mokyklų moksleivių.

Retai šį reiškinį patirdavo 16 proc. apklaustųjų, 12,5 proc. – nei dažnai, nei retai, 8 proc. – dažnai, o nuolat diskriminaciją jausdavo 3,3 proc. Apie 60 proc. apklausoje dalyvavusių mokinių tvirtino diskriminacijos pagal tautinį požymį nepatyrę.

Apklausos metu taip pat nustatyta, kad iš viso 8,8 proc. apklaustų mokinių nenori sėdėti viename suole su kitos tautybės moksleiviu. Beveik 12,5 proc. respondentų, kurių gimtoji kalba yra rusų, pareiškė, kad jų klasiokai nenori sėdėti šalia kitos tautybės vaikais. Tokios pačios nuomonės buvo 8,4 proc. lietuvių ir 5,4 proc. lenkų mokinių.

Tyrimo autoriai taip pat pastebi, kad iš viso 7,7 proc. apklausos dalyvių teigė, jog mokytojai neleidžia kitos tautybės vaikams mokyklose (kur dalykai dėstomi kita nei vaiko gimtoji kalba) kalbėti savo gimtąja kalba. Taip teigė 19 proc. apklausoje dalyvavusių lenkų tautybės moksleivių, 7,9 proc. rusų ir 7,7 proc. lietuvių mokinių.

http://www.delfi.lt/news/daily/educa....d?id=44284615

[Sula]

Čia ir taip aišku, kad sugyvensim ir sugyvenam. Aš pats asmeniškai turiu daug draugų kurie yra Lietuvos Rusai, Lenkai ir puikiai su jais sutariu. Tiesiog, tokie žmonės kaip Tomaševskis ir jo komanda, daro viską, kad "kiršintu" žmonės ir tuo pačiu keltų savo reitingus.

Būtent. O tokie kaip Tomaševskis nori "getizacijos", susipriešinimo. Asmeniniai pastebėjimai (yra čia vieni kaimynai) - LLRA nariai skatinami atsiriboti nuo lietuvių tautybės žmonių, "tuteišus" - turi kviesti į doros lenkiškumo kelią.
Tarp rusų, žydų tokių ortodoksiškų organizacijų lyg ir nėra. Juokingiausia, kad kiti kaimynai totoriai yra "lenkai" nuo tarpukario laiku, netgi musulmonai, tik dabar nepraktikuojantys.

[D.P]

http://www.alfa.lt/straipsnis/110226...11-04-11_13-51

Intelektualai apie santykius su lenkais: gyvenome, gyvename ir gyvensime kartu

Kaip gyvenome taip ir gyvensime. Bet kol bus Tomaševskiai ir į jį panašūs, kuriems pakurstyti aistras yra lygu jų darbo teigiamam įvertinimui ar tai yra siekiamybė (ala kovoju už kilnius tikslus), tol bus kaltinamos bendruomenės - ar lenkai, ar lietuviai. Liūdna, kad dėl tokių kaip LLRA kunigaikštis kenčia nėkuo dėti žmonės, nes formuojama, nors ir netiesiogiai, vieša nuomone neva visi lenkai blogi. Žibalo į ugnį įpila nepamatuoti pareiškimai.

[Grillz]

Manau jie labai gerai pamatuoti. Kaip galvoji, ar Lenkui kuris vis dėlto širdy jaučia "Wilno nasze" nepaglosto ausies šie jų tautos simbolio Lietuvoje žodžiai? Dar ir kaip paglosto. O tokių manančių, kad "Wilno nasze" yra tikrai nemažai. Ir štai tau atsakymas. Tie patys lenkai skiriasi, yra kurie tiesiog šneka lenkiškai namie ar tarpusavyje, su giminėm, bet pastoviai bendraudami su kitiems nepabrėžia, kad yra Lenkai. O kiti tai daro itin dažnai. Bėda tame, kad yra daug Lietuvos lenkų kurie pritaria ir palaiko jo tokius pareiškimus ir jo politiką, nesuvokiant to, kad ji yra žalinga jiems patiems.

[D.P]

Manau jie labai gerai pamatuoti. Kaip galvoji, ar Lenkui kuris vis dėlto širdy jaučia "Wilno nasze" nepaglosto ausies šie jų tautos simbolio Lietuvoje žodžiai? Dar ir kaip paglosto. O tokių manančių, kad "Wilno nasze" yra tikrai nemažai. Ir štai tau atsakymas. Tie patys lenkai skiriasi, yra kurie tiesiog šneka lenkiškai namie ar tarpusavyje, su giminėm, bet pastoviai bendraudami su kitiems nepabrėžia, kad yra Lenkai. O kiti tai daro itin dažnai. Bėda tame, kad yra daug Lietuvos lenkų kurie pritaria ir palaiko jo tokius pareiškimus ir jo politiką, nesuvokiant to, kad ji yra žalinga jiems patiems.

iš asmeninės patirties galiu pasakyti, kad bent jau jaunieji Vilniaus lenkai (miesto, ne rajono) yra nusišalinę nuo tomaševskio ir jo kalbų. bent jau dauguma mano draugų/pažįstamuų negi nori pyktis su draugais ? antra vertus, yra ir išsilavinimo klausimas, yra ir kartų skirtumai. Tie, kas galvoja apie ateitį ir perpsketyvas, mokysis šnekėti lietuviškai kuo geriau ir į tautines kivirčų pelkes nekiš kojos. Kartą per žinių radiją prieš mėnesį šnekejo jaunas aktyvus lenkas, tai visiškai priešingai kalbėjo nei Tomašesvkis irkaip tik bandė parodyti,kad ne visi yra sukalti pagal jo kupralį. mano studijų draugė irgi yra sakiusi, jog po mokyklos viską konspektuotis buvo sunku, neįprasta, bet džiaugiasi šia patirtimi.
kitas dalykas, nežinau gerai rajono situacijos, bet štai kaiimynas, iki vestuvių buvęs skinheadu, išsikraustė gyventi į Vilniaus rajoną, kurio daugumą sudaro lenkų kilmes lietuviai ar Lietuvos lenkai, tai bedraujant nėra tekę girdėti jokių blogų atsiliepimų.
Manau neretai perlenkiama lazda o tai patinka žiniasklaidai. arba mano visi draugai kaip tu sakai nepabėžia savo kilmės. nors tam nematau prasmės.matyt ir jie to nemato.
vis dėlto manau problema senime. senieji yra aršesni, tad sukelia įtampas. jaunieji pragmatiškesni ir nepasiduoda nepagrįstom fobijom,kad neva bus sulietuvinti.
bet čia mano asmeninė nuomonė.

[Bartas1]

Blogi santykiai su Lenkija – riboto proto rezultatas

Neseniai premjeras A. Kubilius užsiminė, kad Lietuvai labai trūksta didelio draugo - velionio L. Kaczynskio, kurį gyrė už sugebėjimą suprasti Lenkijos ir mūsų šalies partnerystės svarbą. Taip buvo duodama suprasti, kad santykių tarp šalių atšalimas įvyko dėl nelemtos Smolensko katastrofos.

- Čia yra du netikslumai. Pirma, jei ne tragiška, ligi šiol neišaiškintomis aplinkybėmis ištikusi katastrofa, kaip žuvo Lenkijos prezidentas ir dalis politinio elito, net nebūtų įvykusi, L. Kaczynskis vistiek nebebūtų prezidentu. Apklausos žadėjo jam pralaimėjimą dar pirmajame ture, jei tik būtų sulaukęs rinkimų. Jo brolis Jaroslawas, tik Lecho žūties dėka, kad ir kaip šventvagiškai tai skambėtų, buvo išpopuliarėjęs. L. Kaczynskis didžiu politiku tapo po mirties – tai dera suvokti labai aiškiai.

Antras dar svarbesnis netikslumas yra tas, kad santykiai tarp šalių, valdant buvusiam prezidentui, buvo geri. Tik labai primityviai mąstantis žmogus gali sieti užsienio politiką ir tarptautinius santykius vien su personalijomis. Taip – santykių fasadas atrodė gražiau nei dabar, bet jų turinys buvo iš esmės toks pat. Egzistavo tam tikra inercija. Nepamirškime, kad prezidentas pasikeitė ne tik Lenkijoje, bet ir Lietuvoje. Būtent po to sekęs gan kardinalus užsienio politikos kurso pasikeitimas apsprendžia egzistuojantį santykių tarp jos ir Lenkijos neaiškumą.

http://www.balsas.lt/naujiena/533757...o-rezultatas-i

[artexs]

Baisu, kas darosi, o konservatoriai Vilniuje eina į koaliciją su Tomašveskiu ir rusais...

http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/salcininkuose-lietuviai-teigia-besijaucia-ne-lietuvoje.d?id=44338119

Lenkų darželiai augina „hitlerjugendą“?

Jis taip pat išsakė savo nuomonę, kad lenkiškuose darželiuose yra auginamas „hitlerjugendas“, arba nieko apie Lietuvą nežinantys vaikai. Hitlerjugendas buvo Vokietijos nacionalsocialistinei darbininkų partijai priklausanti jaunimo organizacija, kurioje jaunimas buvo auklėjamas pagal Adolfo Hitlerio principus.

„Ten šiandien auginamas „hitlerjugendas“, faktiškai vaikai nuo darželio nemoka kalbos, nežino apie šitą šalį, apie Lietuvą, nieko, nors čia gimė ir augo. Aš prieškario vaikas, mane kartais šiurpas nukrečia, kai susimąstau apie šito Lietuvos krašto ateitį“, - piktinosi buvęs mokyklos direktorius.

Jam antrino ir Turgelių vidurinės mokyklos direktorė A. Voverienė, kuri, be kita ko, dar patarė šiame krašte vykstančiais įvykiais pasidomėti ir Valstybės saugumo departamentui (VSD). Pasak jos, jeigu jau mažam vaikui aišku, kad Šalčininkų rajone Lietuvos nėra, tai esą turėtų būti aišku ir politikams bei kitiems sprendimų priėmėjams.

Istorikas: lenkų mokiniai ant stalų rašo „Tegyvuoja Lenkija“

Tūkstantmečio gimnazijoje dėstantis istorikas Artūras Andriušaitis pasakojo neseniai iš arti susipažinęs su vadinamųjų lenkiškų mokyklų mokiniais. Pasak jo, į minimą gimnaziją vienai dienai pagal mainų programą atvyko mokiniai iš lenkiškos mokyklos, o Tūkstantmečio gimnazijos moksleiviai tądien mokėsi kitoje mokykloje. Mokytojas sako vedęs pilietinio ugdymo pamoką apie Lietuvos įstatymų, Konstitucijos bei teismų sprendimų laikymąsi visoje šalies teritorijoje.

„Aš jų paklausiau, ar pritariate, kad yra kabinami dvikalbiai užrašai? Pritariame. Ar jūs žinote, kad teismų sprendimai yra įsigalioję ir nevykdomi? Visiškai pritariame. Ar jūs pritariate neteisėtai akcijos veiklai? Viskam pritariame. Naują įstatymą boikotuosime. Grynai kalba tai, ką juos moko toje mokykloje“, - pasakojo A. Andriušaitis.

Pasak jo, pamokos gale šie mokiniai jam įteikė raštą, kuriame lenkiškai buvo užrašyta: „Lenkija – mūsų šalis, tegyvuoja Lenkija, Lenkija visiems laikams“. Mokiniai esą taip pat norėjo parašyti mokytojui dedikaciją, tačiau nemokėdami lietuviškai neva paprašė Tūkstantmečio gimnazijos mokinių.

„Dar daugiau, biologijos mokytojas irgi vedė pamokas ir kokius užrašus jis rado ant suolų paliktus? „Užkonservuosime lietuvių galvas stiklainiuose“, „Lietuva – tai Lenkija“, „Tegyvuoja Lenkija“. Tokie buvo penki užrašai“, - pasakojo istorijos mokytojas.

„Mes auginame (aš nevyniosiu į vatą) antivalstybinį gaivalą, tos mokyklos – antivalstybinio gaivalo peryklos ir penktosios kolonos veisyklos. Štai, kuo tapo šios (tautinių mažumų – DELFI) mokyklos“, - pridūrė A. Andriušaitis, kuris taip pat yra Vilnijos draugijos narys ir ketina įsilieti į Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų (TS-LKD) gretas.

[Eimantas]

„Mes auginame (aš nevyniosiu į vatą) antivalstybinį gaivalą, tos mokyklos – antivalstybinio gaivalo peryklos ir penktosios kolonos veisyklos. Štai, kuo tapo šios (tautinių mažumų – DELFI) mokyklos“, - pridūrė A. Andriušaitis, kuris taip pat yra Vilnijos draugijos narys ir ketina įsilieti į Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų (TS-LKD) gretas.

Tai jau seniai aišku, bet valdantiesiems Kosovo nepriklausomybė svarbiau...

[Wycka]

Degutienė: nesantaiką tarp lenkų ir lietuvių kursto Tomaševskis

Lietuvos lenkų rinkimų akcijos (LLRA) pirmininkas europarlamentaras Valdemaras Tomaševskis kursto nesantaiką tarp lietuvių ir Lietuvoje gyvenančių lenkų, sako Seimo pirmininkė Irena Degutienė.
„V.Tomaševskis pats kurso šitą nesantaiką tarp lietuvių ir lenkų, kurios niekada nebuvo ir šiandieną nėra, ir turbūt eilinis Lietuvos pilietis lietuvis puikiai bendrauja su Lietuvos piliečiu lenku“, — interviu radijui trečiadienį sakė ji.
„Tie patys lenkai, kurie nepriklauso ar nėra lojalūs ir priklausomi nuo V.Tomaševskio kaip politiko, jie turi visiškai kitokią nuomonę ir jie tikrai nepritaria tokiam V.Tomaševskio elgesiui. Čia turėtų turbūt pats V.Tomaševskis atsakyti į šį klausimą, kodėl jis taip elgiasi ir kieno jis nuostatas vykdo“, — pridūrė parlamento vadovė.
Anot jos, toks nesantaikos kurstymas reikalingas palaikyti tautiniu pagrindu sukurtai partijai — LLRA.
(...)

[micku]

Sakyčiau, kad žurnalistai nusprendė, kad diena be straipsnio (geriau dviejų ar dar daugiau) apie lenkus galima laikyti veltui nugyventa. Eilinės porcijos

http://www.alfa.lt/straipsnis/110451...-13_14-01&pn=3

http://www.alfa.lt/straipsnis/110476...11-04-13_14-50

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=44364185

[index]

/\ Tokia jau ta mūsų žiniasklaida. Kai pasigauna kokią temą tai stengiasi ją išspaust, nors jau nebėra ką spaust. Senai jau gėda man dėl jos... Gerai, kad dar tokio lygio kaip su Kedžiais nepasiekė.

[micku]

/\ Tokia jau ta mūsų žiniasklaida. Kai pasigauna kokią temą tai stengiasi ją išspaust, nors jau nebėra ką spaust. Senai jau gėda man dėl jos... Gerai, kad dar tokio lygio kaip su Kedžiais nepasiekė.

Tai jau tikrai... Man jau ir neaišku ką daryt, ar čia lagaminus krautis, ar įstoti į Hitlerjugendą ir ginkluotis, ar...? Galėtų jau apsiraminti. Sostinės mero kėdę kaip ir padalino, iki rinkimų dar toloka. Gal biudžetą sunkiai sekasi surinkt, tai reik būtinai kokią didesnę problemą atrast

[index]

Tai jau tikrai... Man jau ir neaišku ką daryt, ar čia lagaminus krautis, ar įstoti į Hitlerjugendą ir ginkluotis, ar...? Galėtų jau apsiraminti. Sostinės mero kėdę kaip ir padalino, iki rinkimų dar toloka. Gal biudžetą sunkiai sekasi surinkt, tai reik būtinai kokią didesnę problemą atrast

Atvirkščiai. Biudžetą sekasi surinkti per daug gerai ir nedarbas mažėja, o eiliniam žiniasklaidos vartotojui vis tiek reikia dėl kažko paburbėt. Tada ir išsitraukiama amžinų priešų lenkų tema.