Buitinė technika, jos remontas

[mantasm]

Iškėlinėjo į trečiąsias pasaulio šalis, kurios gamino/a pigų šlamštą su integruotu planned obsolence ir impossible to repair by design. Prisidėjo prie ekonominės gerovės aplinkos naikinimo kaina, taip, būtent. Lengva industrializuotis, kai external costs yra aplinka.

Visi industrializuojasi padėję ant visų aplinkinių faktorių. Nes industrializacija žiauriai pakelia gyvenimo kokybę bei išsprendžia daugybę labai liūdnų dalykų kaip badas, vaikų mirtingumas ir t.t.

Daug dalykų apie ką šnekate yra iš principo miesto legendos. Žmonės nori pigių produktų. Galima pagaminti virdulį kuris tarnaus 100 metų, bet kainuos labai daug. Vietoj to arklio dalis liaudies perka pigieną kuri mirs po kelių metų ir nesiremontuos. Nes vistiek su darbo jėgos kaina klausimas ar apsimoka remontuoti. Ir čia problema ne tik pigios darbo jėgos azijose ir brangios ten kur vartojama. Pagaminti daiktą konvejeriu visada paprasčiau ir pigiau nei vienetinė remonto operacija. Turi nutikti labai įdomių perturbacijų ekonomikoje, kad apsimokėtų remontuoti smulkią elektroniką, drabužius ir t.t.

[ifl]

Visi industrializuojasi padėję ant visų aplinkinių faktorių. Nes industrializacija žiauriai pakelia gyvenimo kokybę bei išsprendžia daugybę labai liūdnų dalykų kaip badas, vaikų mirtingumas ir t.t.

Daug dalykų apie ką šnekate yra iš principo miesto legendos. Žmonės nori pigių produktų. Galima pagaminti virdulį kuris tarnaus 100 metų, bet kainuos labai daug. Vietoj to arklio dalis liaudies perka pigieną kuri mirs po kelių metų ir nesiremontuos. Nes vistiek su darbo jėgos kaina klausimas ar apsimoka remontuoti. Ir čia problema ne tik pigios darbo jėgos azijose ir brangios ten kur vartojama. Pagaminti daiktą konvejeriu visada paprasčiau ir pigiau nei vienetinė remonto operacija. Turi nutikti labai įdomių perturbacijų ekonomikoje, kad apsimokėtų remontuoti smulkią elektroniką, drabužius ir t.t.

Nei planned obsolence, nei impossible repair by design nėra miesto legendos, kad ir kaip jums atrodytų: Right to repair: Making repair easier for consumers (europa.eu)

Ne kažkokių mitinių/įdomių, o tiesiog apmokestinti external costs, tokias kaip CO2 ir kitos šiltnamio dujos, gėlo vandens užteršimą, dirbamos žemės užteršimą, POP sklaidą ir krūva kitų dalykų, kuriuos korporacijos daro ten, nes negali čia. Lyg tarkim kokios Afrikos deforestacija ir dykumėjimas po to neveikia visos kito pasaulio tiek klimato, tiek migracijos prasme.

[mantasm]

Nei planned obsolence, nei impossible repair by design nėra miesto legendos, kad ir kaip jums atrodytų: Right to repair: Making repair easier for consumers (europa.eu)

Ne kažkokių mitinių/įdomių, o tiesiog apmokestinti external costs, tokias kaip CO2 ir kitos šiltnamio dujos, gėlo vandens užteršimą, dirbamos žemės užteršimą, POP sklaidą ir krūva kitų dalykų, kuriuos korporacijos daro ten, nes negali čia. Lyg tarkim kokios Afrikos deforestacija ir dykumėjimas po to neveikia visos kito pasaulio tiek klimato, tiek migracijos prasme.

Bet tai pačiai Afrikai tai leido išlipt iš visiško skurdo. Priešintųsi ne tik vartoti norintys vakarai, bet ir turėjimo nenorinti paleisti Afrika. Ir dar klausimas kuri pusė labiau.

[Bmweda]

Turi nutikti labai įdomių perturbacijų ekonomikoje, kad apsimokėtų remontuoti smulkią elektroniką, drabužius ir t.t.

Kažkoks ES lygiu reikalas priimtas, kad buitinė technika būtų labiau remontuojama

[mantasm]

Kažkoks ES lygiu reikalas priimtas, kad buitinė technika būtų labiau remontuojama

Tai ir dabar remontuojama padoresnių gamintojų. Tiesiog nutikus rimtesniam gedimui dalių + darbo kaina tokia, kad neapsimoka. Bent kiek teko užsiraut pačiam.

[ifl]

Bet tai pačiai Afrikai tai leido išlipt iš visiško skurdo. Priešintųsi ne tik vartoti norintys vakarai, bet ir turėjimo nenorinti paleisti Afrika. Ir dar klausimas kuri pusė labiau.

Reshoring accelerates as American and European companies want to de-risk their supply chain from geopolitical developments and supply chain disruptions. But companies prioritize this decentralization of production from China and Asia to Europe and the US now also to reach their CO2 emission reduction objectives.

This concludes supply chain and location strategy consulting firm BCI Global in a very extensive study (supported by SCM) in which 150 supply chain leaders from large European and US companies participated

Already 50% of the interviewed companies implemented re-shoring initiatives in the last 3 years, amounting up to 20% of their Asia-based production capacity. “It is not only nearshoring locations like Mexico, Central and Eastern Europe and Southeast Asia who benefit from this change, but also on-shoring locations in major markets like Germany, the UK, France and the US themselves are getting more and more new production plants”, explains René Buck, CEO BCI Global.


Reshoring to US and Europe accelerates, serving CO2 emission reduction (bciglobal.com)

Susigrąžinti supply chains namo dabar yra EU tikslas.

[ifl]

Tai ir dabar remontuojama padoresnių gamintojų. Tiesiog nutikus rimtesniam gedimui dalių + darbo kaina tokia, kad neapsimoka. Bent kiek teko užsiraut pačiam.

Kiekvienas gamintojas privalės arba suremontuoti, arba pakeisti, jei remontavimas kainuoja brangiau.

[mantasm]

Kiekvienas gamintojas privalės arba suremontuoti, arba pakeisti, jei remontavimas kainuoja brangiau.

Garantiniu laikotarpiu.

[ifl]

Garantiniu laikotarpiu.

Neskaitėte nuorodos.

Beyond the legal guarantee, a new set of rights and tools will be available to consumers to make ‘repair' an easy and accessible option:

• A right for consumers to claim repair to producers, for products that are technically repairable under EU law, like a washing machine or a TV. This will ensure that consumers always have someone to turn to when they opt to repair their products, as well as encourage producers to develop more sustainable business models.

Ekofašizmas? Vargšės korporacijos turės gaminti produktus, kurie turės būt lengvai pataisomi.

[mantasm]

Neskaitėte nuorodos.

Beyond the legal guarantee, a new set of rights and tools will be available to consumers to make ‘repair' an easy and accessible option:

• A right for consumers to claim repair to producers, for products that are technically repairable under EU law, like a washing machine or a TV. This will ensure that consumers always have someone to turn to when they opt to repair their products, as well as encourage producers to develop more sustainable business models.

Ekofašizmas?

Kur rašo, kad gamintojas turės pakeisti pogarantinį įrenginį?

Kaip ir sakiau - kaina tokia, kad įvertinus nusidėvėjimą ir papildomus kaštus nebelieka noro remontuoti.

[ifl]

Kur rašo, kad gamintojas turės pakeisti pogarantinį įrenginį?

Kaip ir sakiau - kaina tokia, kad įvertinus nusidėvėjimą ir papildomus kaštus nebelieka noro remontuoti.

Ne pakeisti, o suremontuoti.

- prekių, kurioms pagal Sąjungos teisę taikomi taisomumo reikalavimai, gamintojų įpareigojimas už tam tikrą kainą pataisyti prekes, kurių taisymo neapima teisinė garantija;


Kai taisymo neapima teisinė garantija, taikant įvairias priemones vartotojams jis bus lengvesnis ir patrauklesnis, dėl to didės vartojimo prekių taisymo apimtys ir naudojimo trukmė. Nacionalinė internetinė taisymo platforma ir gamintojų pareiga informuoti apie jiems taikomą pareigą teikti taisymo paslaugas didins siūlomų taisymo paslaugų skaidrumą. Pareiga teikti pasiūlymą dėl taisymo kainos ir sąlygų (Europos taisymo informacijos forma) padės spręsti su taisymo procesu susijusius vartotojų kainų klausimus ir nepatogumą keliančius veiksnius, nes užtikrins skaidrumą ir nuspėjamumą, dėl to bus lengviau palyginti pasiūlymus. Pareiga pataisyti skatins tvarų vartojimą suteikiant vartotojams teisę reikalauti, kad gamintojas pataisytų konkrečių grupių produktus, kurie sukurti taip, kad juos būtų galima pataisyti. Europos taisymo paslaugų standartas yra naudingas nereguliuojamojo pobūdžio privalomų priemonių papildymas, kuriuo bus didinamas vartotojų pasitikėjimas taisymo paslaugomis. Nacionalinėje platformoje numatyta atnaujinimo funkcija skatins daugiau naudoti atnaujintas prekes, o tai naudinga tiek paklausos, tiek pasiūlos požiūriu.

[mantasm]

Kiekvienas gamintojas privalės arba suremontuoti, arba pakeisti, jei remontavimas kainuoja brangiau.

Pats rašėte, kad turės pakeisti. Tai kaip suprantu jau neturės pakeisti.

O dėl to kito teksto, tai „kai taisymo neapima teisinė garantija“ greičiau reiškia, kad įrenginys sugadintas dėl vartotojo kaltės. Jei sudaužai naują ifoną kitą dieną - to neapima teisinė garantija. O ne kai sugenda n+k metų senumo garantija.

Brangus taisymas šiaip gan natūralu. Sandėliuoti n+k dalių yra brangu. Ypač kai dalies jų taip ir neteks panaudoti ir teks utilizuoti po n metų. Siuntinėt pavienes detales irgi nepigu. Meistro atvykimas į vietą ir darbas irgi nėra pigu. Kaip ir taisyklos patalpų išlaikymas. Išrašyt sąskaitą už darbus ir detales taip pat kainuoja.

Ne paskutinėj vietoj laikas. Jei sugedo skalbyklė, gali turėt naują dar tą pačią dieną. Meistras atvažiuotų apžiūrėt po dienos ar dviejų. Detalė, tikėtina, keliautų dar kelias dienas. Laisvai galima ir savaitę prasėdėt be skalbyklės. Tas irgi prisideda prie paprastesnio sprendimo čia ir dabar.

[ifl]

Pats rašėte, kad turės pakeisti. Tai kaip suprantu jau neturės pakeisti.

O dėl to kito teksto, tai „kai taisymo neapima teisinė garantija“ greičiau reiškia, kad įrenginys sugadintas dėl vartotojo kaltės. Jei sudaužai naują ifoną kitą dieną - to neapima teisinė garantija. O ne kai sugenda n+k metų senumo garantija.

Brangus taisymas šiaip gan natūralu. Sandėliuoti n+k dalių yra brangu. Ypač kai dalies jų taip ir neteks panaudoti ir teks utilizuoti po n metų. Siuntinėt pavienes detales irgi nepigu. Meistro atvykimas į vietą ir darbas irgi nėra pigu. Kaip ir taisyklos patalpų išlaikymas. Išrašyt sąskaitą už darbus ir detales taip pat kainuoja.

Ne paskutinėj vietoj laikas. Jei sugedo skalbyklė, gali turėt naują dar tą pačią dieną. Meistras atvažiuotų apžiūrėt po dienos ar dviejų. Detalė, tikėtina, keliautų dar kelias dienas. Laisvai galima ir savaitę prasėdėt be skalbyklės. Tas irgi prisideda prie paprastesnio sprendimo čia ir dabar.

Rašiau, kad turės arba suremontuoti, arba pakeisti, jei...

Ne, ne tą reiškia. Peskaitykite visą tekstą, bus kalbama ir apie taisymą dėl paprasčiausio nusidėvėjimo. Jūs dabar tiesiog spėliojate, ką tas ar anas galėtų reikšti.

Taip, žinoma, stebuklų pasaulyje pagaminti skalbyklę Vietname pigiau nei pakeisti sudegusį microcontrollerio chipą ar susidėvėjusį veleną vietoje.

Paskutinis sakinys yra tipinis neekonomiško konsumerizmo pavyzdys. Kam taisyti skalbyklę, kai turiu pakankamai šlamančių, kad galiu nusipirkti naują papigiai? Juk external costs Vietname pigūs, nelabai kontroliuojami korumpuotos? vietinės valdžios, gyventi smagu man čia kolkas.

[mantasm]

Rašiau, kad turės arba suremontuoti, arba pakeisti, jei...

Kiek matau toje direktyvoje kalbama apie keitimą tik tame kontekste, kad reikia skatinti pardavėjus daryti garantinį remontą, o ne duoti pakaitinį įrenginį. O ne apie pogarantinį keitimą.

Ne, ne tą reiškia. Peskaitykite visą tekstą, bus kalbama ir apie taisymą dėl paprasčiausio nusidėvėjimo. Jūs dabar tiesiog spėliojate, ką tas ar anas galėtų reikšti.

Ir tda galios reikalavimas dėl galimybės taisyti „už tam tikrą kainą“.

Taip, žinoma, stebuklų pasaulyje pagaminti skalbyklę Vietname pigiau nei pakeisti sudegusį microcontrollerio chipą ar susidėvėjusį veleną vietoje.

Paprastai stambios buitinės technikos neapsimoka vežti iš taip toli ir būna surenkama europoje. Konvejerinė gamyba yra labai efektyvu.

Paskutinis sakinys yra tipinis neekonomiško konsumerizmo pavyzdys. Kam taisyti skalbyklę, kai turiu pakankamai šlamančių, kad galiu nusipirkti naują papigiai? Juk external costs Vietname pigūs, nelabai kontroliuojami korumpuotos? vietinės valdžios, gyventi smagu man čia kolkas.

Ekonominė logika kol kas yra labai paprasta ir palaiko būtent tokį požiūrį. Kol nėra arkliškų mokesčių išbranginant naujos įrangos pirkimą - tol taip ir bus. Nes vietinės darbo jėgus pigimas irgi nenusimato. Ne paskutinėj vietoj ir spartus įrenginių tobulėjimas. Pavyzdžiui naujesnė skalbyklė yra daug efektyvesnė ir suvalgo mažiau elektros.

Arba visi turės būti labai dvasingi. Bet su dabartiniu dominuojančiu požiūriu į transendentiką tas abejotina.

[ifl]

Paprastai stambios buitinės technikos neapsimoka vežti iš taip toli ir būna surenkama europoje. Konvejerinė gamyba yra labai efektyvu.



Ekonominė logika kol kas yra labai paprasta ir palaiko būtent tokį požiūrį. Kol nėra arkliškų mokesčių išbranginant naujos įrangos pirkimą - tol taip ir bus. Nes vietinės darbo jėgus pigimas irgi nenusimato. Ne paskutinėj vietoj ir spartus įrenginių tobulėjimas. Pavyzdžiui naujesnė skalbyklė yra daug efektyvesnė ir suvalgo mažiau elektros.

Arba visi turės būti labai dvasingi. Bet su dabartiniu dominuojančiu požiūriu į transendentiką tas abejotina.

Jei ji surenkama Europoje, tada ir atsarginės dalys yra Europoje. Telieka užsakyti iš sandėlio. Gamintojai privalės tiek tiekti atsargines dalis, tiek užsiimti taisymu. Taisymo kaina bus lyginama tarp įvairių taisytojų, todėl nebus galima nurodyti "iš lubų".

Daug efektyvesnė (papildomas +) tėra 10%.

[mantasm]

Jei ji surenkama Europoje, tada ir atsarginės dalys yra Europoje. Telieka užsakyti iš sandėlio. Gamintojai privalės tiek tiekti atsargines dalis, tiek užsiimti taisymu. Taisymo kaina bus lyginama tarp įvairių taisytojų, todėl nebus galima nurodyti "iš lubų".

Daug efektyvesnė (papildomas +) tėra 10%.

Skambinėjimas per meistrus irgi užima laiko. Ypač jei kainą pasako tik atvažiavę ir atsisakius remontuoti paima neblogą sumą už iškvietimą.

Nors ir 10% elektros sutaupymas ilgainiui atperka papildomas išlaidas.

Tamstai siūlyčiau pasižiūrėt buitinės technikos kainas ir pasidomėt remonto įkainiais. Pamatysi ko nematęs Ir dar reikia primesti, kad į vakarus nuo mūsų remonto ir laiko kaina dar didesnė.

Ar tai gerai? Vargu. Aš irgi norėčiau skalbyklę pirkt kartą per gyvenimą.

[ifl]

Skambinėjimas per meistrus irgi užima laiko. Ypač jei kainą pasako tik atvažiavę ir atsisakius remontuoti paima neblogą sumą už iškvietimą.

Nors ir 10% elektros sutaupymas ilgainiui atperka papildomas išlaidas.

Tamstai siūlyčiau pasižiūrėt buitinės technikos kainas ir pasidomėt remonto įkainiais. Pamatysi ko nematęs Ir dar reikia primesti, kad į vakarus nuo mūsų remonto ir laiko kaina dar didesnė.

Ar tai gerai? Vargu. Aš irgi norėčiau skalbyklę pirkt kartą per gyvenimą.

Remontavau skalbyklę dar prieš šitą nutarimą. Sumokėjau 10x mažiau nei už naują. Nereikia sekti nebūtų pasakų. Plius, jūsų logika prieštarauja pati sau: kažkokiu būdu surinkimas vyksta Europoje su Europos kainomis ir nauja skalbyklė įperkama, tačiau tomis pačiomis kainomis atliekamas remontas jau nebe.

Energijos sutaupymas atperka per kažkokį laiko tarpą, pvz., 200 metų. Tokius variantus aš laikau kaip praktiškai neatperkančius.

[mantasm]

Remontavau skalbyklę dar prieš šitą nutarimą. Sumokėjau 10x mažiau nei už naują. Nereikia sekti nebūtų pasakų. Plius, jūsų logika prieštarauja pati sau: kažkokiu būdu surinkimas vyksta Europoje su Europos kainomis ir nauja skalbyklė įperkama, tačiau tomis pačiomis kainomis atliekamas remontas jau nebe.

Energijos sutaupymas atperka per kažkokį laiko tarpą, pvz., 200 metų. Tokius variantus aš laikau kaip praktiškai neatperkančius.

Remontas remontui nelygu. Mano atveju valdymo bloko keitimo atveju kainos labai nekažką. Jei centas į siurbliuką įkrito tai tikiu, kad pigiai išsisiukai.

Konvejerinė gamyba yra labai skirtingas procesas nuo individualaus remonto. Vienas dalykas yra efektyviai surinkt 1000 vienodų skalbyklių iš vienodų detalių patogiausiu būdu. Kitas dalykas yra po to išrinkinėt surinktą daiktą.

Energijos sutaupymas su dabartinėm elektros kainom gerokai labiau apčiuopiamas.

[Savitarnos kasa]

Remontas remontui nelygu. Mano atveju valdymo bloko keitimo atveju kainos labai nekažką. Jei centas į siurbliuką įkrito tai tikiu, kad pigiai išsisiukai.

O kam keisti visą valdymo bloką? Man atrodo tiesiog meistriukas nelabai supranta elektronikos, tai ir užsiima detalių keitinėjimu, užtat ir brangiai kainuoja. Nebe 90s kad skalbenkei taisyti užtenka žinoti mechaniką.

O dėl ekonomiškumo, tai paskaičiavau, kad pakeitus mano 1996 indaplovę naujesne ir ekonomiškesne (dvigubai mažiau vandens, taip pat mažiau elektros) atsipirktų po ~25-30 metų. Kitaip sakant, dėl ekonomiškumo pirkti naujos nėra jokios prasmės. O sena dar ir plauna per 1-1,5 valandos, priešingai negu naujos, kur vardan ekonomijos plauna 3h (žinoma skalbiant naktį nėra skirtumo).

[mantasm]

O kam keisti visą valdymo bloką? Man atrodo tiesiog meistriukas nelabai supranta elektronikos, tai ir užsiima detalių keitinėjimu, užtat ir brangiai kainuoja. Nebe 90s kad skalbenkei taisyti užtenka žinoti mechaniką.

Mano atveju išrinko, palitavo ir atgaivino per tą patį apsilankymą. Bet pasakė ir teisingo taisymo kainas bei terminus. Jei taisymas ilgainiui būtų nepadėjęs - remonto kaina būtų velnioniškai arti naujos skalbyklės kainos.

O dėl ekonomiškumo, tai paskaičiavau, kad pakeitus mano 1996 indaplovę naujesne ir ekonomiškesne (dvigubai mažiau vandens, taip pat mažiau elektros) atsipirktų po ~25-30 metų. Kitaip sakant, dėl ekonomiškumo pirkti naujos nėra jokios prasmės. O sena dar ir plauna per 1-1,5 valandos, priešingai negu naujos, kur vardan ekonomijos plauna 3h (žinoma skalbiant naktį nėra skirtumo).

Pirkt naują be reikalo - neapsimoka. Jei remontas 80% naujos kainos, tada tie 20% ilgainiui atsipirktų.