Aš tai iš viso nesuprantu fajerių ar strobų deginimo uždarose krepšinio arenose. Stadione - visai kas kita, ten atvira erdvė, visi dūmai greit išsisklaido, tačiau arenoj... o dar tokioj nedidelėj kaip Panevėžio sporto rūmai.
Dėl skirtingų nuomonių - vieni mano, kad padegta buvo tyčia (chuliganizmas) , o kiti galvoja taip, kaip RU patys sako - kėdės užsidegė netyčia (nesėkmingai pasibaigęs ultrizmas).
Panevėžyje apsauga nėra labai operatyvi. Jie laukė, kol fanai išeidinės ir tada pajams tuos, kurie degino - visada jie taip daro, tačiau, ko gero, nematė, kad užsidegė ir lydosi kėdės. O visa tai buvo užgesinta gana greit (viskas matosi video)
1. Apsauga prastai tikrino įleidžiant.
2. Kartais apsauginiai, kad ir netoli stovi, jie būna nevisada atsisukę į fanus, o ir fanų būna daugokai, tad ne visus sužiūrėsi.
Galima ir sutikti, jog tai chuliganizmas. Jeigu sugadinai taip, tai nelabai išeitų pasakyti, netyčia sudeginome kėdes. Padegdami stroboskopus manau buvo nesvarbu tos kėdės, ar joms atsitiks kas ar ne. Bet abejoju ar specialiai buvo stengiamasi padegti kėdes.
Mano supratimu chuliganizmas yra tada kada stadionas ar arena niokojama sąmoningai. Šiuo atveju tai tiesiog nepavykęs pasirodymas, bent jau jie patys taip sako.
O ar pirotechnikos naudojimas uždarose patalpose apskritai yra chuliganizmas ar ne, iš ultrizmo poziciju - ne, iš žmogiškų pozicijų tikriausiai taip, nes uždaros patalpos visiškai nepritaikytos tokiems dalykams.
Jei būti objektyviems bauda turėjo būti skirta ir Panevėžiui - už tai, kad neužtikrino saugumo savo arenoje.
Mano supratimu chuliganizmas yra tada kada stadionas ar arena niokojama sąmoningai. Šiuo atveju tai tiesiog nepavykęs pasirodymas, bent jau jie patys taip sako.
O ar pirotechnikos naudojimas uždarose patalpose apskritai yra chuliganizmas ar ne, iš ultrizmo poziciju - ne, iš žmogiškų pozicijų tikriausiai taip, nes uždaros patalpos visiškai nepritaikytos tokiems dalykams.
Jei būti objektyviems bauda turėjo būti skirta ir Panevėžiui - už tai, kad neužtikrino saugumo savo arenoje.
Iš tavo ir Valiuko komentarų reikia suprasti, kad stadionuose pirotechnika pateisinama? Visgi esant tokioms masėms žmonių (čia kalbu apie užsienio stadionus) ir emocijoms liejantis per kraštus, tai manau, kad tik laiko klausimas, kada atsitiks nelaimingas atsitikimas. Kam to reikia, kam tai leisti?
Iš tavo ir Valiuko komentarų reikia suprasti, kad stadionuose pirotechnika pateisinama? Visgi esant tokioms masėms žmonių (čia kalbu apie užsienio stadionus) ir emocijoms liejantis per kraštus, tai manau, kad tik laiko klausimas, kada atsitiks nelaimingas atsitikimas. Kam to reikia, kam tai leisti?
Per Naujų Metų sutikimą daugybė žmonių šaudo fejerverkus ir kiekvienais metais atsitinka nelaimės - kam pirštus nutraukia, kas apsidegina, kas sukelia gaisrą. Bet be fejerverkų sutikimas nebūtų toks įspūdingas koks jis yra su fejerverkais. Tas pats ir su pirotechnika stadionuose.
Apskritai, man atrodo, į ultrizmą reikia žiūrėti širdimi, o ne sveiku protu. Žmogus pats pasirenka eiti jam tuo keliu ar ne.
Per Naujų Metų sutikimą daugybė žmonių šaudo fejerverkus ir kiekvienais metais atsitinka nelaimės - kam pirštus nutraukia, kas apsidegina, kas sukelia gaisrą. Bet be fejerverkų sutikimas nebūtų toks įspūdingas koks jis yra su fejerverkais. Tas pats ir su pirotechnika stadionuose.
2004 m. liepos 1 d. įsigaliojo naujos redakcijos Lietuvos Respublikos civilinių pirotechnikos priemonių apyvartos kontrolės įstatymas, kuriuo nustatyti šių priemonių naudojimo ir pardavimo apribojimai. Draudžiama:
1) naudoti ir parduoti civilines pirotechnikos priemones arčiau kaip 75 metrai nuo mokyklų, vaikų darželių, naudoti civilines pirotechnikos priemones arčiau kaip 75 metrai nuo gydymo ir reabilitacijos įstaigų, kulto, šarvojimo patalpų, jeigu tai nesuderinta su atsakingais už šių pastatų (statinių) ar patalpų eksploatavimą asmenimis, taip pat kitose savivaldybės tarybos uždraustose vietose; 2) naudoti civilines pirotechnikos priemones nuo 22.00 val. iki 6.00 val. (išskyrus švenčių dienomis, taip pat per masinių pramogų renginius, kuriuos rengti nustatyta tvarka yra išduotas leidimas), taip pat kitu savivaldybės tarybos uždraustu laiku (...)
Taigi, Nauji metai patenka į išimtis.
Apskritai, man atrodo, į ultrizmą reikia žiūrėti širdimi, o ne sveiku protu. Žmogus pats pasirenka eiti jam tuo keliu ar ne.
Kuriuo keliu jie eina, man nesvarbu, svarbu, kad galėtum maksimaliai jaustis saugus, nes:
Pagrindinės priežastys dėl kurių žmonės susižaloja pirotechnikos priemonėmis ar yra jomis sužalojami yra šios:
- paauglių chuliganizmas, mėtant pirotechnikos priemones į kitus žmones;
- pirotechnikos priemonių panaudojimas, nesilaikant instrukcijos;
- pirotechnikos priemones naudoja neblaivūs asmenys;
- tėvų ar globėjų neatsakingas požiūris, kai vaikams leidžiama sprogdinti pirotechnikos priemones;
- žemas žmonių mentalitetas, kultūros stoka, naudojant pirotechnikos priemones.
Per ULEB Eurolygos turnyro rungtynes tarp Kauno „Žalgirio“ ir Pirėjo „Olympiacos“ klubų ketvirtadienį (03.13) užfiksuotas incidentas, susijęs su kauniečių klubo aistruoliais. Teisėjų sprendimais nepatenkintas vienas „Žalgirio“ sirgalius ketvirtajame dvikovos kėlinyje iš tribūnos į aikštę metė buteliuką su gėrimu.
Apie įvykį į rungtynių protokolą įrašė susitikimo komisaras Valdu Suurkaskas iš Estijos.
Reklama
„Taip, toks nemalonus įvykis buvo, - DELFI patvirtino „Žalgirio klubo Komunikacijos direktorius Paulius Motiejūnas. – Komisaras V. Surkaskas užfiksavo, kad į aikštę buvo mestas pašalinis daiktas ir dabar mūsų laukia Eurolygos Drausmės komisijos sankcijos“.
Kokio dydžio baudą „Žalgiris“ turės sumokėti Eurolygai P. Motiejūnas pasakyti dar negalėjo.
„Tai turėtų paaiškėti po savaitės, prieš kitas turnyro rungtynes Tel Avive“, - DELFI sakė „Žalgirio“ atstovas.
Kauno vyriausiojo policijos komisariato atstovė spaudai Ramunė Gražulienė DELFI sakė, kad ketvirtadienį Sporto halėje sulaikytas neblaivus (1,0 promilė) 1983 metų gimimo vyras M. M. iš Vilijampolės ir jam pateiktas kaltinimas viešosios tvarkos pažeidimu. Šiuo metu asmuo yra laikomas areštinėje.
„Minėtas pilietis sulaikytas už tai, kad krepšinio rungtynių metu į aikštę metė vaisvandenių buteliuką, skystis išsiliejo ir rungtynes teko trumpam nutraukti, - sulaikymo priežastis DELFI vardino R. Gražulienė. – Sulaikomas įtariamasis policijos pareigūnams pasipriešino, juos išplūdo ir įžeidinėjo. Ar jam bus pateikti kaltinimai ir šiuo nusikaltimu, - paaiškės tyrimo metu“.
M. M. policijai yra žinoma asmuo, jis yra ne kartą teistas už smulkias vagystes.
Jis bus teisiamas pagreitinto proceso tvarka. Pasak R. Gražulienės, tai turėtų įvykti po 10 dienų.
Tai ne pirmas nedrausmingo „Žalgirio“ aistruolių elgesio atvejis.
Beveik prieš metus, 2007-ųjų kovo 3 d., Kaune dėl vadinamojo „skardinių lietaus“ buvo nutrauktos Baltijos krepšinio lygos (BBL) „Žalgirio“ ir Vilniaus „Lietuvos ryto“ rungtynės.
Tąsyk „Žalgiriui“ įskaitytas pralaimėjimas 72:87 ir skirta 10 tūkst. eurų bauda.
Ketvirtadienį „Žalgiris“ pralaimėjo Eurolygos turnyro rungtynes „Olympiacos“ rezultatu 52:61 ir prarado galimybę patekti į kitą etapą.
Na prisipažinsiu, kad nežiūriu visų EL rungtynių, bet kiek žiūrėjau, tai lyg ir neteko girdėti tokių skanduočių ar mėtymų į aikštę.
Darau išvadą, kad teisėjai neteisingaus sprendimus priima tik rungtynėse su Žalgiriu.
Na prisipažinsiu, kad nežiūriu visų EL rungtynių, bet kiek žiūrėjau, tai lyg ir neteko girdėti tokių skanduočių ar mėtymų į aikštę.
Darau išvadą, kad teisėjai neteisingaus sprendimus priima tik rungtynėse su Žalgiriu.
O tu supranti, kas būna skanduojama serbiškai, graikiškai, ispaniškai ir t.t.?
Jei negirdėjai apie mėtymus į aikštę, tai matyt visai nesidomi krepšiniu. Eurolygoje šioje srityje aktyviausias yra Belgradas - baudas už mėtomus daiktus gauna kelis kartus per sezoną, pernai vienas rungtynes žaidė be žiūrovų. Vitorijoje prieš 2-3 metus teisėjas gavo iš kažko į galvą ir aikštę paliko kruvinas. Tel Avive taip pat maždaug prieš porą metų žaidėjas rungtynių metu gavo į kaktą iš žiebtuvėlio ar stambios monetos.
Apie tai, ko ir kiek yra mėtoma kai kuriose Europos nacionalinėse lygose, gal jau nebekalbėsiu, nes ilgai užtrukčiau.
Esmė ta, kad tokie mėtymai Lietuvoje tėra vaikų žaidimai palyginus su tuo, kas vyksta kitose Europos valstybėse. Ir tik toliau savo kiemo nematantys lietuviai to nesupranta ir įsivaizduoja, kad Lietuvoje viskas labai baisu ir blogai.
Štai pas mus rungtynių komisaras pamatė kelias skardines, mestas į aikštę (ne į žmones) ir persigandęs nutraukė rungtynes. Užsienyje rungtynės trumpam sustabdomos, išmėtomi/surenkami visi daiktai, žiūrovai apsiramina ar yra apraminami ir rungtynės tęsiamos be jokių problemų. Dėl to tu ir negirdi apie tokius įvykius, nes užsienyje tai nevirsta skandalais, apie kuriuos rašo visa žiniasklaida. Pavyzdžiui 1999 metų Eurolygos pusfinalyje tarp Virtus ir Fortitudo pastarosios komandos fanai į aikštę įmetė degantį fakelą. Pas mus kiltų panika, o ten Virtus lyderis Danilovičius ramiai paėmė ta fakelą, pamojavo savo fanams, numetė šalia reklaminių stendų ir tęsė rungtynes.
/\
O aš manau, kad gerai jog nutraukė tada tas rungtynes, dabar visi puikiai žino kas gali būt taip pasielgus. Labai abejoju ar dar kam nors kils ranka mest iš paskos, pamačius, kad koks nors girtas durnelis numetė. Tikrai labai labai nustebčiau jei toks įvykis dar kartą artimoje ateityje pasikartotų ir vien todėl tas spredimas buvo geras. Nemanau, kad reikia leisti tokiam barbariškam elgesiui plisti ar žavėtis kaip kitur mėtomi fakelai į aikštes, teisėjai kruvini palieka aikštę ar pan. Visa tai grynų gryniausias barbarizmas, kuris po to perauga į visokius susirėmimus tarp skirtingų komandų fanų ir visa tai yra tikriausiai didžiausia sporto problema. Todėl mes turėtume labai džiaugtis, kad pas mus dar taip nėra, o net ir menkiausius išsišokimus raminti reikia iškart, taip užketamas kelias bet kokiem tolesniem veiksmam, kurie yra daug baisesni.
Pritariu PauliaK. Kodėl reikia žavėtis tuo užsieniu ir ristis iki jų lygio? Labai gerai, kad pas mus už menkesnius chuliganizmus užsuka ranką ir išmeta pro duris. Vienam "intelektualui" nieko tokio butelį mesti, kitam gal ir atluptą kėdę.
Ir tai turėtų galioti visiems, ar tai Rytas, ar Žalgiris ar koks Rudupis lošia.
Pritariu PauliaK. Kodėl reikia žavėtis tuo užsieniu ir ristis iki jų lygio? Labai gerai, kad pas mus už menkesnius chuliganizmus užsuka ranką ir išmeta pro duris. Vienam "intelektualui" nieko tokio butelį mesti, kitam gal ir atluptą kėdę.
Ir tai turėtų galioti visiems, ar tai Rytas, ar Žalgiris ar koks Rudupis lošia.
Kas žavisi užsieniu? Būtent tie lietuviai, nematantys toliau savo kiemo, ir įsivaizduoja, kad užsieny viskas labai gražu ir gerai, o pas mus nutinka baisiausi dalykai, užtraukiantys didžiulę gėdą viso pasaulio akyse.
Tegul mėtytojams suka rankas ir juos baudžia kaip nori, tačiau kodėl klubas buvo nubaustas 10000 eurų bauda? Tai man ir nepatinka.
Comment