Eurobasket 2017

[senasnamas]

Finalas buvo įdomesnis nei daugelis ankstesniųjų, kur nugalėtojas paaiškėdavo pirmoje varžybų pusėje. Slovėnų pergalė profilaktiškai naudinga mėgstantiems pasiguosti, kad Lietuva per maža šalis didelėms pergalėms. Slovėnijoje tik 2 mln. gyventojų, nėra nė vieno Eurolygos klubo ir krepšinis net ne pati populiariausia sporto šaka. Slovėnams galima prikišti nebent tą natūralizuotąjį, kuris prieš gaudamas pilietybę su Slovėnija neturėjo nieko bendra. Prieš čempionatą niekas nelaikė slovėnų favoritais ir tai jiems buvo naudinga. O per kitą čempionatą jaus spaudimą apginti čempiontų titulą. Dauguma žaidėjų žaidžia eiliniuose klubuose ir nėra kažkokie superžvaigždės. Iš NBA yra tik vienas žaidėjas, o tas jaunasis talentas susižeidė ir finale rimto vaidmens nesuvaidino. Svarbiausią vaidmenį turbūt suvaidino treneris, kuris NBA dirba ne vienus metus. Po pergalės jis neatrodė labai linksmas. Turbūt todėl, kad yra serbas .

[senasnamas]

Būna blogų dienų ir Ispanijai.

Normali ta diena Ispanijai - koks pasiruošimas, toks ir žaidimas. Aukso medalių atvažiavę favoritai nemėgsta persistengti . Neišeina sakyti, kad Gasoliai nepažaidė. Bet didelio dominavimo baudos aikštelėje nebuvo, nors slovėnų puolėjai yra žemesnio kalibro. P. Gasoliui gal ir dėl amžiaus jau sudėtinga 30 min. žaisti efektyviai. Kitų ispanų žaidėjų indėlis per menkas, nors "ant popieriaus" gerų žaidėjų netrūksta. Ir neišeina sakyti, kad tritaškiais rėmėsi tik slovėnai. Ispanai metė 27, o slovėnai 25 . Kad ispanams nekrito, tai jau jų problemos. Ispanai visas varžybas vijosi ir buvo per žingsnį lėtesni. Tai tas pralaimėjimas visai dėsningas. Įdomu bus pažiūrėti ir kaip jie atrodys varžybose dėl bronzos.

[Sula]

Slovėnai žaidė fantastiškai. Būna blogų dienų ir Ispanijai

[senasnamas]

Tie inertiški vertinimai dažnai būna pro šalį. Ispanai ir su vokiečiais blankiai žaidė - tris kėlinius rezultatas buvo apylygis. Tai dar klausimas, ar bronzą laimės, nes juk buvo atvažiavę pasiimti (ne iškovoti) aukso. Slovėnai ir greitesni, ir labiau užsivedę, talento taip pat netrūksta. Ispanai paliko pavargusių nuo šlovės įspūdį. Latviai slovėnus per anksti sutiko, gal paaiškės, kad pralaimėjo čempionams. Latvių žaidimo braižas panašus ir šiemet jie tikrai stipriai atrodė. Visi praeito čempionato prizininkai ispanai, lietuviai ir prancūzai nukarūnuoti, nes atrodė miegantys. Medalius laimės komandos, seniai jų neturėjusios, o ispanams laimėti bronzą lengva taip pat nebus. Rusai šiemet stipriai atrodo, serbų dar nemačiau, bet jie visada moka žaisti. Pusfinalis rytoj irgi turėtų būti įdomus.
Matyt, iš NBA ateina greito žaidimo ir tritaškių mada, lėtą pozicinį krepšinį propaguojančios komandos neturi šansų. Tai galinga ispanų priekinė linija slovėnams įspūdžio nepdarė .

[Lettered]

Slovėnija įveikė Ispaniją! Didesnių sensacijų čempionate jau nebebus . Ir net ne įveikė, o sutriuškino 20 taškų.

Slovėnams su latviais buvo žymiai sunkiau.
Dabar jau visiems bus aišku, kad čempionate yra daug stiprių rinktinių, nes po grupės varžybų daug kas jau buvo apsidžiaugę, kad tik ispanai rimtesni varžovai ir minimum sidabrą jau turim kaip prieš tai du kartus.

[Arunasx]

Labai svarbu kad Slovėnija finale išloštų, nes bet kuriuo atveju priešininkas bus viena iš dviejų šlykštynių. Abi vienodos savo mentalitetu

[senasnamas]

Slovėnija įveikė Ispaniją! Didesnių sensacijų čempionate jau nebebus . Ir net ne įveikė, o sutriuškino 20 taškų.

[senasnamas]

Apie geriausią komandos žaidėją objektyvesniam vaizdui susidaryti

Jonas Valančiūnas krito NBA žaidėjų reitinge: „Jis nereikalingas „Raptors“

„Neįtikėtinai liūdna, bet Jonas Valančiūnas niekaip neiššauna. Jis yra didžiulis ir efektyvus „centras“, kurio pagrindinės savybės nėra labai reikalingos komandai, kurioje dominuoja gynėjai. Dėl limituotų galimybių gynyboje, jo negraibsto ir kitos komandos. Tris sezonus iš eilės lietuvis demonstruoja beveik identiškus rezultatus“, – apie J.Valančiūno stagnaciją NBA rašė „Sports Illustrated“. Praėjusį sezoną Toronto ekipai lietuvis vidutiniškai rinko 12 taškų ir atkovojo 9,5 kamuolio: „Tai darbinio arklio mentalitetas, kuris yra labai geras tik savo nišoje ir negali laimėti rungtynių svarbiausiu metu.“

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/24sek/naujiena/...ors-873-852022

[senasnamas]

Na, kai reikia, kaip sako britai "put your money where your mouth is" - pinigus skaičiuoti, o ne liežuviu pliurpti, ar tai būtų prekyba VP, ar sprendimai, kurį žaidėją į komandą pirkti, ten visur dominuoja statistine ir matematine analize paremti skaičiavimai, o ne sofos eksperto pliurpalai.

Tai taip, tik tie skaičiavimai būna pagrįsti naujausiais žaidėjų rodikliais, o ne komandos pasiekimais prieš keletą metų.

Kažkokia nesėkminga mums Turkija EČ atžvilgiu, tai latviams pralošėm beviltiškai pereinamose, tai dabar graikams.

Čia latvius reikėtų kaltinti, kurie šiemet stipresni nei įprastai. Rytoj su slovėnais turėtų būti įdomios varžybos. Abi komandos alkanos pergalių ir šiemet stipriai atrodo.

[lietus]

Kažkokia nesėkminga mums Turkija EČ atžvilgiu, tai latviams pralošėm beviltiškai pereinamose, tai dabar graikams.

[sankauskas]

Na, kai reikia, kaip sako britai "put your money where your mouth is" - pinigus skaičiuoti, o ne liežuviu pliurpti, ar tai būtų prekyba VP, ar sprendimai, kurį žaidėją į komandą pirkti, ten visur dominuoja statistine ir matematine analize paremti skaičiavimai, o ne sofos eksperto pliurpalai.

O kad vienos ar kitos varžybos baigėsi ne taip, kaip buvo galima numanyti, tai čia iš serijos apie kaimyno senelį, kur visą gyvenimą rūkė, gėrė, ir iki 100 metų gyveno, todėl rukymas ir gėrimas negali kenkti sveikatai.

[senasnamas]

Buvo pateikta krūva pavyzdžių, kaip varžybos baigėsi priešingai nei rodo reitingas ir kaip Lietuvos starto penketo žaidėjų paskutinis sezonas koreliavo su jų pasirodymu rinktinėje. Bet Sankauskas toliau dėsto apie reitingus ir algoritmus. Besidominčiam krepšiniu dvi savaites per metus (kai vyksta čempionatai) ir kitus vadinančiam sofos ekspertais gal visokie reitingai ir yra neblogas indikatorius norint susigaudyti, kas geresni krepšininkai, ar islandai, ar ispanai , o daugiau tai iš jų jokios naudos. Jei lažybų kontoros koeficientus nustatinėtų ne pagal naujausią informaciją, o pagal reitingus, tai greit bankrutuotų.

[sankauskas]

Tai per kitus čempionatus lauksim už FIBA geresnio sankausko algoritmo

Ke??

Problemos su teksto suvokimu?
Aš būtent ir sakiau, kad ko gero galima FIBA reitingu paremtu algoritmu nuspėti čempo baigti geriau negu tavo sofos eksperto įžvalgomis apie lyderių pasirengimą paremtais spėjimais.

[senasnamas]

Išankstinis medalių kabinimas kenkia, tačiau jei komanda nesugeba atlaikyti žiniasklaidos antraščių, tai čempionato metu tegu skaito grožinę literatūrą, o ne portalus. Kas kokią nuomonę turi, tokią ir išsako. Pačėsas nėra rinktinės trenerių štabo narys ir jo nuomonė nėra nei Lietuvos, nei komandos nuomonė. Tas graikų treneris tikrai turi silpnų vietų ir jo paskyrimas patiems graikams buvo keistokas. Tai sunku suprasti, kaip Pačėso nuomonė apie graikų trenerį galėjo paveikti lietuvių žaidimą. Nebent jis pasiskaitė Pačėso nuomonę, įsižeidė ir nusprendė lietuvius kaip reikiant pamokyti .
Po pralaimėjimo gruzinams buvo šaltas dušas ir apie rinktinę buvo vien neigiamos nuomonės, po grupės kovų buvo euforija ir medalių kabinimas, o po pralaimėjimo graikams vėl veidu į purvą ir kaltų ieškojimas. Tai viskas normalu: kai sekasi, giriama, kai nesiseka keikiama. Jei sportinininkai/treneriai su tuo nesusidoroja, tegu samdosi psichologus arba renkasi paprastesnį užsiėmimą . Kitas dalykas, kai būna konfliktų krepšinio federacijoje ir prasideda tendencingas užsakytas purvo pylimas. Sireika, Kazlauskas yra su tuo susidūrę. O dabar Adomaičio niekas stipriai net nekritikuoja.

[Arunasx]

Krepšinio sirgalės įžvalgos – kas išdavė apie krepšininkų pralaimėjimą

Pirmiausia Tomas Pačėsas prisikalbėjo apie graikų trenerį, tada Linas Kvedaravičius jau planavo krepšininkų sutikimą Vilniuje, o Linas Kleiza kabino aukso medalius.

http://bendraukime.lrytas.lt/man-rup...ejima-2516541/

p.s. labai teisingas pastebėjimas apie š... malimą.

[senasnamas]

Tai per kitus čempionatus lauksim už FIBA geresnio sankausko algoritmo .
Priminsiu, kad 29 vietoje esanti Vokietija įveikė 4 vietoje esančią Prancūziją, 13 vietoje esanti Graikija įveikė 5 vietoje esančią Lietuvą, o ketvirtame dešimtuke esantys latviai ir suomiai išvis neturėtų nieko įveikti. Netgi britai yra aukščiau - 22 vietoje. Tačiau čempionate gavo nuo visų, su kuriais žaidė. Net ir nuo belgų, kurie yra tik 44 vietoje.
http://www.fiba.basketball/rankingmen

Kalbant apie pasaulį, tai labai lengva prognozuoti JAV ir Ispanijos komandų pasirodymus, nes jose pilna talento. O kitos komandos banguoja ir pasirodymas priklauso nuo krūvos veiksnių: kokie žaidėjai susirenka, koks treneris, kokie varžovai papuola.

[sankauskas]

Esu tikras, kad mano algoritmas nuspėtų komandų būsimas vietas čempe daug geriau nei tavo "pažiūrėjimas, kaip žaidė komandų lyderiai".

[senasnamas]

Koks skirtumas tie reitingai. Norint prognozuoti komandos žaidimą užtenka pasižiūrėti, kokį praėjusį sezoną turėjo komandos lyderiai ir kokią sportinę formą pasiekė prieš čempionatą. Pvz., Motiejūnui praėjęs sezonas buvo prastas - po tos traumos jis dar išvis nėra gerai žaidęs. J. Mačiulis, nors ir žaidžia rimtame klube, tačiau jame atlieka ne patį svarbiausią vaidmenį (daugiau gynybinį) ir pelno tik po 6 taškus. Tai stebuklų neįvyko - nepradėjo rinktinėje jie mėtyti po 20 taškų per varžybas. O Kalnietis lūkesčius kažkiek net viršijo: per sezoną Eurolygos autsaiderėje rinkdavo po 7 taškus (Lekavičiaus statistika geresnė). Ir Europos čempionato pradžia Kalniečiui buvo sunkoka. Bet jis rinktinei visada atsidavęs, jėgų netaupo, tai sugeba sužaisti net geriau nei būtų galima tikėtis.
Tiems, kurie krepšiniu domisi tik tada, kai žaidžia rinktinė, tai komandos senbuviai visada yra žvaigždės, iš kurių tikimasi, kad per kiekvienas varžybas sumes 20+ taškų, nes prieš kelis metus kažuriose varžybose taip yra padarę. Bet žaidėjai sensta. Pvz., Mačiuliui jau 32 metai ir gali būti, kad jau svarsto apie pasitraukimą iš rinktinės. P. Jankūnas tikriausiai šiemet neatvyko dėl "senatvės". Jam 33 metai ir ištisus metus palaikyti gerą formą darosi vis sudėtingiau. Rinktinėje jis, rodos, žaisdavo kasmet. Turiu nuojautą, kad ir Kalniečio geriausi metai jau praeityje. Labai mažai yra žaidėjų, kurie varytų rinktinėje iki 38 metų ir būtų naudingi.

Ateinančiais metais Lietuvos rinktinės branduolį turėtų sudaryti Valančiūnas, Kuzminskas, Sabonis, Lekavičius. Dėl Motiejūno kyla abejonių. Ir sėkmingai tuos žaidėjus aplipdžius atsarginiais galima daug tikėtis. Tačiau Lietuvos šansus mažina ta nauja (kvaila) FIBA tvarka, kai atrankose bus galima remtis tik vietiniais žaidėjais. Čia pranašumą įgis šalys, turinčios stiprias krepšinio lygas. LKL, deja, tokia nėra.

[sankauskas]

FIBA reitingai rodo paskutinių 10 metų pasiekimus, o ne tai, koks lygis yra šiai dienai.

Tai būtent, aš ir kalbu, kaip statistiškai reitingas prieš čempą koreliuoja su pasirodymu per čempą.
Be abejo, imant atskirus atvejus - (pvz Graikija su Gianni Antetokounmpo ir be), reitingas yra blogas rinktinės stiprumo indikatorius.

Bet imant statistiškai, su dideliu "sample size", galbūt reitingas yra labai geras indikatorius. Aš nežinau, bet būtų įdomu paskaičiuoti.

[Lettered]

Mane tai žavi tas fariziejiškas fanatizmas, kalbant apie Lietuvos krepšinį, o Čeponis yra pagrindinis guru.
Kai rinktinė laimi, tai netyčia, o kai pralaimi, dėstoma, kad čia ir taip ir turi būti, nes esam tik vidutiniokai. Ir neva jau pasisekė, laimėjom prieš kitas dvi vidutiniokes - Italiją (32 vieta FIBA reitinge) jr Vokietiją (29 vieta FIBA reitinge). Mes, aišku, irgi vidutiniokai, tik jau 3 dešimtmečius esam pasaulyje top 5 reitinge.
Aišku, reitingai dar neviskas, bet atspindi bendras tendencijas.

FIBA reitingai rodo paskutinių 10 metų pasiekimus, o ne tai, koks lygis yra šiai dienai.