2014 m. pasaulio futbolo čempionatas

[senasnamas]

Paaiškinkite vieną dalyką - iš kur Lietuvoje tiek daug antipatijų ir neapykantos Argentinai?

Kuo neapykanta vokiečiams geresnė už neapykantą argentiniečiams? Lietuviai apskritai su Argentina nedaug ryšių turi (žr. į gaublį), tai nėra didelio pagrindo tam palaikymui atsirasti. Vokietija kaip šalis daugeliu atžvilgių yra pranašesnė, be to, arčiau. Iš čia turbūt ir simpatijos, kurios sporte nebūtinai turi kažkokį loginį pagrindą. Palaikantys argentiniečius gal yra įsimylėję Messį, gal kažkada lankėsi Argentinoje ir šoko tango, gal šiaip patinka trečiojo pasaulio šalys . Šiaip jau visai logiška atrodytų palaikyti savo žemyno komandas.

[Macas]

Kas negerai su Mülleriu? Šaunus ir pagarbos vertas futbolininkas.

Jis geras futbolininkas, gal net šiuo metu vienas geriausių atakuojančių saugų pasaulyje, ir už tą patį Di Maria pavojingesnis, tačiau jo tas maivymasis, griuvinėjimai, kartais nešvarus žaidimas, šūkavimai ir nepagarba varžovams - nustelbia jo talentą. Tiesiog reikia žaisti futbolą, kaip tai daro Messi. Nesvarbu, kad gauna per kojas, jis neišsižioja visa burna ir nerėkia ant teisėjo, nesimuša ir nesistumdo su varžovais. Tiesiog pažiūrėkite atidžiau, kaip elgiasi aikštėje Mülleris, ir kaip Messi, turėtumėte pamatyti skirtumą.

[tivoli]

Kalbėjau ne apie tuos, kurie palaiko vokiečius, o apie jų futbolininkus, kurie dar prieš čempionatą apsiskelbė nugalėtojais, prieš finalą ir vėl pakartojo, kad laimės prieš Argentiną. Viskas ok, vokiečiai stiprūs, to niekas negali užginčyti, bet rungtynės su Alžyru ir Prancūzija parodė, kad netgi vidutiniokai gali priversti vokiečius žaisti pratęsimą. O aukštas futbolo lygis, tai čia rungtynės su Brazilija?

Nuo kada Prancuzija vidutiniokai?

[Macas]

Kuo neapykanta vokiečiams geresnė už neapykantą argentiniečiams? Lietuviai apskritai su Argentina nedaug ryšių turi (žr. į gaublį), tai nėra didelio pagrindo tam palaikymui atsirasti. Vokietija kaip šalis daugeliu atžvilgių yra pranašesnė, be to, arčiau. Iš čia turbūt ir simpatijos, kurios sporte nebūtinai turi kažkokį loginį pagrindą. Palaikantys argentiniečius gal yra įsimylėję Messį, gal kažkada lankėsi Argentinoje ir šoko tango, gal šiaip patinka trečiojo pasaulio šalys . Šiaip jau visai logiška atrodytų palaikyti savo žemyno komandas.

Būtent, Lietuva istorinių ryšių su Argentina neturi, o aš asmeniškai turiu, nes mano senelis ten dirbo tarpukariu o kokia Lietuvos istorinė patirtis su vokiečiais? Okupacija, nacių režimas, Holokaustas, arijų teorija ir iškeldinimas kažkur už Kaukazo? Kam tai gali kelti malonius jausmus? Nors aš tikrai nesakau, kad tai turi būti ir neapykantos pagrindas. Pavyzdžiui, jei finale žaistų rusai, tai dauguma lietuvių būtų prieš juos ir tai tikrai nereikštų neapykantos visai rusų tautai.

[kaunaz]

Paaiškinkite vieną dalyką - iš kur Lietuvoje tiek daug antipatijų ir neapykantos Argentinai?
Niekada nemėgau vokiečių, nes man jie išliko tokie patys išdidūs naciai, be jokios pagarbos varžovams, kitoms valstybėms ir tautoms. Vien pažiūrėjus į Miulerio povyzą tampa viskas aišku. Toks ir teisėją, ir varžovą apspjaudo. Neįsivaizduoju, kokie argumentai už vokiečius, todėl tik už Argentiną ir visiškai nesvarbu, kaip baigsis finalas.

O kokie motyvai finale sirgti už Argentiną? Vokietija gal ir nevisas savo rungtynes sužaidė vienodai gerai, kaip iš jų buvo tikimasi, bet paskui įsivažiavo ir parodė ką gali. O ką parodė Argentina? Jie apskritai nei vienose rungtynėse nerodė tokio galingo ir įspūdingo futbolo, kad iš vis būtų verti finalo. Visos jų pergalės buvo iškovotos minimaliu skirtumu grupėje prieš tikrai silpnus varžovus, o vėliau ir atkrintamosiose, visos pergalės "per plauką" ir su pratęsimais. Per 6 rungtynes iki finalo tik 8 golus įmušė, kai vokiečiai net 17. Ketvirtfinalyje iškritę kolumbiečiai ir Prancūzija žaidė tikrai geriau negu argentiniečiai.
Apie kokius išdidžius nacius tu čia kalbi? Kokia dar nepagarba kitoms valstybėms ir tautoms? Tu kažką maišai gal? Vokietijos futbolininkai kaip tik visada elgdavosi labai pagarbiai ir santūriai, be jokių išsišokimų ir provokacijų.

[kaunaz]

Turbūt dar reikia papildomai paaiškinti, ką turėjau omeny, sakydamas apie Mullerio povyzą. Tai štai, suraskite tokį pat Lionelį Messį

Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas

Jis geras futbolininkas, gal net šiuo metu vienas geriausių atakuojančių saugų pasaulyje, ir už tą patį Di Maria pavojingesnis, tačiau jo tas maivymasis, griuvinėjimai, kartais nešvarus žaidimas, šūkavimai ir nepagarba varžovams - nustelbia jo talentą. Tiesiog reikia žaisti futbolą, kaip tai daro Messi. Nesvarbu, kad gauna per kojas, jis neišsižioja visa burna ir nerėkia ant teisėjo, nesimuša ir nesistumdo su varžovais. Tiesiog pažiūrėkite atidžiau, kaip elgiasi aikštėje Mülleris, ir kaip Messi, turėtumėte pamatyti skirtumą.

Prašom, radau:
http://www.youtube.com/watch?v=iLf8Y4ZDiT8
vaidinantis arogantiškas sukčius, niekinantis ir provokuojantis varžovus, besispjaudantis, spardantis kamuolį į varžovų sirgalius tribūnoj.

[sleader]

Kalbėjau ne apie tuos, kurie palaiko vokiečius, o apie jų futbolininkus, kurie dar prieš čempionatą apsiskelbė nugalėtojais, prieš finalą ir vėl pakartojo, kad laimės prieš Argentiną. Viskas ok, vokiečiai stiprūs, to niekas negali užginčyti, bet rungtynės su Alžyru ir Prancūzija parodė, kad netgi vidutiniokai gali priversti vokiečius žaisti pratęsimą. O aukštas futbolo lygis, tai čia rungtynės su Brazilija?

Ar tikrai? Viskas prasidėjo kai be jokio konteksto į šią diskusiją buvo patalpinta žinutė su sakiniu:

Paaiškinkite vieną dalyką - iš kur Lietuvoje tiek daug antipatijų ir neapykantos Argentinai?

Vėliau pasirodo, kad viską sąlygojo kažkokie komentarai Delfyje (turbūt visi aiškiai suprantame masės ten komentuojančių "lygį").
Supratau, kad pačiam vokiečiai nepatinka, o patinka argentiniečiai dėl asmeninių priežasčių. Tik nesuprantu kam čia bandyti įrodyti, kad vokiečiai kažkokie blogi ir nereikia jų palaikyti. Mano palaikymą komandos pelno ne dėl istorinių, su futbolu nesusijusių, įvykių.

[Macas]

Vokiečiai tikrai gavo daug simpatijų už pergalę prieš psichologiškai suluošintus, be jokios strategijos ir taktikos žaidusius brazilus. Tai ir yra tos vienintelės įspūdingai sužaistos vokiečių rungtynės. Olandai, beje, vakar stengdamiesi ne iš visų jėgų lengvai pervažiavo tą pačią Braziliją 3:0. Rungtynėse, kurios, pasak Van Gaalo, yra nereikalingas mačas. Tad milžiniško vokiečių pranašumo vis tiek nematau, nors jie jau garantuoti savo pergale. Bet jie buvo tokie pat užtikrinti ir 2006, ir 2010 m.
Argentina šiame čempionate nebuvo komanda, kuria palaikiau. Tiesiog kai iškrenta savi, reikia rinktis kažką kitą. Sutinku ir dėl to, kad argentiniečiai žaidė nuobodų futbolą ir pirmiausia orientavosi į gynybą. Tačiau jiems tai padėjo pasiekti geriausią rezultatą per 24 metus.

[sleader]

Vokiečiai tikrai gavo daug simpatijų už pergalę prieš psichologiškai suluošintus, be jokios strategijos ir taktikos žaidusius brazilus. Tai ir yra tos vienintelės įspūdingai sužaistos vokiečių rungtynės.

O 4-0 prieš Portugalus? Kaip suprantu tamsta geromis ir įspūdingomis rungtynėmis laikote tik pergalę didesniu nei 5 įvarčių skirtumu. Tuomet ir paklausiu, kiek kitos rinktinės tokių pergalių šiame čempionate pasiekė?

Olandai, beje, vakar stengdamiesi ne iš visų jėgų lengvai pervažiavo tą pačią Braziliją 3:0. Rungtynėse, kurios, pasak Van Gaalo, yra nereikalingas mačas.

Ir ką tai pasako? Kad Olandija yra stipri komanda, kurią norėjosi matyti finale ar kad Brazilai nuo pat pradžių buvo gerokai pervertinti? Jeigu ne teisėjo klaidos, tuomet olandai nepersistengdami būtų sulaukę kitokio rezultato. Tik neaišku kuo tai siejasi su Vokietijos žaidimu.

Tad milžiniško vokiečių pranašumo vis tiek nematau, nors jie jau garantuoti savo pergale. Bet jie buvo tokie pat užtikrinti ir 2006, ir 2010 m.
Argentina šiame čempionate nebuvo komanda, kuria palaikiau. Tiesiog kai iškrenta savi, reikia rinktis kažką kitą. Sutinku ir dėl to, kad argentiniečiai žaidė nuobodų futbolą ir pirmiausia orientavosi į gynybą. Tačiau jiems tai padėjo pasiekti geriausią rezultatą per 24 metus.

Nemanau, kad finalą pasiekusią rinktinę kažkas galės pavadinti silpna ir ne viena iš geriausių (dviejų ar keturių). Tačiau atsižvelgiant į visą čempionato eigą vokiečiai atrodo tikrai galingiau.

[Macas]

O 4-0 prieš Portugalus? Kaip suprantu tamsta geromis ir įspūdingomis rungtynėmis laikote tik pergalę didesniu nei 5 įvarčių skirtumu. Tuomet ir paklausiu, kiek kitos rinktinės tokių pergalių šiame čempionate pasiekė?

Įspūdingos rungtynės matuojamos ne įvarčiu skirtumu, nors gal taip pasirodė iš mano komentaro. Pavyzdžiui, Kroatijos-Meksikos arba tos pačios Argentinos ir Nigerijos rungtynės man buvo įspūdingesnės už triuškinamą vokiečių pergalę prieš brazilus. Taip pat galima prisiminti olandų ir australų rungtynes, prancūzų pergalę prieš šveicarus, Kosta Rikos prieš Urugvajų ir t.t.
Nereikia pamiršti, kad vokiečiai visą 2 kėlinį žaidė turėdami vieno žaidėjo pranašumą, nes Pepe buvo išvarytas, o portugalai tikrai nėra tokia stipri komanda, kaip daugeliui prieš čempionatą atrodė. Tą parodė ir jų rezultatai.

Jeigu olandai būtų stipresni už Argentiną, jie per pagrindinį laiką arba per pratęsimą juos būtų ir nugalėję. Bet to nebuvo, vadinasi, Argentina pelnytai pateko į finalą.

Sutinku, vokiečiai yra favoritai.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Pagal rezultatus reikėtų suprasti, kad į atkrintamas pateko, o ne į finalą. O šiaip - kiek tiesos šiam video, sunku patikėti, kad iki tokio lygio būtų, visgi žinios ten bent kažkiek prieinamos.

Kad ir kaip bebūtų gaila, čia vis dėlto fake'as.

[Gator]

Kad ir kaip bebūtų gaila, čia vis dėlto fake'as.

Jau paaiškėjo šaltinis? A1 būtų tai iškart žinotų, kad JAV propaganmda norint sukurti tam tikrą įspūdį apie Š. Korėją.

[Macas]

Ir ką matom, kad kol kas argentiniečiai grubiai žaidžia. Kai kas ne tuos išpeikė.

Argentiniečiai? O kas turi dvi geltonas korteles? Howedes ir Schweinsteiger, o Argentina nė vienos. Tai kad nereikia, grubiai žaidžia. Abi komandos žaidžia kietai ir tai suprantama, nes finalas. Krameriui tiesiog nepasisekė.
Apie žaidimą, vokiečiai dominuoja, bet turbūt tai nieko nenustebino dar kol neįmušė įvarčio bent kažkokia intriga lieka.

[kaunaz]

Paradoksas, kad Argentina per pirmą kėlinį ko gero turėjo daugiau realių progų įmušti, nors nei karto nebuvo taktiškai praėję iki baudos aikštelės - visos progos iš pavienių, netikėtų kontroatakų, dažniausiai po keistų ir nebūdingų vokiečiams klaidų. O taip visą laiką tupi susispietę gynyboj kaip skruzdėlės.

[pauliaK]

Na ką pratęstimas. Sugeba Argentina primesti sau parankesnį žaidimo stilių. Žiūrėsim kiek jegų pratęsimui liko, vokiečiai gerokai energingesni atrodo ir atakuoja nuomatos, reikia tikėtis tęsis tai ir toliau ir galų gale atsipirks

[index]

Agrentiniečiai tiesiog per daug gerai ginasi (nors ir nebepuola beveik paskutiniu metu ) dėl ko vokiečiai daro jiems neįprastas klaidas. Panašu, kad gali vėl ištempti iki loterijos.

[pauliaK]

Super!!! Šaunus įvartis

[index]

[pauliaK]

Sveikinimai palaikiusiems Vokietiją . Manau laimėjo tie kas turėjo ir šaunu, kad pranašumą pavyko įrodyti aikštėje, be loterijos. Šaunus čempionatas buvo

[Aleksas666]

Dievai šiandien buvo palankūs. Sveikinimai visiems ir sau pačiam