Šiaip įdomu

[RokasLT]

OnlyFans gana smarkiai nuskalbėjęs paskutiniu metu, bet ir seniau buvo panašaus tipo puslapiai, tik dažnai jie būdavo klasifikuojami kaip pornografija. Dabar "atrastos" naujos rinkos kur užsiimama tuo pačiu medijoje kur to nebūdavo. Bet "thot" problema internete buvo diskutuojama dar devinesdešimtaisiais. Problema tiesiog pasidarė nenuslėpiama kaip internetas tapo mainstreamu kiekvieno kišenės telefone. Tą grafiką galima prilyginti kad ir smarphone adaptacijai ir nuo 2008 turbūt būtų identiška.

Na LT po nepriklausomybės deja labai siekia perimti ne europietišką, o amerikonišką kultūrą, tai jaunimo tarpe ne taip ir toli nuo tų anglosaksų esame.

O per 11-12 m. nuo visiško lytinio subrendimo, kad 27 proc. vyrų netūrėtų jokių lytinių santykių, kažkoks kosmosas. Na, 10, 15 proc. dar, dar suprasčiau, tad ir teorizavome su kolegomis FB, kad dalis yra gėjai, nesurandantys partnerių ar nenorintys kad kas sužinotų jų orientaciją, jei pradėtų jie ko nors ieškoti, nes apklausa buvo vykdoma visoje JAV.

[Tomizmas]

O per 11-12 m. nuo visiško lytinio subrendimo, kad 27 proc. vyrų netūrėtų jokių lytinių santykių, kažkoks kosmosas. Na, 10, 15 proc. dar, dar suprasčiau, tad ir teorizavome su kolegomis FB, kad dalis yra gėjai, nesurandantys partnerių ar nenorintys kad kas sužinotų jų orientaciją, jei pradėtų jie ko nors ieškoti, nes apklausa buvo vykdoma visoje JAV.

Ne toks ir kosmosas. Turint omenyje, kad lytinams santykiams reikia dėti pastangas, rodyti aktyvumą ir bendravimo įgūdžius be jokios garantijos, kad jų gausi, kai tuo tarpu seksualiniam pasitenkinimui yra labai paprasta ir visiems žinoma savarankiška alternatyva. Tie vaikinai, kurie dažniausiai išgirsta "ne", tikiu kad gali perdegti nuo paties ieškojimo proceso. O interneto pasaulis tiek daug alternatyvų ankstesniais laikais nepateikdavo (kalbu ne apie porn, bet apskritai netgi apie bendravimą, info prieinamumą ir "paskendimą" joje nes viskas baisiai įdomu).

Tik manau, kad anksčiau ar vėliau jiems tenka išeiti iš šio burbulo, nes metams bėgant ir vis matant kad lieki vienas, be šeimos, be reprodukcijos, kažin ar smagu.

Šiandien kažkiek pagooglinau būtent šia tema, pasiskaičiau Reddito diskusijas. Logiškiausia manau nuomonė - lytiniai santykiai pagrinde įvyksta ne atsitiktinai, per tūsus, pasimatymus, one night standus, bet realiai užmegztuose +/- pastoviuose santykiuose. Šiais laikais vis mažiau žmonių nori daryti būtent tai - megzti santykius. Tiksliau gal ir nori, bet nelabai moka, arba perdega pamatę, kad tai nėra labai lengva ir reikalauja daug pastangų. O gyvenimas dabar siūlo tiek visokių darbo, pramogų, kelionių, žaidimų ir kitų pasirinkimų - kaip niekad. Kaip niekad anksčiau, ir santykiai tampa viena iš pasirenkamų "options", ne pagrindine, o tik viena iš daugybės.

Pasakysiu atvirai, būdamas jaunesnis buvau užsikabinęs stipriai už tokio kabliuko - daug veiklos, darbų, hobių, santykiai ne pirmoje vietoje ir juos kurti reikia daug darbo, užknisantis pats paieškų procesas ir standartinės frazės nuo ko pavargstama ir t. t., ir žinojau daug žmonių, kurie irgi taip pat gyveno, bet po 30 teko susiimti ir keistis, norint nelikti be šeimos ir vaikų. Na, kai susiimi ir pastatai sau tai kaip jau pagrindinį tikslą, tada rezultatas aišku ateina.

OKCupid turi blogą kur dažnai pateikia statistikos, tai apie 80% moterų susirašinėja su kažkur 2% top vyrų, o like 98% vyrų visi pretenduoja į likusias 20% moterų, tai rezultatas ir gaunasi toks.

Aaaa, tai čia gi viskas kaip gamtoje. Niekas nepasikeitė nuo pirmykštės bendruomenės laikų

[RokasLT]

Prie visos šios 3 forumiečių litanijos (kuri žiūrint nuo posto, gali dalinai ar beveik visiškai atitikti realybę), dar pridėčiau vyriškumo suvokimą (dėl jau išvardintų socio-kultūrinių priežasčių (kurios ne visos atitinka realybe)), kai vyrai prisižiūrėję porno nepasitiki savo fizinėmis galimybėmis, taip sumažina ir savo libido.

[MedinisStrazdas]

O per 11-12 m. nuo visiško lytinio subrendimo, kad 27 proc. vyrų netūrėtų jokių lytinių santykių, kažkoks kosmosas. Na, 10, 15 proc. dar, dar suprasčiau, tad ir teorizavome su kolegomis FB, kad dalis yra gėjai, nesurandantys partnerių ar nenorintys kad kas sužinotų jų orientaciją, jei pradėtų jie ko nors ieškoti, nes apklausa buvo vykdoma visoje JAV.

Nes ne seksualinėje orientacija o technokultūrinė aplinka tai lėmė. Ne gėjai čia kalti, o dabar esame tokioje visuomenėje kur dauguma "prastesnių" vyrų net šansų neturi ko nors susirasti o ir likusių didelė dalis einam MGTOW nes yra nudegę ne vieną kartą. Mačiau tyrimą Norvegijoje kur daugiau nei trečdalis vyrų augina svetimus vaikus, nes savų pasidaryti draudžia žmonos.

Tik manau, kad anksčiau ar vėliau jiems tenka išeiti iš šio burbulo, nes metams bėgant ir vis matant kad lieki vienas, be šeimos, be reprodukcijos, kažin ar smagu.

Bet dabartinė visuomenė jiems neleidžia išeiti iš to burbulo. visas spaudimas yra kad jie dingtu kur nors ir nesimaišytu "normalioms merginoms" po akimis. Poto turim Eliot Rogers.

Aaaa, tai čia gi viskas kaip gamtoje. Niekas nepasikeitė nuo pirmykštės bendruomenės laikų

Na ne, skirtumas nuo gamtos yra, kad haremai pas mus uždrausti.

[RokasLT]

Nes ne seksualinėje orientacija o technokultūrinė aplinka tai lėmė. Ne gėjai čia kalti, o dabar esame tokioje visuomenėje kur dauguma "prastesnių" vyrų net šansų neturi ko nors susirasti o ir likusių didelė dalis einam MGTOW nes yra nudegę ne vieną kartą. Mačiau tyrimą Norvegijoje kur daugiau nei trečdalis vyrų augina svetimus vaikus, nes savų pasidaryti draudžia žmonos.

Nu bet LT tokių kraštutinumų mes nepriėjome. Aš vidutiniškai atrodantis vyras su 1,78 m ūgiu, pakankamai dėmesio iš merginų ir moterų sulaukiu, tik kad esu vedęs. Ir dauguma nežino kiek aš uždirbu ir kaip gyvenu. Rengiuosi irgi ne per prašmatniausiai.

[Tomizmas]

Nu bet LT tokių kraštutinumų mes nepriėjome. Aš vidutiniškai atrodantis vyras su 1,78 m ūgiu, pakankamai dėmesio iš merginų ir moterų sulaukiu, tik kad esu vedęs. Ir dauguma nežino kiek aš uždirbu ir kaip gyvenu. Rengiuosi irgi ne per prašmatniausiai.

Aš ne per seniausiai, artėdamas prie 30 metukų ir pradėjęs ieškoti antros pusės, sulaukdavau gal 80% dėmesio iš tam tikros kategorijos merginų - vienišų su vaikais. Bet man tai buvo absoliučiai netinkamas variantas, nes man buvo reikalinga grynai savo šeima ir savo vaikai.

Beje, kur nors internetinėje pažinčių erdvėje atvirai paskelbus, kad "išsiskyrusios su vaikais nedomina", galima sukelti tokį sh!tstormą, kad baisiau turbūt nebūna Kažkada buvau apšalęs, kai po tokio pasakymo buvau pradėtas maišyti su purvais taip, kaip niekada gyvenime. Negi aš PRIVALAU kažką svetimiems vaikams?

[RokasLT]

Aš ne per seniausiai, artėdamas prie 30 metukų ir pradėjęs ieškoti antros pusės, sulaukdavau gal 80% dėmesio iš tam tikros kategorijos merginų - vienišų su vaikais. Bet man tai buvo absoliučiai netinkamas variantas, nes man buvo reikalinga grynai savo šeima ir savo vaikai.

Beje, kur nors internetinėje pažinčių erdvėje atvirai paskelbus, kad "išsiskyrusios su vaikais nedomina", galima sukelti tokį sh!tstormą, kad baisiau turbūt nebūna Kažkada buvau apšalęs, kai po tokio pasakymo buvau pradėtas maišyti su purvais taip, kaip niekada gyvenime. Negi aš PRIVALAU kažką svetimiems vaikams?

Nežinau, pas mane realiame gyvenime vienetai flirtuoja su vaikais, gal dėl to kad labai griežtas atrodau?

[Tomizmas]

Na ne, skirtumas nuo gamtos yra, kad haremai pas mus uždrausti.

Haremai uždrausti, bet alfa patinai labai dažnai (aišku, jeigu jiems moraliniai įsitikinimai ir auklėjimas leidžia) turi didelį ratą patelių, su kuriomis poruojasi nebūtinai kažkokiame fiziškai nuo aplinkos apribotame hareme, bet tiesiog apsilankydami pas jas ir labai noriai priimami. Esu girdėjęs, kad didelė dalis patelių mieliau rinktųsi vienu alfa patinu dalintis su kitomis, nei visą beta patiną. Bet aišku, žmonių visuomenėje tai labai koreguoja moralumas, normos, religija, auklėjimas.

Nežinau, pas mane realiame gyvenime vienetai flirtuoja su vaikais, gal dėl to kad labai griežtas atrodau?

Na tuo metu kai flirtuoja, jos būna be vaikų šalia, bet paaiškėja, kad vaikų turi ir augina vienos, ir skaitant tarp eilučių, didele dalimi atvejų - "reikia tėtuko lėliukui".

Kai sėdėdavau pažintyse, geri 80% atrašinėjančių į žinutes, būdavo išsisikyrusios ir turinčios vaikų. Deja, perspektyva savo laiką, rūpinimasi, finansus ir kitus mano VIENINTELIO gyvenimo resursus kišti į svetimų vaikų auginimą niekad man neatrodė viliojanti. Bet reakcija atvirai tai pasakius, būna priceless

[RokasLT]

Na tuo metu kai flirtuoja, jos būna be vaikų šalia, bet paaiškėja, kad vaikų turi ir augina vienos, ir skaitant tarp eilučių, didele dalimi atvejų - "reikia tėtuko lėliukui".

Kai sėdėdavau pažintyse, geri 80% atrašinėjančių į žinutes, būdavo išsisikyrusios ir turinčios vaikų. Deja, perspektyva savo laiką, rūpinimasi, finansus ir kitus mano VIENINTELIO gyvenimo resursus kišti į svetimų vaikų auginimą niekad man neatrodė viliojanti. Bet reakcija atvirai tai pasakius, būna priceless

Na kažin, ar 19-25 m. merginos visos turės vaikų? Realybėje. Su virtuale erdve, šiuo klausimu nesusidūriau.

[RokasLT]

Haremai uždrausti, bet alfa patinai labai dažnai (aišku, jeigu jiems moraliniai įsitikinimai ir auklėjimas leidžia) turi didelį ratą patelių, su kuriomis poruojasi nebūtinai kažkokiame fiziškai nuo aplinkos apribotame hareme, bet tiesiog apsilankydami pas jas ir labai noriai priimami. Esu girdėjęs, kad didelė dalis patelių mieliau rinktųsi vienu alfa patinu dalintis su kitomis, nei visą beta patiną. Bet aišku, žmonių visuomenėje tai labai koreguoja moralumas, normos, religija, auklėjimas.



Na tuo metu kai flirtuoja, jos būna be vaikų šalia, bet paaiškėja, kad vaikų turi ir augina vienos, ir skaitant tarp eilučių, didele dalimi atvejų - "reikia tėtuko lėliukui".

Kai sėdėdavau pažintyse, geri 80% atrašinėjančių į žinutes, būdavo išsisikyrusios ir turinčios vaikų. Deja, perspektyva savo laiką, rūpinimasi, finansus ir kitus mano VIENINTELIO gyvenimo resursus kišti į svetimų vaikų auginimą niekad man neatrodė viliojanti. Bet reakcija atvirai tai pasakius, būna priceless

P. S. Jei tave kolioja tik tos su vaikais, ar tik keletas ir be vaikų, tai px. Ne impotentas, surasi ir be vaiko, tik nežinau kokia demografinė padėtis intiko pažinčių platybėse.

[Tomizmas]

Tai aš jau radau Tiesiog pats paieškų procesas, kai esi apie 30 metų, tampa toks, kad esi pagrinde atakuojamas vienišų su vaikais. Be abejo, 19 - 25 metų amžiaus grupėje dauguma neturi vaikų, kitos ir apskritai santykių (mokslai, įsitvirtinimas darbe ir t. t.) bet ne visada tokio amžiaus merginos domisi tais kurie pasiekę 30 metų ribą, o pačiam su 20-mete irgi būtų kažkaip jau ne tas suvokimas ir interesai. O vienišos su vaikais (aišku, jokiu būdu nesakau kad visos, ar dauguma - tiesiog, kažkokia dalis jų) vos pamačiusios laisvą, ir iš pažiūros tvarkingą (kas savaime sako kad uždirba, neprasigėręs, ne chuliganas), pradeda net labai rodyti dėmesį. Būna pavienių atvejų, kad pakankamai įkyriai.

Tik aišku, pasikartosiu, jokiu būdu nesakau, kad visos vienišos su vaikais tokios. Tiesiog tarp jų PASITAIKO tokių, kurios labai stengiasi ir netgi perlenkdamos lazdą. Aišku, aš suprantu kad vaiko auginimas vienai - ne lengviausias dalykas pasaulyje, tik keista, kad trūksta supratimo, kad tas atakuojamas "patinas" gali to absoliučiai nenorėti - auginti jos lėliuką, tegul jai ir patį nusotabiausią pasaulyje.. Gal jam tikslas - savo giminės pratęsimas.

[RokasLT]

Tai aš jau radau Tiesiog pats paieškų procesas, kai esi apie 30 metų, tampa toks, kad esi pagrinde atakuojamas vienišų su vaikais. Be abejo, 19 - 25 metų amžiaus grupėje dauguma neturi vaikų, kitos ir apskritai santykių (mokslai, įsitvirtinimas darbe ir t. t.) bet ne visada tokio amžiaus merginos domisi tais kurie pasiekę 30 metų ribą, o pačiam su 20-mete irgi būtų kažkaip jau ne tas suvokimas ir interesai. O vienišos su vaikais (aišku, jokiu būdu nesakau kad visos, ar dauguma - tiesiog, kažkokia dalis jų) vos pamačiusios laisvą, ir iš pažiūros tvarkingą (kas savaime sako kad uždirba, neprasigėręs, ne chuliganas), pradeda net labai rodyti dėmesį. Būna pavienių atvejų, kad pakankamai įkyriai.

Tik aišku, pasikartosiu, jokiu būdu nesakau, kad visos vienišos su vaikais tokios. Tiesiog tarp jų PASITAIKO tokių, kurios labai stengiasi ir netgi perlenkdamos lazdą. Aišku, aš suprantu kad vaiko auginimas vienai - ne lengviausias dalykas pasaulyje, tik keista, kad trūksta supratimo, kad tas atakuojamas "patinas" gali to absoliučiai nenorėti - auginti jos lėliuką, tegul jai ir patį nusotabiausią pasaulyje.. Gal jam tikslas - savo giminės pratęsimas.

Šaunu, ir nereikia vergti dėl 80/20 proporcijos, ir būti incel'u, MGTOW, kaip tai daro kiti.

[Tomizmas]

Šaunu, ir nereikia vergti dėl 80/20 proporcijos, ir būti incel'u, MGTOW, kaip tai daro kiti.

MGTOW, kiek domėjausi jų idėjomis, man pasirodė judėjimas, kuris nepasiūlo nariams galimybės išspręsti socializacijos ir santykių neturėjimo problemas (jeigu jie jų turi) ir keistis, bet kaip tik iškylančius kuriant santykius sunkumus ignoruoti, užsidaryti, atsiskirti, neprasidėti su tuo, likti ten kur esi. Aišku, negalima šiais laikais nieko smerkti - jeigu nariams tai priimtina ir jiems tai teisingas kelias, tai tegul, jų gyvenimai ir jų valia. Bet mano kuklia nuomone, jeigu turėčiau problemų socializuojantis, tai labiausiai norėčiau jas išspręsti, sunaikinti, tapti kaip visi, o ne save nuraminti kad "aš dabar MGTOW ir man nieko nereikia".

Kiek esu skaitęs jų forumus, tai ten publika yra nuo rimtai ir apgalvotai pasiryžusių atsisakyti santykių (jie iš tikrųjų žino kodėl tai daro, ir jų sprendimai logiškai pagrįsti, ir jie paprastai ant visuomenės ir priešingos lyties nevaro ir nekaltina dėl savo pasirinkimo), iki akivaizdžiai socializacijos problemų turinčių žmonių, kuriems ten galimybė pasijausti "kieto madingo judėjimo dalimi" ir savo problemas nurašyti ant "neteisingos visuomenės", ir savaime aišku "materialisčių, feminisčių, karjerisčių, paleistuvių, išnaudotojų" ir panašiai, projektuojant į tai, kad atseit "visos tik tokios ir kitokių nėra".

[mantasm]

MGTOW, kiek domėjausi jų idėjomis, man pasirodė judėjimas, kuris nepasiūlo nariams galimybės išspręsti socializacijos ir santykių neturėjimo problemas (jeigu jie jų turi) ir keistis, bet kaip tik iškylančius kuriant santykius sunkumus ignoruoti, užsidaryti, atsiskirti, neprasidėti su tuo, likti ten kur esi. Aišku, negalima šiais laikais nieko smerkti - jeigu nariams tai priimtina ir jiems tai teisingas kelias, tai tegul, jų gyvenimai ir jų valia. Bet mano kuklia nuomone, jeigu turėčiau problemų socializuojantis, tai labiausiai norėčiau jas išspręsti, sunaikinti, tapti kaip visi, o ne save nuraminti kad "aš dabar MGTOW ir man nieko nereikia".

Kiek esu skaitęs jų forumus, tai ten publika yra nuo rimtai ir apgalvotai pasiryžusių atsisakyti santykių (jie iš tikrųjų žino kodėl tai daro, ir jų sprendimai logiškai pagrįsti), iki akivaizdžiai socializacijos problemų turinčių žmonių, kuriems ten galimybė pasijausti "kieto madingo judėjimo dalimi" ir savo problemas nurašyti ant "neteisingos visuomenės".

Seniau visuomenė vesdavo savo narius už rankos „teisingu“ keliu. Dabar visi numetami patys susiprasti kaip kas gyvenime vyksta. Rezultate turim ką turim. Nubraukiam iš kartos į kartą perduodamą patirtį (kuri kartais bloga, kartais gera) ir kiekviena karta bando išrasti dviratį iš naujo. Neretai pradėdami nuo ganėtinai kraštutinių idėjų. Gamtoje visada atsiranda kas užpildo vakumą. Tas pats ir su visuomenės funkcijom. Jei plačioji visuomenė demonstratyviai nusišalina nuo jaunino auklėjimo - „įdomių“ minčių turintys ekstremistai greitai užima tą erdvę.

[Tomizmas]

Seniau visuomenė vesdavo savo narius už rankos „teisingu“ keliu. Dabar visi numetami patys susiprasti kaip kas gyvenime vyksta. Rezultate turim ką turim. Nubraukiam iš kartos į kartą perduodamą patirtį (kuri kartais bloga, kartais gera) ir kiekviena karta bando išrasti dviratį iš naujo. Neretai pradėdami nuo ganėtinai kraštutinių idėjų. Gamtoje visada atsiranda kas užpildo vakumą. Tas pats ir su visuomenės funkcijom. Jei plačioji visuomenė demonstratyviai nusišalina nuo jaunino auklėjimo - „įdomių“ minčių turintys ekstremistai greitai užima tą erdvę.

Bet to vedimo už rankos jau gerus 100 metų pastoviai atsisakinėjama, visur tik ir girdisi kaip mes šito nenorim, gyvenam savo galva, niekas neaiškins laisviems žmonėms ir panašiai. Pabandytų kas nors dabar pasisakyti už tradicinių normų laikymąsi - užmėtytų akmenimis (netiesiogine prasme), žodinių pamazgų būtų ant galvos išpilta ištisos tonos.

Čia panašiai kaip su religija - kažkada esu sakęs kitoje temoje, kad man religija, užaugusiam tikinčioje šeimoje, yra tvirtas atsakymas į pasaulio purvą ir visokius bjaurius dalykus (kurie, deja, prasismelkia ir į pačių religijos "tarnų" nors greičiau apsimetėlių gretas, taip kompromituodami idėjas), išsilaisvinimas iš bjaurių "human nature" apraiškų aplinkoje ir šansas, kad galima sukurti geresnę visuomenę - o didelei daliai žmonių religija yra kaip našta, vargas, kančia, apribojimai. Tai ir su normomis - vieniems jos rodo kelią, o kitus "kankina ir varžo".

[RokasLT]

Zoominio karantino grimasos, kai auka sučiumpama viename kambaryje su smurtautoju.

[Tomas]

Kai sėdėdavau pažintyse, geri 80% atrašinėjančių į žinutes, būdavo išsisikyrusios ir turinčios vaikų. Deja, perspektyva savo laiką, rūpinimasi, finansus ir kitus mano VIENINTELIO gyvenimo resursus kišti į svetimų vaikų auginimą niekad man neatrodė viliojanti. Bet reakcija atvirai tai pasakius, būna priceless

Egoistas.

[mantasm]

Bet to vedimo už rankos jau gerus 100 metų pastoviai atsisakinėjama, visur tik ir girdisi kaip mes šito nenorim, gyvenam savo galva, niekas neaiškins laisviems žmonėms ir panašiai. Pabandytų kas nors dabar pasisakyti už tradicinių normų laikymąsi - užmėtytų akmenimis (netiesiogine prasme), žodinių pamazgų būtų ant galvos išpilta ištisos tonos.

Čia panašiai kaip su religija - kažkada esu sakęs kitoje temoje, kad man religija, užaugusiam tikinčioje šeimoje, yra tvirtas atsakymas į pasaulio purvą ir visokius bjaurius dalykus (kurie, deja, prasismelkia ir į pačių religijos "tarnų" nors greičiau apsimetėlių gretas, taip kompromituodami idėjas), išsilaisvinimas iš bjaurių "human nature" apraiškų aplinkoje ir šansas, kad galima sukurti geresnę visuomenę - o didelei daliai žmonių religija yra kaip našta, vargas, kančia, apribojimai. Tai ir su normomis - vieniems jos rodo kelią, o kitus "kankina ir varžo".

Na tai jau gerus 100 metų matom vakarų civilizacijos raidą. Kurį laiką dar važiavo ant senos sistemos išaugintų žmonių. O dabar sparčiai individualizuojasi viskas. Užbėgant už akių kaltinimams, kad būtent sena sistema sukūrė nacius ir komunistus. Ne, būtent senos sistemos byrėjimo vaisius yra tiek naciai, tiek komunistai. Kai nebelieka prižiūrinčios sistemos, tada greitai nuvažiuojama į kraštutinumus ir visas totalines baisybes

Gyvūnas visada ieško trumpiausio kelio į greitą malonumą. Įskaitant ir žmogų. O bendruomeninės normos trukdančios hedonizmui yra kančia. Bet žmonės dėl to ir sukūrė civilizaciją, kad sugebėjo apriboti savo hedonistinius poreikius.

[Tomizmas]

Na tai jau gerus 100 metų matom vakarų civilizacijos raidą. Kurį laiką dar važiavo ant senos sistemos išaugintų žmonių. O dabar sparčiai individualizuojasi viskas. Užbėgant už akių kaltinimams, kad būtent sena sistema sukūrė nacius ir komunistus. Ne, būtent senos sistemos byrėjimo vaisius yra tiek naciai, tiek komunistai. Kai nebelieka prižiūrinčios sistemos, tada greitai nuvažiuojama į kraštutinumus ir visas totalines baisybes

Gyvūnas visada ieško trumpiausio kelio į greitą malonumą. Įskaitant ir žmogų. O bendruomeninės normos trukdančios hedonizmui yra kančia. Bet žmonės dėl to ir sukūrė civilizaciją, kad sugebėjo apriboti savo hedonistinius poreikius.

Aš tai kokiais 80% atvejų pritarčiau, bet jau įsivaizduoju kokie tuoj pasipils argumentai apie baisią bažnyčios priespaudą, tradiciškumo žiaurumą, totalinę visų žmonių nelaisvę ir niekšus seksistus vyrus, kurie nieko daugiau nedarė, tik už kiekvieną prasižengimą spardė savo vargšes beteises žmonas. Aišku, teisių sulyginimas (lytims, etninėms grupėms, socialinėms grupėms ir t. t.) buvo teisingas ir būtinas dalykas, bet nesuprantu, kodėl tai būtinai turėjo eiti su tradiciškumo demontavimu (kai netgi Biblijoje, ypač Naujajame Testamente, pasisakoma už visų žmonių lygybę o ne baudžiavą, vergiją, indėnų žudymą, kolonializmą, tautinę neapykantą, rasizmą ir t. t.). Dabar dažnai stengiamasi šiuos dalykus sieti su tradiciškumu ir religingumu, kai religija kategoriškai pasisakė prieš juos.

Gal daug kam sunku suvokti, kad kai kažkas "Dievo vardu" žudo indėnus ar plaka botagais juodaodžius, ar "nepadoria prasme lenda" prie vaikų, tai jis tik prisidengia religija savo juodiems darbams, bet elgiasi absoliučiai prieš jos mokymą.

Egoistas.

Noras pratęsti savo genetiką ir investuoti (toli gražu ne vien materialine prasme) į savo biologinius vaikus, dabar jau tai yra egoizmas?

[RokasLT]

Na tai jau gerus 100 metų matom vakarų civilizacijos raidą. Kurį laiką dar važiavo ant senos sistemos išaugintų žmonių. O dabar sparčiai individualizuojasi viskas. Užbėgant už akių kaltinimams, kad būtent sena sistema sukūrė nacius ir komunistus. Ne, būtent senos sistemos byrėjimo vaisius yra tiek naciai, tiek komunistai. Kai nebelieka prižiūrinčios sistemos, tada greitai nuvažiuojama į kraštutinumus ir visas totalines baisybes

Gyvūnas visada ieško trumpiausio kelio į greitą malonumą. Įskaitant ir žmogų. O bendruomeninės normos trukdančios hedonizmui yra kančia. Bet žmonės dėl to ir sukūrė civilizaciją, kad sugebėjo apriboti savo hedonistinius poreikius.

Aš esu agnostikas/ateistas, bet reikia pripažinti, kad religines sistemas keičia kibernetinės sistemos, jau dabar mes beveik kaip androidai su savo telefonais. Buvęs hedonizmas (Roma...) ankstesniais laikais, dabar ne tik laikinas etapas, istorijos rate, o jau 1 etapas link šiuolaikinio žmogaus ir žmogiškumo sampratos pasikeitimo. Kuo toliau tuo labiau matau, kad gyvenimas kopijuoja meną/literatūrą/mediją, o ne atvirkščiai: soc. balų sistema Kinijoje, veido atpažinimo sistemos, lengvas priėjimas prie asmen. informacijos, net estetiniai dalykai...