Šiaip liūdna

[AšNeRobotas]

I tokias bobulytes reikia ziureti kaip i etnokulturini pavelda, suteikianti sarmo Kalvariju turgui. Cia kaip ta Roze kur centre trindavosi. Be to laisvieji mainai kuria nauda.

Esu ne karta ten ejes ir dar ne karto nieko nenuspyriau.

Į skurdo išraišką pardavinėjant šlamštą, žiūrėti kaip į etnokultūrinį paveldą??? WTF?

[Ångstrom]

Kam – paveldas, kam – posovietinis liūdno vaizdo bardakas. Bobutės tai bobutės – man ant jų nepikta, jos tiesiog prekiauja, kaip joms patogiau. Pikta ant tų, kurie šį bardaką „tvarko“. Esmė, kad už tvoros yra pustuštis turgus su stalais, už kuriuos ir yra tie bilietai.

Rytų Europa turi neigiamų konotacijų, todėl geriau patiems save rebrandintis į Šiaurės Europa, tuo labiau, kad geografiškai tai yra teisinga, o ir United Nations mus skirsto į šiaurę.

Va taip ir „rebrandinamės“.

[Zygis]

Į skurdo išraišką pardavinėjant šlamštą, žiūrėti kaip į etnokultūrinį paveldą??? WTF?

Obuoliai, salotos ir pan - savo pirkeja randa. O ten visas slamstas - man smagu praeit ir paziuret. Jei taip grauzia akis, galima gi eit pro kita Kalvariju gatves puse ir netrukdys. Antropologiskai ziurint kaip tik yra be galo idomu praeit Kalvariju turgaus prieigas ir pati turgu - savotiska laiko masina persikeli 20-30 metu atgal. Is ten rubu neperku, bet man daug kartu idomiau ten apziuret zmones/prekystalius nei Akropoly.

Daugiau pozityvo nei negatyvo. Visada galima eiti i Stoties turgu - ten bus labiau isblizhinta ir hipsteriska. Ten reikia tureti labai rimtos stadijos OCPD, kad tai trukdytu.

[AšNeRobotas]

Va taip ir „rebrandinamės“.

Gerai rebrandinames nes nuo 1990 padarėm didelę pažanga visose srityse, o jeigų švedai penkiasdešimt metų pasedėtų totalitarinėj/autoritarinėj komunistinėj subinėj, irgi pavirstų "Rytų Europa" ir pas juos rusakalbės bobutės irgi pardavinėtų plasmasines šiukšles prie turgaus.

[Ångstrom]

Gerai rebrandinames nes nuo 1990 padarėm didelę pažanga visose srityse

Daugelyje teisės taikymo (bardako tvarkymo) sričių pažanga nuo 1990 m. labai minimali arba matomas net regresas. Tėvui kartais juokais primenu, kad nesijaudintų, kad kas nors nubaus už automobilio stovėjimą nevietoje, nes niekam (net policijai) tai neberūpi – nebe kokie 1990-ieji.

[AšNeRobotas]

Daugelyje teisės taikymo (bardako tvarkymo) sričių pažanga nuo 1990 m. labai minimali arba matomas net regresas.

šito bardako neidealizuoju ir nelaikau etnokultūros paveldu kaip Zygis, bet būtų per radikalu jas išvaikyt. Galėtų problema būt spręndžiama kitais metodais.

[Ångstrom]

Dauguma jų yra susimokėję už vietą ir jų kažkur toli vaikyti nereikia, nes turgaus prekystalai, už kuriuos sumokėta, stovi už tvoros.

[Zygis]

Galima dar ziureti kaip i muzieju po atviru dangumi. Nu neisivaizduoju kaip tai gali nepatikti. Ne kazka skiriasi nuo Kaziuko muges ir pan - irgi juk prekiauja ant gatves, visokius sudukus pardavineja.

Buvo be galo smagu atvykusius gimines is kitu miestu pro ten pavedziot ir pasijuokt. 5 zasys is 5.

[Kristupas0220]

Gerai rebrandinames nes nuo 1990 padarėm didelę pažanga visose srityse, o jeigų švedai penkiasdešimt metų pasedėtų totalitarinėj/autoritarinėj komunistinėj subinėj, irgi pavirstų "Rytų Europa" ir pas juos rusakalbės bobutės irgi pardavinėtų plasmasines šiukšles prie turgaus.

Būtent man tai labiausiai ir kliūna, kad jos kalba nevalstybine kalba. O gal tuo metu pro šalį eina kokie nors Vakarų ar japonų turistai, ir jie išgirdę tas klegetuojančias bobules bei panašaus kontingento jų pirkėjus, jie gali klaidingai pamanyti jog girdi lietuvių kalbą. Tokiems norėtųsi nuoširdžiai pasakayti "This in not lithuanian language, this, what you hear is russian language" ar kažkaip taip. Kodėl tose apylinkėse beveik neįmanoma išgirsti lietuvių kalbos - štai kur klausimas?

[Ångstrom]

Galima dar ziureti kaip i muzieju po atviru dangumi. Nu neisivaizduoju kaip tai gali nepatikti. Ne kazka skiriasi nuo Kaziuko muges ir pan - irgi juk prekiauja ant gatves, visokius sudukus pardavineja.

Buvo be galo smagu atvykusius gimines is kitu miestu pro ten pavedziot ir pasijuokt. 5 zasys is 5.

Ok, tada tegul keičia įstatymus ar savivaldybė kažkokias argumentuotas specialias išimtis daro, paaiškindami kodėl šis „paveldas“ yra svarbesnis už šaligatvio ir VT stotelės funkciją. O kaip man, praeiviui, žinot, ar čia policijai skambint ar visgi – paveldas? Gerai prigėrus vėlyvą rudenį, brautis pro geldas išvažinėtose rajono kiemų pievose ir šaligatviuose, irgi gali būti savotiška posovietinio doomer'io romantika.

Daugiau pozityvo nei negatyvo. Visada galima eiti i Stoties turgu - ten bus labiau isblizhinta ir hipsteriska. Ten reikia tureti labai rimtos stadijos OCPD, kad tai trukdytu.

Arba tiesiog civilizuoto žmogaus poreikio, kad ne toks jau platus šaligatvis su VT stotele būtų tvarkingas ir neužbarikaduotas. Įdomu, kam rūpėtų šis „paveldas“, jei prekyba vyktų ant važiuojamosios dalies?

O kalbant apie nelegalią prekybą (į kurią labai panašiai atrodo šis toleruojamas šaligatvio turgus), kiek teko keliauti Vakarų Europoje, ten ant grindų prekiaujantys afrikiečiai ir azijiečiai nuolat kilnojasi iš vietos į vietą, nes apie juos pranešinėja ir policija daro reidus. Teko matyti, kaip per keletą sekundžių afrikietis suriša paklodę ir su visais daiktais tiesiog pabėga, kažką tolumoj užmatęs.

[DeSadas]

Elementarus bardakas, kurio kazkodel nesutvarko, prekiaut yra turgus.

[Zygis]

Būtent man tai labiausiai ir kliūna, kad jos kalba nevalstybine kalba. O gal tuo metu pro šalį eina kokie nors Vakarų ar japonų turistai, ir jie išgirdę tas klegetuojančias bobules bei panašaus kontingento jų pirkėjus, jie gali klaidingai pamanyti jog girdi lietuvių kalbą. Tokiems norėtųsi nuoširdžiai pasakayti "This in not lithuanian language, this, what you hear is russian language" ar kažkaip taip. Kodėl tose apylinkėse beveik neįmanoma išgirsti lietuvių kalbos - štai kur klausimas?

Na velgi - yra problemos sprendimas. Kitoje temoje rasei, kad dienas leidi stoviniuodamas berods kieme ar gatveje. Galetum va stoviniuoti salia turgaus ir kiekvienam is paziuros azijietiskai arba vakaru europietiskai atrodanciam praeiviui pribegti ir sakyti, jog:

"This in not lithuanian language, this, what you hear is russian language"

[Zygis]

Arba tiesiog civilizuoto žmogaus poreikio, kad ne toks jau platus šaligatvis su VT stotele būtų tvarkingas ir neužbarikaduotas. Įdomu, kam rūpėtų šis „paveldas“, jei prekyba vyktų ant važiuojamosios dalies?

Na bet velgi - tie kas vazineja autobusais/troleibusais ir ilipa/islipa sioje stoteleje - dazniausiai yra arba tu bobuciu target audience, arba ju konkurentai. Tai nu no harm done.

Be to, cmon - galima praeiti kitoje gatves puseje pro neuzbarikaduota turgu. Taip pat nu nera gi tokio “bardako” visur. Tik cia prie Kalvariju turgaus. Toa bobutes ir Kalvariju turgus tai kaip Gedimino bokstas ir Gedimino kalnas. Liudnai vienas be kito atrodytu.

[PoDV]

Su tais turgumis, kai prekiaujama nuo žemės, man atrodo čia Overtono lango procesas.
https://lt.wikipedia.org/wiki/Overtono_langas
Kažkada galbūt buvo popular. Spėju ypač apie Nepriklausomybės pradžią. Dabar arčiau acceptable. Lyg jau nėra normalu, bet "ką padarysi"...

Po 20 metų to gali nelikti, nes tiesiog nepatraukli prekybos vieta. Bent jau man ir spėju mano kartai. Tiek pirkti, tiek parduoti.

Gali likti organizuoti turgūs n-dieniais tam tikrose paskirtose vietose. Bent jau tokius pastebiu Kaune.

[Ångstrom]

Na bet velgi - tie kas vazineja autobusais/troleibusais ir ilipa/islipa sioje stoteleje - dazniausiai yra arba tu bobuciu target audience, arba ju konkurentai. Tai nu no harm done.

Netoli jau ir nebe retas požiūris, kad visi, Lietuvoje važinėjantys viešuoju transportu yra tokie truputį vargani, asocialūs asmenys, neturintys pinigų automobiliui arba negalintys jo vairuoti, nes niekada neišsiblaivo. Na, arba studentai. Vilniuje netoli Kalvarijų turgaus teko gyventi apie metus, tai šia stotele naudojausi nemažai.

[PoDV]

Pagalvojus, šiaip Vilnius ko gero pats kontrastingiausias Lietuvos miestas.

Kalvarijų tugaus analogas mažesniam (bet ir skurdesniam) Lietuvos mieste kažkokių klausimų nekeltų, netgi dar kesičiau atrodytų bandymai viską taikyti įstatymo raidei.

Tas pats ir su daugiabučiais. Kur bando koks biuras arch. šedevras dėrėti su tipiniais nerenovuotais daugiabučiais, taip pat cariniai pastatai iš kurių tikiesi daugiau (galvoju apie netoliese esančius Žirmūnus, Antakalnį).

Mažesniuose Lietuvos miestuose įspūdis, kad tolygiau viskas. Aišku, skurdžiau, bet ir nesitiki ultra modernių euro salų tarp netvarkingesnių vietų.

[Zygis]

Bet tiesiog atsakykite sau - ar tikrai noretusi nuobodaus, sterilaus turgaus? Ar visgi geriau va toks, kur vienur ant saligatvio kazkas prdavineja senas knygas ir VHS kasetes, kitur ant medinio namuko kazkokia tetulyte apkabineja savo senus rubus. Taip pat einant matai, kad kazkas islipes is viesojo transporto eina iki tu tetulyciu ir apziurineja naudotus ir senus krokodilo rasto odos batus ir jau derisi del kainos.

Juk tai idomiau. Savotiskas zoo sodas, nemokamas muziejus.

[Ångstrom]

Bet tiesiog atsakykite sau - ar tikrai noretusi nuobodaus, sterilaus turgaus? Ar visgi geriau va toks, kur vienur ant saligatvio kazkas prdavineja senas knygas ir VHS kasetes, kitur ant medinio namuko kazkokia tetulyte apkabineja savo senus rubus. Taip pat einant matai, kad kazkas islipes is viesojo transporto eina iki tu tetulyciu ir apziurineja naudotus ir senus krokodilo rasto odos batus ir jau derisi del kainos.

Juk tai idomiau. Savotiskas zoo sodas, nemokamas muziejus.

Kalvarijų gatvės šaligatvis ir VT stotelė gana intensyviai naudojami. Pvz., Klaipėdoje Tilžės turguje (bent iki kol kažkas neužtvėrė tako nuo Mokyklos gatvės pusės), prieigose irgi vykdavo prekyba ant žolės ar išmindžioto šunkelio. Ten – taip, prikibti buvo galima tik dėl nelegalios prekybos, estetikos ir pan., bet jokiu būdu ne dėl to, kad tokia prekybą apsunkintų praėjimą ar darytų jį ankštesnį. Manau, ne be reikalo Kriščiūnui, kaip Lietuvos pėsčiųjų asociacijos prezidentui, kliūna prekyba ant šaligatvio prie Kalvarijų turgaus – jis tiesiog atstovauja tai, apie ką nemažai pro ten praeinančių galvoja, bet visi tyli.

Jei kalbėti apie asmeninę poziciją, tai man pėsčiųjų, VT ir dviratininkų prioritetas yra žymiau aukščiau tokios turgaus romantikos. Iš esmės užimu radikalią poziciją – svarbu viskas, kas pagerintų keliavimo pėsčiomis, dviračiu ir VT patogumą ir prestižą. Tas šaligatvio turgelis romantika yra nebent labai retai kada ten užsukantiems ir kuriems toks bardakas kvepia egzotika, bet visiems, kas pro ten dažniau praeina ar išlipa ir kurie ten nieko neperka, – jis jokio malonumo neteikia.

[Edd]

Kas tuos mokesčius renka? Kalvarijų turgus? Kodėl tuomet tos bobulytės pardavinėja už turgaus ribų kažkokioje viešojo transporto stotelėje?

[digital]

Kad suviliotų tuos, kurie neužeina į turgų.