Gyvenimas užsienyje

[music]

Gali menkinti kiek širdis geidžia.. tik nuo to nei švedų ekonomika, nei politika, nei tie patys daugiabučiai nenugrius ar atsinaujins (nebent tamstos vaizduotėje).
Tiesiog aš nesu emigrantas, kuris išvyksta į kitą šalį ir skundžiasi, kaip tas ar anas negerai. Gyvenimu Švedijoje ir esu patenkintas bei džiaugiuosi, kad dauguma sutiktų tautiečių bei vakariečių, atvykusių į šalį, ja žavisi.
Nepatnekintų žmonių visur yra ir tai neturėtų stebinti - žmogus visada ras prie ko prikibti (jeigu norės). Esu optimistas ir mėginu įžvegti gerąją pusę bei naudojuosi galimybėmis, kurias radau kitoje šalyje.
Man taip pat būtų smagu, kad Lietuva taptų Skandinavijos dalimi, bet (bent šiuo metu) tai neįmanoma, dėl kitokio žmonių mąstymo. Tačiau tamsta darai klaidą - lygini, o to nereikia daryti, nes Skandinavija - unikalus atvejis, ką vis stengiuosi pabrėžti. Geriau iš jų pasimokyti (ypač mąstymo).
Be to, pripratau mąstyti "skandinaviškai" ir nesigilinti į smulkmenas, tokias kaip pastatų spalva ar pan. Supratau, kad viena sėkmingo gyvenimo priežasčių - atsisakyti "priekabių". Deja, mūsų tautos kitoks mentalitetas, todėl vis norime save išaukštinti per niekam neįdomias smulkmenas.

Žinai, iš to, ką propaguoji, išaugau iki kokių 1995 metų kai atsivalgiau užsienietiškų šokoladų, atsižiūrėjau Terminatorių ir NBA transliacijų.
Keista kaip greitai atsimetei nuo vienų ir susitapatinai su kitais, tapai skandinavu, unikalaus atvejo dalimi, kitokiu nei likę aname krante nevykėliai žmonės su ydingu mąstymu ir ėmei niekinančiai žiūrėti į savo neva "atsilikusią, skurdžią ir nieko vertą" Tėvynę

Būtent toks mąstymas, kad esam neperspektyvūs, savaime viskuo ir daug prastesni nei švedai (juk nepriklausom unikaliam atvejui, gyvenam nepataisomame pilkumos slėgesy) niekur ir neveda, tuo tarpu pats jų neaukštinu, neverkšlenu kaip viskas yra blogai, keikdamas likimą ir sapnuodamas švedišką sėkmės istoriją, bei planuodamas pabėgimą iš šios nekenčiamos šalies, o tyliai veikiu, kad Lietuvoje būtų geriau (atsiprašau už netikusį mąstymą ir kad drįsau pasikėsinti į unikalų Užjūrio rojų savo niekam tikusiom kalbom, pažadu nusižeminti prieš švedų genialumą, pasitaisyti ir negatyviau žiūrėti į Lietuvą )

[Silber418]

Žinai, iš to, ką propaguoji, išaugau iki kokių 1995 metų kai atsivalgiau užsienietiškų šokoladų, atsižiūrėjau Terminatorių ir NBA transliacijų.
Keista kaip greitai atsimetei nuo vienų ir susitapatinai su kitais, tapai skandinavu, unikalaus atvejo dalimi, kitokiu nei likę aname krante nevykėliai žmonės su ydingu mąstymu ir ėmei niekinančiai žiūrėti į savo neva "atsilikusią, skurdžią ir nieko vertą" Tėvynę

Skandinavu, vikingu, negimiau ir juo nebūsiu (nebent kitame gyvenime tokiu atgimsiu ). O tėvynės neišsižadu ir ją gerbiu tokią, kokia ji yra, tačiau kai kas Lietuvoje tikrai galėtų būti geriau (ir nebūtinai kaip Skandinavijoje).

Būtent toks mąstymas, kad esam neperspektyvūs, savaime viskuo ir daug prastesni nei švedai (juk nepriklausom unikaliam atvejui, gyvenam nepataisomame pilkumos slėgesy) niekur ir neveda, tuo tarpu pats jų neaukštinu, neverkšlenu kaip viskas yra blogai, keikdamas likimą ir sapnuodamas švedišką sėkmės istoriją, bei planuodamas pabėgimą iš šios nekenčiamos šalies, o tyliai veikiu, kad Lietuvoje būtų geriau (atsiprašau už netikusį mąstymą ir kad drįsau pasikėsinti į unikalų Užjūrio rojų savo niekam tikusiom kalbom, pažadu nusižeminti prieš švedų genialumą, pasitaisyti ir negatyviau žiūrėti į Lietuvą )

Na, aš taip nemąstau ir džiaugiuosi, jog dar yra optimistiškai mąstančių tautiečių. Tačiau nepamirškime, jog visada galima ko nors pasimokyti iš kitų.

P.S. tikiuosi, dabar galima grįšti prie temos.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

O pasiekimas - mažiau išmetama teršalų į aplinką.

Dėl ko? Juk ar skalbsies nuosavoj mašinoj, ar valdiškoj, jai reikės to paties vandens ir tų pačių miltelių ir viskas vėliau nubėgs į tą pačią kanalizaciją.

[Silber418]

Dėl ko? Juk ar skalbsies nuosavoj mašinoj, ar valdiškoj, jai reikės to paties vandens ir tų pačių miltelių ir viskas vėliau nubėgs į tą pačią kanalizaciją.

Tiesiog bendroje skalbykloje žmogus skalbia, dažniausiai, kartą į savaitę (t.y. kol susikaupia tam tikras nešvarių daiktų kiekis) ir yra naudojamos 3 - 4 skalbimo mašinos. O jeigu name yra 60 butų ir bent 10 iš jų skalbiamasi kasdien, teršalų, skalbiant daiktus bendroje skalbykloje, (bent teoriškai) į aplinką turėtų patekti mažiau.

[Kaštonas]

Silber Švedija yra iš tiesų puiki šalis, matosi , kad ji tau patinka, bet nereikia kalbėti absurdo, tokio, kaip ,, bendra skalbykla geriau'' , nu nesąmonė čia ir tiek. Tu manai , kad Švedai skalbdami bendroje skalbykloje išgelbės pasaulį nuo taršos?

[Silber418]

Silber Švedija yra iš tiesų puiki šalis, matosi , kad ji tau patinka, bet nereikia kalbėti absurdo, tokio, kaip ,, bendra skalbykla geriau'' , nu nesamonė čia ir tiek. Tu manai , kad Švedai skalbdami bendroje skalbykloje išgelbės pasaulį nuo taršos?

Na, apie visą Pasaulį nekalbėjome, o kad savo šalyje - galbūt. Dėl taršos tai yra mano prielaida. Kažkodėl labai nedaug pažįstu žmonių, kurie turėtų skalbykles savo butuose (indaplovės - labiau paplitęs dalykas), o dauguma skalbiasi bendroje skalbykloje. Žinoma, galima būtų vardinti šimtus nepatogumų ir trūkumų, kaip privalomas bendros tvarkos palaikymas ir mašinų sutvarkymas po skalbimo, bet tai čia yra normalu.

[music]

Rusijoje, o ir Lietuvoje, yra namų su bendrom virtuvėm ir dušais. Virkimes drauge- gelbėkim pasaulį

[Kaštonas]

Na, apie visą Pasaulį nekalbėjome, o kad savo šalyje - galbūt. Dėl taršos tai yra mano prielaida. Kažkodėl labai nedaug pažįstu žmonių, kurie turėtų skalbykles savo butuose (indaplovės - labiau paplitęs dalykas), o dauguma skalbiasi bendroje skalbykloje.

Atskleidei viena iš Švedijos keistenybių Kiekviena net ekonomiškai labai išsivysčiusi šalis, turi tam tikrų nesamonių, Švedija neišimtis. Aš pavyzdžiui gyvendamas skurdesnėje šalyje, net nebuvau pagalvojęs apie tokį dalyką, manau daugeliui patinka privatumas.

[Silber418]

Atskleidei viena iš Švedijos keistenybių Kiekviena net ekonomiškai labai išsivysčiusi šalis, turi tam tikrų nesamonių, Švedija neišimtis. Aš pavyzdžiui gyvendamas skurdesnėje šalyje, net nebuvau pagalvojęs apie tokį dalyką, manau daugeliui patinka privatumas.

Tas skalbimas beveik tolygus šiukšlių rūšiavimui. Neprivalomas, tačiau įprastas ir natūralus reiškinys. Be to, aplinkosauga yra jų ekonomikos variklis ir prie to prisidėti gali kiekvienas.

[Silber418]

Rusijoje, o ir Lietuvoje, yra namų su bendrom virtuvėm ir dušais. Virkimes drauge- gelbėkim pasaulį

Na ir kas, kad tu prilyginai Švediją Lietuvai ar Rusijai. Gal architektūrine prasme tiek Švedija, tiek visa Skandinavija panaši (tam tikra dalimi) į Rytų Europą, bet ne viskuo.
Be to, kodėl manai, kad visos tautos turėtų mąstyti kaip lietuviai? Lietuva yra viena labiausiai "amerikanizuotų" tautų, todėl joje ir vertinamas nuosavas turtas, o skandinavai mąsto skirtingai.

[music]

Na ir kas, kad tu prilyginai Švediją Lietuvai ar Rusijai. Gal architektūrine prasme tiek Švedija, tiek visa Skandinavija panaši (tam tikra dlaimi) į Rytų Europą, bet ne viskuo.
Be to, kodėl manai, kad visos tautos turėtų mąstyti kaip lietuviai? Lietuva yra viena labiausiai "amerikanizuotų" tautų, todėl joje ir vertinamas nuosavas turtas, o skandinavai mąsto skirtingai.

Jokia ji ne amerikanizuota tiesiog bandymas išsivaduoti iš sovietinio kolektyvizmo reliktų

O be to, čia nebent amerikiečiai lietuvi-lenkizuoti, o ne atvirkščiai. Kas maištavo prieš britus? Teisingai, Kosciuška- šimtametės bajoriškos demokratijos vaikas

Kokių dar "keistenybių" mūsų akiai švedai Stokholme turi?

[Silber418]

Jokia ji ne amerikanizuota tiesiog bandymas išsivaduoti iš sovietinio kolektyvizmo reliktų

O be to, čia nebent amerikiečiai lietuvi-lenkizuoti, o ne atvirkščiai. Kas maištavo prieš britus? Teisingai, Kosciuška- šimtametės bajoriškos demokratijos vaikas

Kokių dar "keistenybių" mūsų akiai švedai Stokholme turi?

Daug tų keistenybių, bet tu jų nesuprasi.

[Egiuxz]

Arba neišgėręs nesupras

[Silber418]

Arba neišgėręs nesupras

Gali būti.
O šiaip, būtų gerai, jeigu nebendrautume apie niekus, nes tam yra skirtos kitos potemės. Kam reikės, atvažiuos, pagyvens ir supras (arba ne), kodėl gyventi patogus taip, o ne kitaip.

[andyour]

Gali būti.
O šiaip, būtų gerai, jeigu nebendrautume apie niekus, nes tam yra skirtos kitos potemės.

Viena iš įdomesnių diskusijų Čia forumas ar tik nuotraukų ir aprašymų kaupykla

[music]

Daug tų keistenybių, bet tu jų nesuprasi.

Nu jo, kur man ten suprasti Skandinavus, mes gi čia užsilikę su atsilikusiu ydingu mąstymu kaimiečiai- provincialai.

[andyour]

Rusijoje, o ir Lietuvoje, yra namų su bendrom virtuvėm ir dušais. Virkimes drauge- gelbėkim pasaulį

Jokių šansų, kad lietuviai taip sugyventų Manau, ten tiesiog praeities reliktas, kai skalbyklės buvo gremėzdiškos. Dabar gi yra ir labai kompaktiškų. Analogiškai ir su taksafonais.

[music]

Buvo laikai, kai prie tarybinių daugiabučių laiptinių buvo įrengti taksofonai.
Žlugus TSRS, niekas jų neperdarinėjo, o kapeikų neliko, tad kurį laiką jie buvo nemokami. Galima pateikti kaip pliusą iki kokių 1997 m. prie kiekvienos laiptinės buvusius tokius taksofonus, tačiau ne iš gero gyvenimo tie telefonai buvo sukabinti, o tiesiog mažai kas butuose turėjo laidinius telefonus... Švedijoje tokį atvejį Silber turbūt pateiktų kaip gamtos saugojimą ir progresyvų visai kitokio mastymo pavyzdį

[Silber418]

Buvo laikai, kai prie tarybinių daugiabučių laiptinių buvo įrengti taksofonai.
Žlugus TSRS, niekas jų neperdarinėjo, o kapeikų neliko, tad kurį laiką jie buvo nemokami. Galima pateikti kaip pliusą iki kokių 1997 m. prie kiekvienos laiptinės buvusius tokius taksofonus, tačiau ne iš gero gyvenimo tie telefonai buvo sukabinti, o tiesiog mažai kas butuose turėjo laidinius telefonus... Švedijoje tokį atvejį Silber turbūt pateiktų kaip gamtos saugojimą ir progresyvų visai kitokio mastymo pavyzdį

Nėra tokių, išskyrus kelias 'Rikstelefon' istorines būdeles, paliktas kaip reliktą.
Kad netęstume polemikos apie kiekvieną smulkmeną ir buities daiktą, paminėsiu esminį skirtumą: vakariečiai (ne visi) moka ir noriai taupo bei gyvena paprastai (bet ne prastai) net ir ekonomikos pakilimo laikotarpiu, lietuviai - išlaidauja lyg nebūtų rytojaus. Galiausiai krizė parodo, kas yra kas - taupieji, paprastieji vakariečiai gyvena kaip gyvenę (ne visi), lietuviai - masiškai emigruoja.
O šiaip, gal tu ir teisus, music, Skandinavija yra "kaimas" (žvelgiant iš kitos Baltijos pusės ), bet jeigu Lietuva taps tokiu "kaimu", kuriame minimumas bus daugiau 1000 eurų (po mokesčių) ir imigrantai galės gauti pensijas nuo 1000 eurų bei daugybę socialinių garantijų, nekeisdama savo įpročių, galėsime padiskutuoti plačiau. O kol kas tikrai liūdna matyti tūkstančius tautiečių tarp labiausiai nusikalstamų grupuočių (bent Skansdinavijoje).

[Čikupakas]

Kad netęstume polemikos apie kiekvieną smulkmeną ir buities daiktą, paminėsiu esminį skirtumą: vakariečiai (ne visi) moka ir noriai taupo bei gyvena paprastai (bet ne prastai) net ir ekonomikos pakilimo laikotarpiu, lietuviai - išlaidauja lyg nebūtų rytojaus. Galiausiai krizė parodo, kas yra kas - taupieji, paprastieji vakariečiai gyvena kaip gyvenę (ne visi), lietuviai - masiškai emigruoja.

Hm.. Įdomu kaip pasireiškia tas vakariečių taupumas? kuriose srityse konkrečiai jie yra taupesni, nei lietuviai(maisto produktų vartojime, rūbų pirkime, elektros, vandens naudojime..)?