Ar Lietuvos miestas taps didžiausiu Baltijos valstybėse?

[boo]

1) Lietuvoje po kolkas daugiau gyventoju ir tas faktas nenulemia, kad Vilnius taps didziausiu miestu. Pavizdys- tokioje Kinojoje kur kas daugiau gyventoju, nei Japonijoje, bet pastarosios didziausias miestas yra kur kas didesnis us kinojos didziausias miesta.

...o dabar palyginkit Japonijos ir Kinijos užimamą plotą Nors kiniečių daug daugiau,bet jiem ir išsimėtyt yra kur

O dėl reemigracijos tai pritariu Sveciui Pažystu daug išvažiavusių, kurie ten sėdi jau ir po 10 metų, bet uždirbtus pinigus taupo ir investuoja Lietuvoje. Kai kurie nusipirko butus, ir juos įsirenginėja, kiti perka žemės sklypus ir planuoja dar po kelerių metų gryžti. Šeima, vaikai turi augti Lietuvoje, užsienio stotelės skirtos užsidirbti pinigų ateičiai, šeimos gerovei...
Beabejo, ne visi taip mąsto, bet galiu patvirtinti, jog tokių yra...taigi...

[Edd]

Panasu kad buvom pernelyg dideli pesimistai, jei taip ir toliau tai gan greitai, po 5-6 metu Vilniaus ir Rygos gyventoju skaicius bus vienodas arba Vilnius siek tiek aplenks Ryga. Siuo metu Rygos gyventoju skaicius nukrito iki 633 071, Vilniaus pakilo iki 552 131 (metu pradzioje) ir net iki 557 440 liepos 1 diena (per pusmeti gaunasi +5309). Liepos 1 dienos duomenys yra isankstiniai, bet jie svelniai tariant stebina, jei per metus priaugtu 5309 atrodytu pakankamai ispudingai, nes dar tokiu greiciu Vilnius neaugo, o cia per pusmeti tiek. Cia gal kazkokia klaida pastebejo ir padare duomenu korekcija, ar cia rimtai taip auga. Pagal tuos isankstinius duomenis nuo metu pradzios iki liepos 1 paaugo visi didieji miestai, Panevezys paaugo 659, Klaipeda paaugo 614, Siauliai paaugo 608, Kaunas paaugo 255 gyventojais.

[Creatium]

Įdomu kiek preliminariai Rygoje yra neregistruotų gyventojų (jeigu ten pas juos yra tokia sistema). Nes Vilnius su neregistruotais jau ko gero lenkia Rygą su oficialiais.

[Edd]

“Pieriga” regionas aplink Ryga auga po 2-3 tukstancius zmoniu per metus, kitaip tariant keliasi zmones is Rygos i priemiescius, 2019 metu pradzioje gyventoju skaicius pasieke 370 504. Aisku Ryga mazeja 5-6 tukstanciais per metus, tai bendras skaicius Rygos su Pieriga irgi mazeja.

[evvt]

“Pieriga” regionas aplink Ryga auga po 2-3 tukstancius zmoniu per metus, kitaip tariant keliasi zmones is Rygos i priemiescius, 2019 metu pradzioje gyventoju skaicius pasieke 370 504. Aisku Ryga mazeja 5-6 tukstanciais per metus, tai bendras skaicius Rygos su Pieriga irgi mazeja.

Nu tai jei taip tai teisingiausia būtų lyginti miestus imant su jų priemiesčiais(nes ir pvz. Paryžius be priemiesčių tik kokie 2.5mln. nors išties jis kone lygus Londonui):
Riga + Pieriga = 633k + 370k = 1melejons
Vilnius + Vilniaus r. (ar apskritis?) = 560k + 100k = 0.66melejono

Kita vertus Ryga kad ir būdama su mažiau population, (jei taip nutiktų po 50m. geriausiu atveju) niekaip netaptų mažiau svarbi už Vilnių.
Visų pirma dėl geografijos - BalticStates regiono centre, prie jūros, yra uostas.
Antra, latviai daug rimčiau žiūri į infrastruktūros tvarkymo ir plėtojimo reikalus. Geras pavyzdys su RailBalticII(žinomos jos trasos, vyksta stočių arch. konkursai ir tt.).

[Edd]

Pieriga yra 5 kartus didesne uz Vilniaus rajona pagal plota, tai taip lyginti neiseina, reiktu ir apie Vilniu tada paimti daug didesne teritorija ir skaiciuoti jos gyventojus. O del “svarbumo” tai cia sunku pasakyti kas tai yra. Bus galima PRintis kad Vilnius yra didziausias Baltijos saliu miestas ir tiek, o viskas kitkas liks kaip mazdaug yra dabar, tiksliau keisis bet is leto. Pliusai tai jau lenda kuri laika, kad ir naujo busto/ofisu statybos kuriomis Vilnius lenkia Ryga.

[Obi-Wan Kenobi]

Aha, “piarinsimės”, kai Astravo AE už 50 km

[Edd]

Nu tai jei taip tai teisingiausia būtų lyginti miestus imant su jų priemiesčiais(nes ir pvz. Paryžius be priemiesčių tik kokie 2.5mln. nors išties jis kone lygus Londonui):
Riga + Pieriga = 633k + 370k = 1melejons
Vilnius + Vilniaus r. (ar apskritis?) = 560k + 100k = 0.66melejono

Kita vertus Ryga kad ir būdama su mažiau population, (jei taip nutiktų po 50m. geriausiu atveju)

Gal tada teisingesnis butu toks palyginimas:
Riga + Pieriga:
Plotas: 10070km2
Gyv skaicius: 1 milijons

Vilniaus apskritis:
Plotas: 9731km2 (galima dar prideti teritoriju iki 10070, bet tiek to)
Gyv skaicius: 815 000

Su dabartinem tendencijom, ~20 metu uztektu kad susilygintu, aisku su tom tendencijom, jos nuolat kinta, Ryga su regionu gal irgi prades augti, o Vilnius gal kazkada mazes...

Aha, “piarinsimės”, kai Astravo AE už 50 km

Kas jusu asmeniniame gyvenime blogo nutiko kad bet kokia gera naujiena priimat su kazkokiu liudesiu ir nuoskauda, tikrai palyginus su tuo koks sis forumas buvo pradzioje jis tampa kazkokiu bambekliu forumu...

[Obi-Wan Kenobi]

Mano gyvenime nieko blogo nenutiko. Bet geopolitikoje nutiko ir tendencijos šiame regione nedžiugina. Galite tai neigti, galima viską suvesti į asmeninę psichologiją, bet tai yra stručio galvos kišimas į smėlį. Dauguma žydų 1933 metais irgi buvo optimistai.

[mantasm]

Pieriga yra 5 kartus didesne uz Vilniaus rajona pagal plota, tai taip lyginti neiseina, reiktu ir apie Vilniu tada paimti daug didesne teritorija ir skaiciuoti jos gyventojus. O del “svarbumo” tai cia sunku pasakyti kas tai yra. Bus galima PRintis kad Vilnius yra didziausias Baltijos saliu miestas ir tiek, o viskas kitkas liks kaip mazdaug yra dabar, tiksliau keisis bet is leto. Pliusai tai jau lenda kuri laika, kad ir naujo busto/ofisu statybos kuriomis Vilnius lenkia Ryga.

Kitas dalykas, kad Ryga yra iš esmės vidury niekur. 1-2 valandų spinduliu nėra nieko rimtesnio. Vilniui didelį pliusą deda Kauno artumas. Panevėžys irgi nemaišo. Ateityje gal ir Minskas su Gardinu taps psichologiškai arti. O Rygai viltis nebent teleportacijos atsiradimas.

Dėl to ir RailBaltica Rygai yra daug svarbiau. Bet dažnis, kaina ir realus kelionės laikas gali labai sumenkinti teorinius privalumus.

[Lettered]

Kitas dalykas, kad Ryga yra iš esmės vidury niekur. 1-2 valandų spinduliu nėra nieko rimtesnio. Vilniui didelį pliusą deda Kauno artumas. Panevėžys irgi nemaišo. Ateityje gal ir Minskas su Gardinu taps psichologiškai arti. O Rygai viltis nebent teleportacijos atsiradimas.

Iš kitos pusės, Vilniui tenka konkuruoti su tais kitais miestais (dėl oro uosto keleivių, pramonės investicijų, paslaugų centrų ir pan.). Latvijai tikrai nekyla minčių, kurį oro uostą plėtoti, ar kur naują statyti ir pan.

[evvt]

Gal tada teisingesnis butu toks palyginimas:
Riga + Pieriga:
Plotas: 10070km2
Gyv skaicius: 1 milijons

Vilniaus apskritis:
Plotas: 9731km2 (galima dar prideti teritoriju iki 10070, bet tiek to)
Gyv skaicius: 815 000

Su dabartinem tendencijom, ~20 metu uztektu kad susilygintu, aisku su tom tendencijom, jos nuolat kinta, Ryga su regionu gal irgi prades augti, o Vilnius gal kazkada mazes...

...

Nu tai jei dar teisingiau, tai tada ne tiek pagal plotą reik skaičiuot, bet pagal pririšimą susisiekimu su Ryga. Pvz Jielgava(60k.) neįtraukta į Pierigos regioną, nors nutolusi apie 40 km.(Tai nuo centro iki centro, o jei nuo pakraščio iki pakraščio susidarytų tik 15km gal kokių). O priemiesčių pririšimas prie Rygos yra niekaip nesulyginamas su Vilniaus - nuo Rygos visom kryptim kas 30-20min varinėja električkos, kelių tinklas taip pat geras. Kad pavyt Rygą reiktų labai dar pasistengt su infrastruktūra, ne tik gyventojų didinimu( ). Dar yra toks dalykas kaip eurocity statusas miestui, kurio Vilnius neturi kaip Ryga. Tas, manau, labai padėtų miestui toliau augti ir konkuruoti su aplinkiniais dideliais miestais jei to reikia tik. O to gal ir visai reiktų

[Edd]

Nu tai jei dar teisingiau, tai tada ne tiek pagal plotą reik skaičiuot, bet pagal pririšimą susisiekimu su Ryga. Pvz Jielgava(60k.) neįtraukta į Pierigos regioną, nors nutolusi apie 40 km.(Tai nuo centro iki centro, o jei nuo pakraščio iki pakraščio susidarytų tik 15km gal kokių). O priemiesčių pririšimas prie Rygos yra niekaip nesulyginamas su Vilniaus - nuo Rygos visom kryptim kas 30-20min varinėja električkos, kelių tinklas taip pat geras. Kad pavyt Rygą reiktų labai dar pasistengt su infrastruktūra, ne tik gyventojų didinimu( ). Dar yra toks dalykas kaip eurocity statusas miestui, kurio Vilnius neturi kaip Ryga. Tas, manau, labai padėtų miestui toliau augti ir konkuruoti su aplinkiniais dideliais miestais jei to reikia tik. O to gal ir visai reiktų

Jelgava 56k, traukinukas iki Rygos vaziuoja 45minutes.
Kaunas 286k, traukinukas iki Vilniaus vaziuoja 1 val?

[Edd]

Mano gyvenime nieko blogo nenutiko. Bet geopolitikoje nutiko ir tendencijos šiame regione nedžiugina. Galite tai neigti, galima viską suvesti į asmeninę psichologiją, bet tai yra stručio galvos kišimas į smėlį. Dauguma žydų 1933 metais irgi buvo optimistai.

Daug nedziuginanciu dalyku siame regione vyksta (kad jei jau taip, tai praktiskai visuose Pasaulio regionuose yra nemazai nedziuginanciu dalyku, o kai kuriuose is ju nedziuginanciu dalyku yra n kartu daugiau ir n kartu rimtesniu nei Lietuvoje). Ir? Del to visose temose reikia verkti?

[evvt]

Jelgava 56k, traukinukas iki Rygos vaziuoja 45minutes.
Kaunas 286k, traukinukas iki Vilniaus vaziuoja 1 val?

Tai turbūt greitai pasikeis tiek su Jielgava(električka bus link Rygos ar kliedžiu?) tiek su Kaunu(RB2). Ar Vilniu-Kaunas taps vienetu galinčiu konkuruoti vien pratiesus RB2 linija iki Vilniaus? Velnažin

[Edd]

Na faktas toks kad Vilnius oficialiai taps didziausiu Baltijos saliu miestu (greiciausiai), o ar jis ilgai tokiu issilaikys ir ar taps "svarbiausiu" miestu ir t.t. cia jau kitos temos ir daug kas ta lems, nevyke, miesta izoliuojantys infrastrukturos sprendimai (tarkim iskeliant kazkur oro uosta kur patekti butu nepatogu ir uztruktu nemazai laiko), galbut centrines valdzios regionine politika, galbut isoriniai veiksniai, pacios savivaldos veiksmai... Tuo labiau kad ir kaimynai nestoves vietoje ir vargu ar taip visa laika kris gyventoju skaicius ir toje pacioje Latvijoje.

[themanual]

Infrastruktūra ir populiarumas žemam turistiniam potenciale yra tik snapshot'ai istorijoje ir nėra realūs indikatoriai. Kažką prognozuojant verta žiūrėti tik į ekonominį potencialą ir demografijos tendencijas. Rygos ir Latvijos perspektyvos švelniai tariant labai nekokios.
Ryga su savo statusu turėtų didinti atstumą nuo Vilniaus, bet didžioji dalis ploto ir gyventojų, kurie patenka į Rygos metro area kuria labai mažą pridetinę vertę ir tėra populiacinis sūkurys, kuris palaiko save siurbdamas žmones iš likusios valstybės, bet realiai nekurdamas sąlygų miesto augimui.

Rygai pradėti nuosekliai augti ir išlaikyti didžiausio miesto pozicijas matau tik vieną galimybę - turi visiškai atšilti politinė situacija su Rusija ir dar sumažėti barjerų migracijai.

[Obi-Wan Kenobi]

Daug nedziuginanciu dalyku siame regione vyksta (kad jei jau taip, tai praktiskai visuose Pasaulio regionuose yra nemazai nedziuginanciu dalyku, o kai kuriuose is ju nedziuginanciu dalyku yra n kartu daugiau ir n kartu rimtesniu nei Lietuvoje). Ir? Del to visose temose reikia verkti?

Yra tokia sąvoka kaip “threats”. Verslo ir politikos planavime į tai atsižvelgiama.
Ir niekas neverkia, kam tas hiperbolizavimas. Visos NATO ataskaitos apie Baltijos šalis kalba apie tuos pačius pavojus. Jie, matyt, irgi verkia.

[mantasm]

Yra tokia sąvoka kaip “threats”. Verslo ir politikos planavime į tai atsižvelgiama.
Ir niekas neverkia, kam tas hiperbolizavimas. Visos NATO ataskaitos apie Baltijos šalis kalba apie tuos pačius pavojus. Jie, matyt, irgi verkia.

Man atrodo labiau atsižvelgiama į kitą sąvoką, "grėsmės". Labai didelė dalis pasaulio džiaugtųsi jei turėtų tik tokias grėsmes.

[mantasm]

Iš kitos pusės, Vilniui tenka konkuruoti su tais kitais miestais (dėl oro uosto keleivių, pramonės investicijų, paslaugų centrų ir pan.). Latvijai tikrai nekyla minčių, kurį oro uostą plėtoti, ar kur naują statyti ir pan.

Ar be konkurencijos Rygai geriau? Stovi viena ir tiek. Niekas su ja nekonkuruoja, ji irgi su niekuo.