Ar tuoktumeisi/draugautum su kitos rasės atstovu(e)?

[John]

Azijietės gražios, pernelyg gražios, ypač japonės (net nežinau kodėl).

Nes turi daugiausiai $ plastinėms operacijoms ir geram makiažui.

Internetinėse bendruomenėse daugmaž vyrauja jei ne konsensusas, tai bent jau pakankamai populiari nuomonė, kad gražiausios ir geriausio charakterio moterys Azijoje yra Vietnamietės.

[enigma]

Galbūt, juk ne visos tokios - t.y. plastinės operacijos.

[innuendo]

Tai labai jau supaprastintas vertinimas. Tie, kurie vertina Azijiečių charakterį, dažniausiai vertina konservatyvią šeimos sampratą, kur vyras ir žmona aiškiai pasiskirstę rolėmis ir neišeina iš jų nustatytų rėmų. Mūsuose (t.y. Europietiškos padermės civilizacijoje) visą 20 amžių (ir ypač antroje jo pusėje) kaip uraganas prasinešė feminizmas su visomis pasekmėmis (mano manymu, nebūtinai geromis). Azijoje to nebuvo ir šeimos ir vyrų-moterų santykiai vystėsi stabiliai ir be didesnių sukrėtimų, išskyrus tokius dirbtinius momentus, kaip Kinijos vieno vaiko politika. Žodžiu, Azijoje viskas išliko kur kas tradiciškiau ir konservatyviau, kur žmona paprastai užsiima namų ūkiu, o vyro darbas užtikrinti, kad būtų resursų (t.y. dažniausiai pinigų) to namų ūkio gerovei.

Taigi, žvelgiant iš tokios perpektyvos, moters/žmonos vaidmuo iš esmės yra namų šeimininkė plačiąja prasme. T.y. ne tik virėja, valytoja ir tarnaitė, bet žmogus, besirūpinantis savo namų valdyba. Aišku, šiuolaikiniame pasaulyje toks grynas ir griežtas pasiskirstymas nebėra toks dažnas, bet visvien išliko daugelis šeimos santykių atributų, kurie būdingi ir bendravimo manieroms. Dėl to Azijietės daug kam ir imponuoja, nes jos elgiasi nuolankiau ir "žino savo vietą" bendraudamos su vyrais, nerodo "charakterio" ir nerodo savo puikybės. T.y. toks bendravimo stilius yra būdingesnis mūsų fiziologijai ir pozicijai gamtoje, užuot teikus pirmenybę vien laikinoms ir, ko gero, utopinėms socialinėms idėjoms. Dėl to visiškai suprantama, kad tiek White Horse, tiek John ir netgi blitz tai vertina, nes Azijietės tiesiog yra geresnės žmonos ir draugės. Nors dėl neištikimybės reikia būti atsariems. Ne kartą ir ne iš vieno šaltinio girdėjau, kad nėra nieko pavojingesnio už vyro neištikimybės iskaudintą tailandietę draugę/žmoną. Tokiu atveju kyla rizika netekti savo vyriškojo pasididžiavimo žirklių ar peilio pagalba.

Žmogus nėra sutvertas sėdėti namuose amžinai ir tavo vadinamosios konservatyvios šeimos šiais laikais išsilaiko sunkokai, nebent vyras turi nerealiai gerą darbą, su atlyginimu €3000+ per mėnesį (nekalbant apie Lietuvą). Paskolos, išlaidos ir t.t. plius "namų šeimininkės/žmonos/tarnaitės" irgi turi gauti laisvo laiko nuo vaikų, namų, vyro t.y. užsiimti kokia nors veikla nesusijusia su namų ūkiu. Na, nebent nori turėti žmoną su lengvai nuvažiavusiu stogu, su kuria nebus apie ką kalbėti. Brangus dalykas ta konservatyvi šeima, o jei atsisėstum ir paskaičiuotum rimčiau vienas 3+ šeimą su vidutiniu atlyginimu išlaikytum sunkiai.

[Lettered]

Tai labai jau supaprastintas vertinimas. Tie, kurie vertina Azijiečių charakterį, dažniausiai vertina konservatyvią šeimos sampratą, kur vyras ir žmona aiškiai pasiskirstę rolėmis ir neišeina iš jų nustatytų rėmų. Mūsuose (t.y. Europietiškos padermės civilizacijoje) visą 20 amžių (ir ypač antroje jo pusėje) kaip uraganas prasinešė feminizmas su visomis pasekmėmis (mano manymu, nebūtinai geromis). Azijoje to nebuvo ir šeimos ir vyrų-moterų santykiai vystėsi stabiliai ir be didesnių sukrėtimų, išskyrus tokius dirbtinius momentus, kaip Kinijos vieno vaiko politika. Žodžiu, Azijoje viskas išliko kur kas tradiciškiau ir konservatyviau, kur žmona paprastai užsiima namų ūkiu, o vyro darbas užtikrinti, kad būtų resursų (t.y. dažniausiai pinigų) to namų ūkio gerovei.

Taigi, žvelgiant iš tokios perpektyvos, moters/žmonos vaidmuo iš esmės yra namų šeimininkė plačiąja prasme. T.y. ne tik virėja, valytoja ir tarnaitė, bet žmogus, besirūpinantis savo namų valdyba. Aišku, šiuolaikiniame pasaulyje toks grynas ir griežtas pasiskirstymas nebėra toks dažnas, bet visvien išliko daugelis šeimos santykių atributų, kurie būdingi ir bendravimo manieroms. Dėl to Azijietės daug kam ir imponuoja, nes jos elgiasi nuolankiau ir "žino savo vietą" bendraudamos su vyrais, nerodo "charakterio" ir nerodo savo puikybės. T.y. toks bendravimo stilius yra būdingesnis mūsų fiziologijai ir pozicijai gamtoje, užuot teikus pirmenybę vien laikinoms ir, ko gero, utopinėms socialinėms idėjoms. Dėl to visiškai suprantama, kad tiek White Horse, tiek John ir netgi blitz tai vertina, nes Azijietės tiesiog yra geresnės žmonos ir draugės. Nors dėl neištikimybės reikia būti atsariems. Ne kartą ir ne iš vieno šaltinio girdėjau, kad nėra nieko pavojingesnio už vyro neištikimybės iskaudintą tailandietę draugę/žmoną. Tokiu atveju kyla rizika netekti savo vyriškojo pasididžiavimo žirklių ar peilio pagalba.

O blitz minėta problema su lietuvaitėmis yra, ko gero, susijusi ne tiek su pačia eurpietiškos šeimos vertybių paderme, kiek su nenusistovėjusia ir Sovietų suluošinta mūsų tautos kultūra ir žmonių bendravimo problemomis. Prie to paties, ko gero, tiktų paminėti ir tokius lietuviškus "femomenus", kaip agresyvumas (nors ir neperaugantis į fizinį smurtą), automobilio vairavimas kaip išprotėjusiam, politinės kultūros stoka, korupcija ir t.t. Žodžiu, nenusistovėjusios ir tvirtų tradicijų neturinčios visuomenės bruožas.

Na va, pats viską gražiai paaiškinai. O dabar atakyk į klausimą, į kurias mes šalis turėtume lygiuotis, į tokias kaip Rusija, kur gana siprus patriarchalas, dar toliau kur nors į rytus, ar skandinavus, su kuriais taip bandam draugautis ir save vadinti šiauriečiais? Nes vėliavos pakeitimas į skandinavišką kryžių ar visokios politinės deklaracijos apie Nordic šiek tiek juokingai atrodytų, jei norim išlaikyti XIX šeimos modelį ir vertybes, ar tik ne pats John visur taip išjuokia lietuvių tradiciškumą, bet pats keistis nenori?
O blitz turbūt su lietuvėm tiesiog nesiseka, nes aš nepastebėjau, kad Lietuvoje būtų daug agresyvių moterų, netgi greičiau atvirkčiai, per daug santūrios kartais. Nuvažiuokit kur nors į pietus ir palyginkit. O šiuo atveju sovietmečio padiriniai labiau liečia moterims kurioms virš 60, nes šalis jau 20 metų laisva ir jaunesni žmonės stipriai pasikeitė, arba jau netgi nebelabai reikėjo keistis.
Dar įdomu, ką reiškia sąvokos kaip,,internetinės bendruomenės''? Čia suprasti reikia kaip kokius nors žmones, kurie bendrauja tik internetu? Ir kodėl tų bendruomenių nuomonė skiriasi nuo ne internetinių?

[John]

Žmogus nėra sutvertas sėdėti namuose amžinai ir tavo vadinamosios konservatyvios šeimos šiais laikais išsilaiko sunkokai, nebent vyras turi nerealiai gerą darbą, su atlyginimu €3000+ per mėnesį (nekalbant apie Lietuvą). Paskolos, išlaidos ir t.t. plius "namų šeimininkės/žmonos/tarnaitės" irgi turi gauti laisvo laiko nuo vaikų, namų, vyro t.y. užsiimti kokia nors veikla nesusijusia su namų ūkiu. Na, nebent nori turėti žmoną su lengvai nuvažiavusiu stogu, su kuria nebus apie ką kalbėti. Brangus dalykas ta konservatyvi šeima, o jei atsisėstum ir paskaičiuotum rimčiau vienas 3+ šeimą su vidutiniu atlyginimu išlaikytum sunkiai.

Tiesa, šiandieninė Vakarų eonomika sutvarkyta taip, kad abu partneriai, norėdami padoriai gyventi, turi dirbti. Azijoje tai irgi tampa norma, nors ir ne taip plačiai, kaip Vakaruose.

Dėl to, beje, daugelis Azijietes moteris besivaikančių vyrų jomis "nusivilia", nes žiūrėk ima ir pabėga pas turtingesnį vyrą ar tiesiog "sugenda" jų šeimyninis gyvenimas. Sako, va kokios materialistės. Nors nesuvokia, kad patys padarė klaidą, tikėdamiesi daug gėrio už mažą kainą. Taip kad turiu sutikti. Tradicinė šeima kainuoja brangiai.

[John]

Na va, pats viską gražiai paaiškinai. O dabar atakyk į klausimą, į kurias mes šalis turėtume lygiuotis, į tokias kaip Rusija, kur gana siprus patriarchalas, dar toliau kur nors į rytus, ar skandinavus, su kuriais taip bandam draugautis ir save vadinti šiauriečiais? Nes vėliavos pakeitimas į skandinavišką kryžių ar visokios politinės deklaracijos apie Nordic šiek tiek juokingai atrodytų, jei norim išlaikyti XIX šeimos modelį ir vertybes, ar tik ne pats John visur taip išjuokia lietuvių tradiciškumą, bet pats keistis nenori?
O blitz turbūt su lietuvėm tiesiog nesiseka, nes aš nepastebėjau, kad Lietuvoje būtų daug agresyvių moterų, netgi greičiau atvirkčiai, per daug santūrios kartais. Nuvažiuokit kur nors į pietus ir palyginkit. O šiuo atveju sovietmečio padiriniai labiau liečia moterims kurioms virš 60, nes šalis jau 20 metų laisva ir jaunesni žmonės stipriai pasikeitė, arba jau netgi nebelabai reikėjo keistis.
Dar įdomu, ką reiškia sąvokos kaip,,internetinės bendruomenės''? Čia suprasti reikia kaip kokius nors žmones, kurie bendrauja tik internetu? Ir kodėl tų bendruomenių nuomonė skiriasi nuo ne internetinių?

Nesu kompetentingas svarstyti, kokių šeimos vertybių kryptis geriausia Lietuvai ir visai Europai. O ir Skandinaviška šeimos sistema man nebūtinai imponuoja. Tiesiog sakau, kas labiausiai patinka man pačiam.

O Internetinės bendruomenės todėl, kad būtent iš tokių vietų lengviausia atsijoti ieškomą informaciją ir paskaityti išsamių įvairių žmonių pasamprotavimų. Mūsų forumas yra puikus internetinės bendruomenės pavyzdys, kur bet kas norintis gali pasiskaityti nuomonių apie architektūrą, infrastruktūrą ir panašius dalykus. Yra forumų, kur diskutuojama būtent apie moteris, jų grožį ir t.t.

[John]

Rekomenduoju enigmai

[Silber418]

Šiaip, skandinavų šeimose santykiai grindžiami paprastumu ir vaidmenų neskirstymu, t.y. normalu, jog vyras atlieka vyriškus darbus, kuriuos reikia atlikti namuose (bet kartu ir lygina savo drabužius, skalbiasi ar keičia vaikui sauskelnes ir pan.), o moteris - atlieka įprastus buities darbus. Vaikus prižiūri abu tėvai - maitina, keičia sauskelnes ir t.t., neskirstant darbų į vyriškus ir moteriškus.
Įdomiau atrodo požiūris į atžalas - jau nuo 2,5 ar 3 metų vaikams suteikiama visiška laisvė patiems rinktis žaislus, aprangą ir t.t., nevaržant jų pasinkimo. Tėvystės/motinystės atostogos įteisintos 1970 - aisiais ir šiomis dienomis tiek tėtis, tiek mama gali būti su vaiku namie vienodą laikotarpį, o iki kol vaikui sukanka 7 metai, tėvai turi teisę pratęsti tėvystes atostogas betkuriuo metu. Tokios yra didžiausios 'keistenybės', mano manymu, skadinavų šeimose.
Beje, azijietės žmonos čia populiarios ir ypač tailandietės. O pats su kitos rasės atstove draugauti sutikčiau, tačiau nesu tikras, ar kurčiau šeimą.

[innuendo]

Radiacijos patobulintos.

With superpowers

[index]

Ir išvis - ne spalvoj esmė. Neabejoju, kad ir Jonas sutikęs tinkamą europietę visas azijietes pamirštų.

[White_horse]

Cia kai kurie sako, kad su azijiete ar kitos rases atstove turbut draugautu, bet seimos nekurtu. Tai pala, koks tikslas draugaut, jei nera jokio noro su tuo zmogum seimos kurt? tai cia kaip suprantu su mergina kaip su siuksle pasielgama, padraugauji, pamyli ir po to numeti kaip nereikalinga daikta. kam draugaut, jeigu zinai,kad kazkada ateity zmogu iskaudinsi. As kalbu del to, kad dazniausiai pas aziejetes yra kitoks santykiu supratimas. I savo patirties zinau, kad azijietes labai linkusios i seima ir apie vedybini gyvenima pradeda galvoti jau isibegejus draugystei su savo partneriu. Galbut lietuviu moteru mastymas yra toks: "Ai padraugausiu kokius metelius, o po to kai jau noresiu seima kurt, susirasiu koki kita, kuris labiau prie pinigo arba isvaizdesnis" arba "padraugausiu su vienu, po to su kitu, po to dar su kitu ir kai ateis seima kurt, tada bus matyt". Nu ne pas azijietes tikrai netoks mastymas, jei jau susiranda koki drauga, tai tikrai daugiau nebesislakstys ir galvos daugiau i prieky.

[Magician]

Yra ir kita medalio pusė - dažnai santuokos tarp skirtingų rasių žmonių yra stabdomos vienos ar kitos (arba abiejų pusių) tėvų bei kitų giminaičių. Jeigu jaučiama abipusė simpatija, kodėl gi nedraugaut...Tačiau dažnokai nieko daugiau neišeina žinant, kokius kryžiaus kelius kartais tenka eiti.

[Tomas]

Patikėk, lietuvaitės gali lygiai taip pat ant galvos užlipt, ne tik azijietės

[blitz]

mėgstu šviesiaplaukius mėlynakius

[John]

Ir išvis - ne spalvoj esmė. Neabejoju, kad ir Jonas sutikęs tinkamą europietę visas azijietes pamirštų.

Viskas priklauso nuo skonio ir vertybių, kurias išpažįsti. Aišku, visko gali būti, bet kalbėdamas apie Azijietes ar Europietes, visų pirma, turiu omeny, daugmaž "vidutinį" tipą ir "vidutinį" grožio suvokimą tose kultūrose. Tai labai svarbu, nes bet kuris vyras visų pirma vertina moters fizinį grožį ir vertina jį pagal savo kriterijus, kurie dažniausiai sutampa su tipiškais tai benduromenei/visuomenei kriterijais. Bet ne visada. Na o kadangi moteris renkamės remdamiesi būtent tais savo kriterijais, tai šiaip sutikti "tinkamą" moterį gali būti ne visada paprasta.

Pavyzdžiui, Rytų Azijoje moters grožio idealas dažniausiai suprantamas kaip liekna (pagal Europietiškas normas labai liekna arba "džiūsna"), gražaus veido ir labai jauna arba jaunai atrodanti bei blyškios odos. Nepabrėžiamas krūtinės dydis ir klubai (esminis skirtumas nuo Europietiškojo suvokimo!).

Europos kultūrose kur kas labiau akcentuojami klubai ir krūtinė beigi "užpakaliukas" (ypač Brazilijoje ir kitur Lotynų Amerikoje), nors nėra griežtų veido grožio standartų ar odos spalvos. Šia prasme Europietiškasis tipas yra, ko gero, liberaliausias ir plačiausias, nors ne toks grynas ir ne toks "kokybiškas".

Afrikoje vėl viskas kitaip... ten, priklausomai nuo regiono, dažnai mėgstamos storesnės... tiksliau "sveikesnės" ir t.t.

Mano skonio suvokimas šia prasme yra gana hibridinis: maždaug Azijietiškas minus odos spalvos svarba ir tam tikrų veido bruožų svarba (tiesi nosis ir pan.). Bet kokiu atveju, Europoje tokio tipo variantų surasti būtų be galo sunku, nes gražiai bandančios atrodyti moterys tiesiog krypsta į visiškai kitokį grožio tipą, nei patinka man. Dėl to ir tą "tinkamą" sutikti gali būti labai keblu, jau nekalbant apie tai, kad Rytietiška akių forma yra kokį 1000 kartų žavesnė ir patrauklesnė (aišku, tai subjektyvu)

Žodžiu, viską galima daugmaž apskaičiuoti ir įvertinti.

[Al1]

Afrikoje vėl viskas kitaip... ten, priklausomai nuo regiono, dažnai mėgstamos storesnės... tiksliau "sveikesnės" ir t.t.

)

Galinčios gimdyti ir ne po vieną kartą. Ir be Cezario pjūvių... Gi Vakaruose daug jaunų moterų dėl "grožio standartų" netinkamos sveikų palikuonių reprodukcijai.

Na, nesu aš patologiška ligonė, jei prireiktų psichiatrų pagalbos, nueičiau pati . Visose temose kiši homoseksualus, jau normaliai padiskutuot negali. Visi žinom, kad nekenti jų, sėdėk savam pasauly ir nekęsk toliau.

Kai dėl tavo neteisingo auklėjimo vaikai taps homoseksualais, gal prisiminsi mano žodžius. Nors tikriausiai ne. Manysi, kad jie tokie gimė.

[Čikupakas]

Aišku, kad vesčiau. Ne rasėje esmė. Gal tik dėl palikuonių šiek tiek sąžinė graužtų, jog ne grynakaujai lietuviai, bet čia tikrai ne pats svarbiausias dalykas.

[John]

Galinčios gimdyti ir ne po vieną kartą. Ir be Cezario pjūvių... Gi Vakaruose daug jaunų moterų dėl "grožio standartų" netinkamos sveikų palikuonių reprodukcijai.

Natūralu. Tiek Europoje, tiek Azijoje (bent jau turtingose šalyse, o ir kai kuriose besivystančiose) gimstamumas mažėja. Ir mažėja jis ne dėl "grožio standartų" vaikymosi, bet dėl kur kas kompleksiškesnių socialinių aplinkybių. Grožio standartai, o tiksliau galimybė juos įgyvendinti, atsirado kaip tų socialinių veiksnių išdava, bet ne priežastis. Šiais laikais Europoje ar Japonijoje moterims nebereikia gimdyti 10 vaikų, dėl ko jos gali skirti kur kas daugiau dėmesio savo išvaizdai ir grožiui. Daugelis tai ir daro.


P.S. diskusijoms apie seksualines orientacijas yra kita tema, todėl mandagiai prašyčiau ten ir diskutuoti tais klausimais.

[enigma]

Rekomenduoju enigmai

Youtube video

Dėkui

[Al1]

Natūralu. Tiek Europoje, tiek Azijoje (bent jau turtingose šalyse, o ir kai kuriose besivystančiose) gimstamumas mažėja. Ir mažėja jis ne dėl "grožio standartų" vaikymosi, bet dėl kur kas kompleksiškesnių socialinių aplinkybių. Grožio standartai, o tiksliau galimybė juos įgyvendinti, atsirado kaip tų socialinių veiksnių išdava, bet ne priežastis. Šiais laikais Europoje ar Japonijoje moterims nebereikia gimdyti 10 vaikų, dėl ko jos gali skirti kur kas daugiau dėmesio savo išvaizdai ir grožiui. Daugelis tai ir daro.

"Grožio standartų" vaikymasis tiesiogiai įtakoja gimstamumą. Dar mokyklinio amžiaus mergaitėms į galvas kalama, kaip jos turi atrodyti. Prasideda eksperimentai su dietomis, anoreksija ir kt. Klimatinių sąlygų neatitinkant apranga - labai aktualu Lietuvai, kais esant -20 laipsnių merginos vaikšto su madingai apsirengusios trumpom striukėm ir sijonėliais bei rudeniniais sportbačiais. Tiesiog šaldo savo dubens sritį... Na, ir t.t. O kur dar propaganda, kad gimdant "žalojamas" moters kūnas. Neštumas ir gimdymas yra kančia, o kančia kenkia grožiui... Vienžo...