Už Gruziją

[ANDRIUS]

Rusai žino gerokai daugiau, kas dedasi Rusijoje. Problema ne tame, problema tame, kad:
1. Rusijoje žurnalistų (o apie juos dabar ir kalbame) teisės yra gerokai labiau suvaržytos.
2. Tie žurnalistai, kurie bando garsiai daryti kažkokias išvadas ar raportuoti tai, kas draudžiama, paprasčiausiai būna sudoroti įvairiais metodais, kaip pvz. kulka į kaktą. Pavyzdžių, manau, gali susirasti pats.

BBC, CNN ir kt. prie informacijos apie įvykius Rusijoje prieiti gali sunkiau, bet kadangi šios televizijos veikia laisvose ir demokratiškose šalyse, informaciją ir analizę jie gali rodyti/daryti be jokių suvaržymų, dėl ko informacija iš šių šaltinių yra gerokai patikimesnė.
Tai elementaru.

Ar neprisimenat kaip putinas buvo isinktas i prezidentus? Tik laisvosios ir nevarzomos Rusijos ziniasklaidos pastangomis Kokia reklama berezovskis liepe transliuoti, ta ir rode

[blitz]

Ar neprisimenat kaip putinas buvo isinktas i prezidentus? Tik laisvosios ir nevarzomos Rusijos ziniasklaidos pastangomis Kokia reklama berezovskis liepe transliuoti, ta ir rode

Nežinau, dėl ko tu lendi į kažkokias detales ignoruodamas esmę, bet manau geriau grįžtam prie esmės, nes apie Putino "demokratiją" ir Rusijos spaudą aš tikrai turėčiau pasakyti labai nemažai. Faktas tas, kad Rusija yra Freedom of Press indekso gale, o dėl to indekso objektyvumo manau klausimų nekyla nei tau, nei man.
Grįžtant prie situacijos esmės, tai manau viską būtų galima susumuoti taip:
1. Rusija yra link totalitarinio režimo sparčiai einanti valstybė, siekianti skleisti savo negatyvią įtaką kaimyninėse šalyse.
2. Gruzija, suprantamai, bando iš šo viso šlamšto pabėgti.
3. Vakarai atlieka savo pareigą ir Gruzijai padeda diplomatiškai ir kitaip.

Tai yra akivaizdu, o tie visi nesugebėjimai "pasirinkti pusių" (lyg jos būtų panašios ) ar bandymai visą situaciją paaiškinti kažkokiom tai konspiracijos teorijom tėra Gariūnų turgaus pardavėjų diskusijų lygio filosofavimai.

[John]

Tavo mintis priestarauja paprasciausiems demokratiniams principams.

As nedalyvausiu niekur, kas yra nesvaru. Jei tu nori listi - tavo pasirinkimas, netempk manes tenais

Demokratija tuo ir pasireiskia, kad nepaisant kontraversiskos nuomones, visvien gali ja reiksti. Taigi gali nebijoti, taves niekas uz tai nebaus ir negrasins. Mano apeliacija yra daugiau is morlines puses t.y. savo valstybes vertybiu pamynimas ir priesiskos valstybes vertybiu (antivertybiu) iskelimas auksciau uz savo valstybe. Tai paprasciausiai amoralu ir antivalstybiska. Panasiai, kaip tie protestuotojai Londone pries piesinukus daniskame laikrastyje, nesini plakatais "Bomb Britain" ar "Enemies of Islam shoud be beheaded"... Tai is esmes nelabai skiriasi.

[ANDRIUS]

Demokratija tuo ir pasireiskia, kad nepaisant kontraversiskos nuomones, visvien gali ja reiksti. Taigi gali nebijoti, taves niekas uz tai nebaus ir negrasins. Mano apeliacija yra daugiau is morlines puses t.y. savo valstybes vertybiu pamynimas ir priesiskos valstybes vertybiu (antivertybiu) iskelimas auksciau uz savo valstybe. Tai paprasciausiai amoralu ir antivalstybiska. Panasiai, kaip tie protestuotojai Londone pries piesinukus daniskame laikrastyje, nesini plakatais "Bomb Britain" ar "Enemies of Islam shoud be beheaded"... Tai is esmes nelabai skiriasi.

Ne tau spresti apie mano morale,ir ne tau vertinti gera ar bloga mano nuomone. Tu su ja gali tik nesutikti, bet ne daugiau.

O tie piesinukai laikrastyje - skandalas irgi is nieko. Reikejo skandalo - ji padare. Tai nereikia mums kristi iki tu protestuotoju lygmens ir veltis i bukagalvi purva

[John]

Ne tau spresti apie mano morale,ir ne tau vertinti gera ar bloga mano nuomone. Tu su ja gali tik nesutikti, bet ne daugiau.

Morale, siuo atveju, vertinu ne is savo, o is valstybines pozicijos. Tavo morale priesinga valstybes moralei. Taigi tu pasisakai pries tas vertybes ir morale, kuria atstovauja tavo valstybe bei gini morale ir (anti)vertybes, kurios yra destruktyvios tavo (mano) valstybei.

[antitotalitarizmus]

Morale, siuo atveju, vertinu ne is savo, o is valstybines pozicijos. Tavo morale priesinga valstybes moralei. Taigi tu pasisakai pries tas vertybes ir morale, kuria atstovauja tavo valstybe bei gini morale ir (anti)vertybes, kurios yra destruktyvios tavo (mano) valstybei.

Gerai pasakyta.
Respect

[ANDRIUS]

Morale, siuo atveju, vertinu ne is savo, o is valstybines pozicijos. Tavo morale priesinga valstybes moralei. Taigi tu pasisakai pries tas vertybes ir morale, kuria atstovauja tavo valstybe bei gini morale ir (anti)vertybes, kurios yra destruktyvios tavo (mano) valstybei.

Klausyk, ponas protingas, as to nesakiau, ir prasom man siu issigalvojimu neprikabineti

[antitotalitarizmus]

apskritai ar imanomas koks nors dialogas su Rusijos valdzia, kai ju yra stai toks iskreiptas poziuris i kaimynini regiona:

"Vladimirui Putinui gaila subyrėjusios
Sovietų Sąjungos

Po tragiškai pasibaigusios įkaitų išvadavimo
dramos Šiaurės Osetijos Beslano mieste, Rusijos
prezidentas Vladimiras Putinas pareiškė
jaučiąs kaltę dėl to, kad ...
nesugebėta išsaugoti didžios ir galingos
valstybės - Sovietų Sąjungos. V.Putinas
tikino visomis išgalėmis sieksiąs ištaisyti
šią padėtį. Jis visomis priemonėmis saugosiąs tai, kas jam atrodo
svarbiausia - branduolinės valstybės statusą ir šalies vientisumą."

[antitotalitarizmus]

http://www.omni.lt/?i$9359_84776$z_376160
Jaunieji Klaipėdos konservatoriai rengia protesto akciją
| 2006 10 07 11:51:18 |

Jaunųjų konservatorių lygos Klaipėdos skyrius rengia protesto akciją prie Rusijos federacijos generalinio konsulato protestuodami prieš Rusijos valdžios veiksmus suverenios Gruzijos valstybės atžvilgiu.

Jaunieji konservatoriai ketina pareikšti paramą Gruzijos valdžios provakarietiškai laikysenai, vykdomoms reformoms ir jos norui ginti savo suverenumą ir žemių vientisumą, aiškinama išplatintame pranešime.

Jaunųjų konservatorių lygos Klaipėdos skyriaus pirmininkas Valius Šopa pažymėjo: "Mums suprantamas Gruzijos tautos noras pačiai tvarkytis savo likimą, patiems pasirinkti savo draugus ir partnerius. Mes esame už tai, kad Gruzija turėtų galimybę pati spręsti savo likimą, kad nebūtų grasinama energetinėmis blokadomis ir kad Gruzijoje neliktų Rusijos karinių dalinių".

Jaunieji konservatoriai analogiškas akcijas rengs Kaune ir Vilniuje.

Pranešime primenama, jog akcija vyks š.m. spalio 10-ąją dieną (antradinį), 14 valandą prie Rusijos genaralinio konsulato pastato Klaipėdoje, adresu Donelaičio g. 21. Numatoma renginio trukmė - 1 valanda.

[John]

apskritai ar imanomas koks nors dialogas su Rusijos valdzia, kai ju yra stai toks iskreiptas poziuris i kaimynini regiona:

"Vladimirui Putinui gaila subyrėjusios
Sovietų Sąjungos

Po tragiškai pasibaigusios įkaitų išvadavimo
dramos Šiaurės Osetijos Beslano mieste, Rusijos
prezidentas Vladimiras Putinas pareiškė
jaučiąs kaltę dėl to, kad ...
nesugebėta išsaugoti didžios ir galingos
valstybės - Sovietų Sąjungos. V.Putinas
tikino visomis išgalėmis sieksiąs ištaisyti
šią padėtį. Jis visomis priemonėmis saugosiąs tai, kas jam atrodo
svarbiausia - branduolinės valstybės statusą ir šalies vientisumą."

Sita fraze nuskambejo gan garsiai ir musu ziniasklaidoje. Cia dar vienas, keliu dienu senumo, Rusijos "diplomatijos" sedevras (is The Independent):

"I think Tbilisi knows what it needs to do to return relations to a normal level," said the Russian Foreign Minister, Sergei Lavrov.

ar normalios valstybes normali diplomatija gali svaistytis tokiais pasakymais? Ir tai ne kazkoks pusprotis a la Zirinovskis, o salies UZSIENIO REIKALU ministras...
Ta salis rimtai sunkiai serga...

[kaunaz]

http://www.omni.lt/?i$9359_84776$z_376160
Jaunieji Klaipėdos konservatoriai rengia protesto akciją
| 2006 10 07 11:51:18 |

Jaunųjų konservatorių lygos Klaipėdos skyrius rengia protesto akciją prie Rusijos federacijos generalinio konsulato protestuodami prieš Rusijos valdžios veiksmus suverenios Gruzijos valstybės atžvilgiu.

Jaunieji konservatoriai ketina pareikšti paramą Gruzijos valdžios provakarietiškai laikysenai, vykdomoms reformoms ir jos norui ginti savo suverenumą ir žemių vientisumą, aiškinama išplatintame pranešime.

Jaunųjų konservatorių lygos Klaipėdos skyriaus pirmininkas Valius Šopa pažymėjo: "Mums suprantamas Gruzijos tautos noras pačiai tvarkytis savo likimą, patiems pasirinkti savo draugus ir partnerius. Mes esame už tai, kad Gruzija turėtų galimybę pati spręsti savo likimą, kad nebūtų grasinama energetinėmis blokadomis ir kad Gruzijoje neliktų Rusijos karinių dalinių".

Jaunieji konservatoriai analogiškas akcijas rengs Kaune ir Vilniuje.

Pranešime primenama, jog akcija vyks š.m. spalio 10-ąją dieną (antradinį), 14 valandą prie Rusijos genaralinio konsulato pastato Klaipėdoje, adresu Donelaičio g. 21. Numatoma renginio trukmė - 1 valanda.

Dabar visi palaiko Gruzijos suverinuma, nors pries tai tie patys zmones buvo uz Cecenijos atsiskyryma nuo Rusijos. Nepanasu, kad tokie protestuotojai palaikytu bet ka, svarbu kad tai butu nukreipta pries rusus...

[ANDRIUS]

Sita fraze nuskambejo gan garsiai ir musu ziniasklaidoje. Cia dar vienas, keliu dienu senumo, Rusijos "diplomatijos" sedevras (is The Independent):

"I think Tbilisi knows what it needs to do to return relations to a normal level," said the Russian Foreign Minister, Sergei Lavrov.

ar normalios valstybes normali diplomatija gali svaistytis tokiais pasakymais? Ir tai ne kazkoks pusprotis a la Zirinovskis, o salies UZSIENIO REIKALU ministras...
Ta salis rimtai sunkiai serga...

serganciu rusofobija irgi pakanka

Beje, verta paskaityti, tavo John mintis ten kaip tik pamineta:

http://www.delfi.lt/news/daily/world...hp?id=10892790

[blitz]

Kai pradeda trūkti argumentų, prasideda kaltinimai fobijomis

Ar tik nebūsi koks užkietėjęs Johnofobas, blitzofobas, amerikanofobas, eurofobas ir tt. ?

[ANDRIUS]

Kai pradeda trūkti argumentų, prasideda kaltinimai fobijomis

Ar tik nebūsi koks užkietėjęs Johnofobas, blitzofobas, amerikanofobas, eurofobas ir tt. ?

Tavo priekaistai niekuo nepagristi. Niekuo ir nieko neapkaltinau, jei manai kitaip - isiskaityk i kiekviena pranesima atidziau.

o del fobiju. Nepalaikau nei statu, nei rusijos- vienodai parduoti gali. Europa-puse velnio, per daug biurokratine organizacija, besirupinanti "vartotoju kiekio didinimo" politika.

Tom salim naudojuos tiek, kiek reikia, ir bijoti nebijau. Tokia logika- nebuti ko nors naudojamas, o juos isnaudoti. Todel, baikt lezuviu pliurpti ir darbais uzsiimkit geraiu, auginkit lietuvos BVP ir darykit juos priklausomus nuo musu.

Pasirekavimai, ypac kai to niekas nepraso, labiau panasus i suns vaidmeni is filmuko, kur per ineta ir TV keliavo. Ten suo bande isprievartauti Busho koja ... Toks Lietuvos vaidmuo man nepriimtinas

[Budulis]

Vietoj to, kad spresti savo ubagyno problemas, ruseliai (Putinas) eina senu keliu - prisip. prie silpnu kaimynu. Estai, latviai, Moldova, dabar Gruzija. Patys diversijas daro, o po to saukia, kad skriaudzia - zinomas metodas.

[antitotalitarizmus]

tai ko ziuri filmukus ir pergyveni cia komentaruose. gal geriau tada ,kaip sakei, eiti kalti babkes ir ieskoti ka isnaudoti toliau.
Matai, ne visi tokie vartotojai , ne visiems tik tas rupi

[ANDRIUS]

tai ko ziuri filmukus ir pergyveni cia komentaruose. gal geriau tada ,kaip sakei, eiti kalti babkes ir ieskoti ka isnaudoti toliau.
Matai, ne visi tokie vartotojai , ne visiems tik tas rupi

Taip, ne visi. Tau pvz labai rupi gruzija, labai pagirtina

[dimonaz]

s

[oranger]

Dabar visi palaiko Gruzijos suverinuma, nors pries tai tie patys zmones buvo uz Cecenijos atsiskyryma nuo Rusijos. Nepanasu, kad tokie protestuotojai palaikytu bet ka, svarbu kad tai butu nukreipta pries rusus...

tau su logika akivaizdi problema...
ir as suprantu, kad tu asmeniskai Gruzijos nepriklausomybes nepalaikai, ar ne?
Tai nenustebk jei rytoj kazkam bus nusispjauti ant Lietuvos! Kai isduodi, pasiruosk, kad isduos ir tave...

[El_Greco]

s

gerai pasakyta.pilnai sutinku!!!