Tolerancija Lietuvoje

[keen]

As nematau jokio rysio tarp "vakaru garbinimo", "JAV atsiklausimo", "vergisku zvilgsniu" ir pasirinkimo nevartoti zodziu kurie daugelyje saliu turi negatyvu rasistini atspalvi. Manau kad man laikas pasiduoti sioje vaikiskoje diskusijoje. Sekmes!

Visu pirma, rasistini atspalvi turi tik zodis "Niger" ir ne joks kitoks. Zodis "Negras" yra zodziu "Negro" vertinys todel jis jokio rasistinio atspalvio neturi, nes "Negro" yra priimtinas terminas. Va kaip, mano neissilavine draugai.

[gradas]

Visu pirma, rasistini atspalvi turi tik zodis "Niger" ir ne joks kitoks. Zodis "Negras" yra zodziu "Negro" vertinys todel jis jokio rasistinio atspalvio neturi, nes "Negro" yra priimtinas terminas. Va kaip, mano neissilavine draugai.

O kaip su zodziais "nigger" ar "nigga"?
Taip, anksciau zodis "negro" neturejo jokio rasistinio atspalvio, bet dabar, kai pasaulis tampa globaliu kaimu daug kam turi.

[kaunaz]

Iš kur Vokietija nežinau. Lenkija greičiausiai yra kilusi iš Lechia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Lechia ) .

Vokietija is kazkokio musio su kryziuociais turbut: "vo kiets".

[Al1]

Nesvarbu kokia kalba, svarbiausia, kad niger ir negras yra labai artimi sinonimai ir turi indentiškas prasmes.




Zodis negras yra izeidziantis tik tose salyse, kurios turejo koloniju (su negrais), kai kuriose salyse, kurios buvo kolonijos (ir tai tik tose, kuriose kolonizatoriu kalba ir iki siol paplitusi) taip pat JAV ir Vokietijoje.
Kodel Vokietijoje. Del to, kad buvo raunamas su saknimis fasizmas.





Penis ir vaginai visai ne brukalas, nes niekas(turiu omeny šalis, iš kur jis atėjęs) neverčia jo vartoti, tai- svetimybė. Sutinku su tavo paminėtais žodžiais, bet prašau paaiškink, kodėl ne b***s?

Kodel ne brukalas. Dar ir koks brukalas. As nezinau, ar penis ir vagina vartojami siuolaikineje lietuviu medicinos terminologijoje.
Taciau sie zodzia brukami per ziniasklaida ir filmus. Nors yra lietuviski zodziai. Kodel ne b***s - gi yra zodis varpa. Nos keistokai skamba, kai vyriskas organas vadinamas moterismos gimines zodziu...

[Al1]

Na Sovetskam Sojuze seksu net!



Iš kur Vokietija nežinau. Lenkija greičiausiai yra kilusi iš Lechia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Lechia ) .

Zodziu ляхи rusai vadino ne tik lenkus, bet ir lietuvius, ukrainiecius, zodziu visus is Zecpospolitos.

[AIRzol]

Kodel ne brukalas. Dar ir koks brukalas. As nezinau, ar penis ir vagina vartojami siuolaikineje lietuviu medicinos terminologijoje.
Taciau sie zodzia brukami per ziniasklaida ir filmus. Nors yra lietuviski zodziai. Kodel ne b***s - gi yra zodis varpa. Nos keistokai skamba, kai vyriskas organas vadinamas moterismos gimines zodziu...

Juk yra žodis juodaodis. Tai kodėl tada negras(kuris yra įžeidžianti svetimybė)?

[Al1]

Pac sau priestarauji - kodel finu valstybes pavadinimas turi buti vartojamas su iskraipymais ? Vienu valstybiu pavadinimai arciau originalo - kitu toliau. Susitaikyk su tuo.

Na, esme tame yra, kad kiekviena tauta vadina kitas tautas ir valstybes taip, kaip nori. Ir nesvarbu, ar patinka, ar nepatinka toms tautoms.

[Al1]

Ne tik anglakalbese. Kadangi pats metai linkus is visagales wikipedios, stai tau linkas pasiskaityti. Ypac idemiai skaityk pirmaji paragrafa ir "In other languages" dali: http://en.wikipedia.org/wiki/Negro
Lotynu Amerika yra didziulis regionas ir nereikia ju suplakt i vientisa mase, net ir ten uz "negra" gali gauti i nosi. Pasiturincios demokartines salys (nepradek varyti kad "tai tik vakarai kurie soka pagal JAV dudele"), i kurias bent jau nori lygiuotis Lietuva si termina palaipsniui perstume i neigiamu/izeidzianciu zodziu spektra. Na nebent salys kuriu kalboje "negro" ir taip reiskia juoda ar juodaodi, bet ir tai is wiki straipsnio aisku kad pokyciai vyksta.

As kazkaip neizvelgiu prasmes tavo uzsispyrime naudoti sita zodi musu kalboje. Pirma, jis nera lietuviskos kilmes, tad prisirisimas nera kazkokios kalbines vertybes saugojimas. Antra, ka mes kaip salis ar individualus pilieciai laimime rekdami kad pas mus "negras" nieko bloga nereiskia ir mes isdidziai si termina vartosime per amziu amzius?
Kitas klausimas: Ar pries lietuviskai kalbanti juodaodi kolega jam girdint svaistytumeisi zodziu "negras"?

Taigi taigi. Del Wikipedios.

Vis delto Lotynu Amerika naudoja si zodi. Jeigu pas juos pokyciai vyskta - tai ju reikalas. Ju praeitis kolonijine, nuoskaudu ir pykcio daug.

O tos tavo "pasiturincios demokratines salys" beveik visos buvo kolonijines valstybes + Vokietija. Ir irgi matyt jaucia didziuli komfuza del to. Tose salyse, kurios neturejo koniju, zodziui negras nera suteikta jokia niekinanti reiksme.

Tai ar mums vis delto reikia prisiimti svetimas nuodemes ir del to kompleksuoti?
Lietuviskai kalbanti negra as vadinciau negru. Jei jam kas nepatiktu, paaiskinciau, kad musu kalboje sis zodis neturi jokios izeidziancios prasmes.

[Al1]

Juk yra žodis juodaodis. Tai kodėl tada negras(kuris yra įžeidžianti svetimybė)?

Sioje temoje as ir aiskinu, kad zodis negras nera nei svetimybe, nei izeidziantis zodis lietuviu kalboje.

Svetimybe tai toks svetimos kalbos zodis, kuris isstumia, vartojama lietuviu kalbos zodi.

Zodis negras yra skolinys. Betm kadangi jis yra vartojamas musu klaboje, tai jis yra lietuviu kalbos zodis.

Iki tol, kai sis zodis atejo i musu kalba, nebuvo jokio kito zodzio pavadinti juoda zmogu.
Juodaodis - tai naujadaras, ir ne senas, nors ir grynai lietuviskas.

[AIRzol]

Sioje temoje as ir aiskinu, kad zodis negras nera nei svetimybe, nei izeidziantis zodis lietuviu kalboje.

Kaip jis neįžeidžiantis? Jei neįžeidžia tavęs, tai nereiškia, kad nieko neįžeidžia. Juodaodžiams tai įžeidimas, priimk tai kaip faktą.

[Aš]

As nesakau, kad musu ziniasklaida iskraiptai informuoja apie ivykius. Taciau informacija dazniausiai tik neigiama apie Rusija is ziniasklaidos sklida.
Nu negali buti vien tik blogi ivykiai kazkurioje vienoje salyje.

Esu girdėjęs daug nuomonių, jog Lietuvos žiniasklaida mūsų šalies įvykius yra linkusi perdėtai perteikti iš blogosios pusės. Ir yra labai paprastas paaiškinimas, žiniasklaida orientuota į ažiotažą. Jį lengviau arba dažniau pavyksta pasiekti būtent tokiomis naujienomis. Be to, mano manymu, lietuvių mentalitetas turi nemažai bendro su bambėjimu, o gal tai būdinga žmonėms apskritai. Todėl neigiamas naujienas dažniau mėgstama aptarinėti, kritikuoti.

Rusija, šiuo atveju, nėra išskirtinė.

Rusijos demokratija yra žlugusi ir visiškai nereikia stebėtis, jog jos link skrieja kur kas daugiau kritikos. Tai labai natūralu.

Tu to nesuvoki matyt nesuvoki, bet is Rusijos yra daromas baubas.

Manau, kad gebu vertinti informaciją Rusijos atžvilgiu visiškai blaiviai, sąmoningai, objektyviai.

Taip, Rusija turi imperiniu ambiciju. Bet ar JAV ju neturi? Ar JAV nesiskelbia, kad jos interesu sfera yra visas pasaulis.

Dviejų skirtingų imperijų vertybės nėra vienodos.

Tu gali pradėti man pasakoti apie JAV blogus darbus, neginčysiu. Man atrodo pakankamai elementariai suvokiama ir pakankamai akivaizdu, kokie skirtumai esti tarp JAV ir Rusijos. Juo labiau, kad apie tai jau teko diskutuoti kitoje temoje (man).

Tiek vakaria, tiek rytai - blogis. Likime savimi, lietuviais. Nors jaunimui to nesuprast...

Deja, šiuo klausimu aš nesutinku.

Jaunimas, jei mane tokiu laikai, tuomet konkrečiai aš, suvokiu paprastą dalyką - tokia miniatiūrinė svirtis pasaulio mechanizme, kaip Lietuva, viena gali laikytis tik itin siauroje nišoje ir, greičiausiai, laikinai. Mums reikalingi partneriai, bendra kryptis. Su kuo tą kryptį rinktis, bet ne ar ją rinktis, yra klausimas.

Pasirinkome gerai, sveikinu.

Beje, kad ir kaip nacionalistams nepatiktų, aš pasakysiu, manau, kad globalizacija ateina neišvengiamai. Ir tai yra gerai, nacionalizme, ypač besaikiam, matau didelę dalį visų pasaulio problemų.

O apie nacionalines vertybes, unikalumą, mentalitetą, identitetą man pasakoti nereikia, patriotiškumo stoka nesiskundžiu. T.t.

[arun']

Niekas neprasivardziuoja. Tik reikia viska vadinti tikrais vardais, o neisigalvoti graziu zodziu.



Del negru: nereikia svetimu kompleksu. Tai nera negrazus ar izeidziantis zodis. Juodaodis - naujadaras, kuris brukamas siek tiek per prievarta. Jei kam nepatinka - tai jo reikalas.
Vat zodis nigeris - kitas reikalas. As jo niekur neminejau, nereikia prikaisioti.

Gejus- taip apt brukalas. Nebuvo tokio zodzio lietuviu kalboje iki kokiu 1993 m.




Del mano amziaus - man daugiau metu nei daugumai sio forumo dalyviu.

Atsiprašau, tamsta, kad įsiterpsiu šioje vietoje.
Paskaitęs tavuosius komentarus, susidarė įspūdis, kad esi Tiesiog - Nelankstus - Tipas. Kodėl, tamsta, esi taip desperatiškai įsikabinęs į savo neigiamybes, jeigu galima galvoti ir veikti konstruktyviai, a?

[Naujokelis]

Sutinku su Aš issakyta nuomone. Al1 man susidaro ispudis, kad gini Rusija. Kadangi pasiskelbei jog jau nemazai meteliu turi, tai galbut nostalgija cia ar kas, bet is tiesu, pvz as nenoreciau dabar buti Rusijoje, gyventi ten.. brr
Ir cia ne lietuviskos ziniasklaidos nuopelnas, skaitau ir rusiska spauda, ir lietuviska, ir uzsienietiska, tad nuomone susidariau. Dziaugiuosi kad vis maziau jaunimo rusiskai moka (tikiuosi ta tendencija ir toliau vystysis). Kaip kazkas minejo, kad maziau rusisku nuodu gaus.
Del zodzio "negras". Tai sutinku su Al1 pilnai. Lietuviu kalboje jis nera izeidziantis, jei pavartoji ji angliskai negrui tada sutikciau, jei negras lietuviskai sneketu tai jam sakyciau negras, jei angliskai tada afroamerican. Taip sakant ju kalba ju taisykles, musu kalba - musu taisykles.

[Tomas]

O Vokietija ka turi bendro su Deutchland ar bent jau Germany? Arba Lenkija su Polska/Poland?

Palyginimas ne į temą.

Pac sau priestarauji - kodel finu valstybes pavadinimas turi buti vartojamas su iskraipymais ? Vienu valstybiu pavadinimai arciau originalo - kitu toliau. Susitaikyk su tuo.

Manau nereikia primtinti, kad Suomija suomiškai "Suomi", o ne "Finlandia" ?

Laikas baigti offtopica.

[x21]

...Taip sakant ju kalba ju taisykles, musu kalba - musu taisykles.

Va, butent. Pilnai sutinku. Nemegstu naujadaru... bet nieko pries zodzio "juodaodis" neturiu, jis toks pats lietuviskas kaip ir "negras", tik biski bendresnis, apima ir Australijos ir Indijos ir Afrikos juodaodzius...

[Naujokelis]

kadangi diskusija apie uzgauliojancius zodzius uzvire, kodel nepaminit tokio tarpinio maisyto - mulatas. Jis taip pat apibudina zmogaus spalva, kaip ir zodis negras. O gal as biski ne i tema, tai atleiskit

[x21]

mulatas yra baltaodziu ir juodaodziu hibridas... tipo Barack Obama...

[Eidvis]

kadangi diskusija apie uzgauliojancius zodzius uzvire, kodel nepaminit tokio tarpinio maisyto - mulatas. Jis taip pat apibudina zmogaus spalva, kaip ir zodis negras. O gal as biski ne i tema, tai atleiskit

Kiek as esu girdejes, tai zodis "negras" reiskia vergas.

[x21]

Kiek as esu girdejes, tai zodis "negras" reiskia vergas.

... nea, zodis negras reiskia juodas... o kas pasakys kad negrai balti...

[wrm]

Del negru: prie kelerius metus bunant JAV teko su vienu negru diskutuot prie bokalo apie sio zodzio reiksme ir pan, ir jam pvz buvo visiskai dzin kad mes, europieciai, ji vadinam negru. Bet aiskiai issireiske - is bet kurio amerikono lupu jam tai izeidimas. Taip pat buvo aptarta tema kodel negrai turi savo specifini kvapa ir t.t., bet cia jau atskira tema. Bet bent jau diskusija buvo be pykcio. Matyt ant issilavinusio pataikem