Tolerancija Lietuvoje

[John]

O straipsnio saltinis?

[Tomkis]

Daugiau nei pusė homoseksualų slepia savo orientaciją
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=15272019

[Memelenderis]

Nenuostabu, kad užkietėjusiam homofobui ir tradicijų puoselėtojui Olandija būtent su tuo ir asocijuojasi. Man asmeniškai ji asocijuojasi su laisva, tolerantiška ir išsivysčiusia visuomene.
Apskritai, kur tu girdėjai, kad kokią nors šalį pravardžiuotų "tradicinės šeimos" šalimi? Nejuokink. Tuo labiau neskiesk, kad būtent mokykloj tau įkalė tokį tolerancijos trumparegiškumą.

O apskritai tai dar naivus ir, akivaizdu, kad nelabai gyvenimo matęs esi. Sėkmės.

Olandija- iškrypėlių rojus,ten leidžiama prostitucija, homoseksualų '' santuokos'',jie ten visokius paradus rengia ,dar norima įkurti pedofilų partiją ir dar eutonazija leidžiama.Be to ten labai '' tolerantiška'' visuomenė ir įstatymai- kalbėti blogai apie homoseksualizmo propogandą yra draudžiama,už tai ir į kalėjimus sodina.Argi tai tolerancija? Tai iškrypėlių diktatas.Ne išsivysčiusi tai šalis ,bet degraduojanti .

[c2h5oh]

/\ @c2h5oh



O kiek dar kitų lietuviškų, be tavo išvardintų, nacionalinių vertybių žinai? Beje - nemandagumas ir chamizmas tai tik sovietinės epochos "vertybės" atneštos į Lietuvą. Prieškarinėje Lietuvoje to beveik nebuvo. Pagal tave - metame viską ką per amžius tauta sukūrė (t.y. visą tautos indentitetą) į šiukšlių kibirą ir pulkime prie "europietiškų vertybių"? Negi mes tokie turime bestuburiai būti? Gal geriau išsivalykime savo tautos kultūrą ir tik tada, sveikomis akimis, pažiūrėkime į tą, ką mums perša kiti? Gal tada "europietiškos vertybės" ne visos taps vertybėmis? Labai jau skubama "ištirpti" Europoje...

Tavo klausimai ne tuo adresu. Užduok juos Kemos cituojamo straipsnio autoriui, kuris virkauja dėl "tradicinių tautinių vertybių", bet įvardina tik vieną tokią vertybę - negrui nepaduoti rankos.

[John]

Olandija- iškrypėlių rojus,ten leidžiama prostitucija, homoseksualų '' santuokos'',jie ten visokius paradus rengia ,dar norima įkurti pedofilų partiją ir dar eutonazija leidžiama.Be to ten labai '' tolerantiška'' visuomenė ir įstatymai- kalbėti blogai apie homoseksualizmo propogandą yra draudžiama,už tai ir į kalėjimus sodina.Argi tai tolerancija? Tai iškrypėlių diktatas.Ne išsivysčiusi tai šalis ,bet degraduojanti .

LOL, gerai pasijuokiau

[Analitikas PlėtRa]

Tuoj bus 150 psl. Jau vieno kurso aukštojoje medžiagos apimtis beveik.

O aš tai pasakysiu taip, gėjus ar ne gėjus tas žmogus, man visiškai dzin, kol laiko savo įrankį toliau nuo manęs. Jei tokią prigimtis - ką padarysi. O jei jie su tokia prigimtimi yra, vadinasi ne veltui. Viskas, kas vyksta turi prasmę šitoj planetoj, tai tiesiog kažkuri evoliucijos dalis. Ir viskas.

Geriau kviečiu išgert alaus, surūkyt taikos pypkę ir skirti tiek pat energijos diskusijoms apie miestus (ak taip, iš tiesų, juk apie tai šitas forumas), architektūrą, projektus, galų gale, futbolą. Nenusipelno šita tema daugiau dėmesio net nei Kauno arena 3, kiek ji dabar užima. Galų gale, dėkite gražių moterų foto daugiau - ten geresnė tema.

[Memelenderis]

LOL, gerai pasijuokiau

Kai pas mus įsivyraus tokia '' tolerancija'' -bus nebejuokinga.Nors tau būtų pats tas.

[Eidvis]

Kai pas mus įsivyraus tokia '' tolerancija'' -bus nebejuokinga.Nors tau būtų pats tas.

Jeigu nori, kad pas mus neisivyrautu tokia tolerancija, tai rink debilus i seima, kad jie stabdytu lietuvos ekonomikos augima. Nes nera dar ekonomiskai pazengusios salies, kuri nebutu tolerantiska.

[Linas]

Visokių yra, visokių reikia, tačiau man prie širdies gal kiek modifikuotos, bet tradicinės europietiškos bei lietuviškos vertybės. Gal nereikia daug perdėti, kol kas kalėdinių eglučių puošti nedraudžiama, pats lapkričio gale buvau Paryžiuj, jau ten daug kur puošėsi. Turi būti gerbiamos visų žmonių bei religijų teisės, tačiau pirmenybė turi būti teikiama ES piliečiams, o ne visokiems svieto perėjūnams.

[kaunaz]

Jeigu nori, kad pas mus neisivyrautu tokia tolerancija, tai rink debilus i seima, kad jie stabdytu lietuvos ekonomikos augima. Nes nera dar ekonomiskai pazengusios salies, kuri nebutu tolerantiska.

Abejoju ar kur nors Kuweite, UAE, Bahreine ar Singapure daug tolerancijos. Kita vertus ne visiems tolerancijos esme iskrypimu propogavimas ir legalizavimas.
O siaip tai tokios "tolerancijos" kaip Olandijos savo saliai tik debilas ir gali linket. Aisku daug kas noretu turbut "zoles" legalizavimo, bet cia jau kita tema.

[John]

Abejoju ar kur nors Kuweite, UAE, Bahreine ar Singapure daug tolerancijos. Kita vertus ne visiems tolerancijos esme iskrypimu propogavimas ir legalizavimas.
O siaip tai tokios "tolerancijos" kaip Olandijos savo saliai tik debilas ir gali linket. Aisku daug kas noretu turbut "zoles" legalizavimo, bet cia jau kita tema.

Islamas yra ypatingai konseratyvi religija ir tai ypac pastebima Arabu krastuose. VIS del to, tokiose vietose kaip UAE tokie dalykai kaip prostitucija (bene mirties nuosprendi uztraukiantis "nusikaltimas" daugelyje Islamisku krastu) yra, taip sakant, "toleruojami" (nors ir nelegalus) ir laaabai placiai paplite. Visgi randamas kazkoks balansas ir aternatyva uzuot aklai rekus "blogai, dausti, negalima". Tiesiog nugalejo sveikas protas. Rezultatas? UAE ir DUbajus yra pavzdiniai musulmonisku/arabisku saliu vystymosi pavyzdziai.
O Singapure tiek gejai, tiek bet kokios kitos "mazumos" gali lasvai viesintis, vaikscioti gatvemis ir demonstruoti savo paziuras, ten ju uz tai niekas neengia ir negrasina. Siuo poziuriu, tai tolerantiska salis.

O jeigu Olandija ir jos pazangia visuomene laikai "debilu" visuomene, tuomet, labiau tiketina, kad tokie yra ne tie, kas tokios visuomenes nori ar linki, bet tie, kurie tam priesinasi.

[Eidvis]

Abejoju ar kur nors Kuweite, UAE, Bahreine ar Singapure daug tolerancijos. Kita vertus ne visiems tolerancijos esme iskrypimu propogavimas ir legalizavimas.
O siaip tai tokios "tolerancijos" kaip Olandijos savo saliai tik debilas ir gali linket. Aisku daug kas noretu turbut "zoles" legalizavimo, bet cia jau kita tema.

Tai, kad Kuveite, UAE ar Bahreine yra maziau tolerancijos, nekeicia fakto, jog ekonominis issivystymas yra tiesiogiai priklausomas nuo tolerancijos ir atvirksciai. O tos islamiskos "ekonomiskai issivysciusios" valstybes yra isimtis. Kodel? Todel, kad vakaru valstybes savo ekonomine gerove pasieke per savo zmoniu prota ir darba, o tavo pavyzdines valstybes savo ekonomine gerove pasieke per nafta, o ne per savo intelekta. Taip, kad ta taisykle joms negalioja. + zinoma dar ir konservatyvi religija prisideda.

[somis]

Smetonos laikais už neištikimybę į kalėjimą sodindavo. Tai ir laikome tradicinėm vertybėm. Gal kas gėdijasi būdamas lietuviu? Aš ne

[John]

Dėl Olandijos tai labai suabejočiau, ar ta tolerancija yra neapsimestinė, ir ar ji būdinga visiems be išimties gyventojams. Man teko bendrauti su olandų studentais, savo vienmečiais, kurie labai nekaip atsiliepė apie gėjus, musulmonus jų šalyje ir žolės legalizavimą. Aišku jie sakė "šie dalykai garsina mūsų šalį", tačiau be jokio pasididžiavimo, o greičiau su nusivylimu. Gal turi įtakos kad jie buvo ne iš didmiesčių, nes mane labai nustebino jų nuomonė apie Amsterdamą, kurią vienas iš jų išreiškė žodžiu scum - padugnės. Keista tai girdėti, kai pas mus Vilnius yra labiausiai "mylimas" miestas. Žodžiu, buvau tikrai nustebintas kad atrodo tokioje super tolerantiškoje šalyje toli gražu ne visi tuo patenkinti, ir svarbiausia - tie nepatenkintieji yra ne pagyvenę, o būtent jauni ir išsilavinę.

Ko gero, jiems neteko susidurti su tikra netolerancija ar gyventi netolerantiskoje salyje. Negalima ju del to kaltinti.

[tivoli]

Tuoj bus 150 psl. Jau vieno kurso aukštojoje medžiagos apimtis beveik.

O aš tai pasakysiu taip, gėjus ar ne gėjus tas žmogus, man visiškai dzin, kol laiko savo įrankį toliau nuo manęs. Jei tokią prigimtis - ką padarysi. O jei jie su tokia prigimtimi yra, vadinasi ne veltui. Viskas, kas vyksta turi prasmę šitoj planetoj, tai tiesiog kažkuri evoliucijos dalis. Ir viskas.

Geriau kviečiu išgert alaus, surūkyt taikos pypkę ir skirti tiek pat energijos diskusijoms apie miestus (ak taip, iš tiesų, juk apie tai šitas forumas), architektūrą, projektus, galų gale, futbolą. Nenusipelno šita tema daugiau dėmesio net nei Kauno arena 3, kiek ji dabar užima. Galų gale, dėkite gražių moterų foto daugiau - ten geresnė tema.

Už tai ir išgerkime. Tik abejoju, ar už tai somiui, kaunaz, Kemai, John, De Sadas ir kitiems kolegoms Svarbu Jiems bene "pasikapoti".

[John]

Už tai ir išgerkime. Tik abejoju, ar už tai somiui, kaunaz, Kemai, John, De Sadas ir kitiems kolegoms Svarbu Jiems bene "pasikapoti".

Manau kiekvienas turi teise pats spresti, kas kam aktualu. As tiesiog neuzsuku i temas, kurios man neidomios ar neaktualios. Ta pati siulau daryti ir paciam

[Kema]

Man vis keistai atrodo kai kurių, ypatingai emigrantų, čia tas drąskymasis už homoseksualų teises. Piešiamas toks vaizdelis, kad ten, Europoje viskas labai gražu, laisvai kvėpuoja žmonės, turi savo laisvą nuomonę ir t.t., o mat pas mus tai gūdi provincija. Gerbiamieji, dėkite į šoną tuos "žydruosius" laikraščius ir prasivalykite ausis nuo vakarietiškos demogogijos. Ten viskas taip gražu tik išorėja, vienoje medalio pusėje, todėl kad visi įbauginti dėl rasizmo, homofobijos, fašizmo ir t.t. Prieš išsižiojant, turi gerai apmąstyti, ką sakai, todėl geriau mažiau šnekėti arba pokalbis gaunasi tik apie "blogą orą".
Bet grįžkime prie emigrantų pergyvenimo dėl mūsų. Niekaip kitaip šio fenomeno negalėčiau pavadinti, kaip asmeninio suinterisuotumo ar naudos. Visgi čia yra irgi savo porno industrija. Paaiškinu kodėl: visų pirma, tenka pabrėžti, jog triukšmingasis Vladimiro Simonko ir Aleksejaus Terentjevo duetas - Gėjų lygos vadovas ir klubo „Men‘s Factory" savininkas - anaiptol neatstovauja net ir visų Lietuvos homoseksualistų. Įdomiausia, jog daugybė Lietuvoje gyvenančių homoseksualistų demonstratyvias manifestacijas išvis atmeta, pabrėždami esant kur kas geresnių būdų savęs pateikimui ir išraiškai. Vienok, santūresni šios pakraipos atstovai patys neretai susiduria su radikaliųjų kolegų priešiškumu. Homofobiją eskaluoja iš to gyvenančios grupės ir organizacijos. Lietuvos gėjų lyga iš tarptautinių fondų gauna milžiniškas lėšas. Kai kuriems žmonėms tai - pragyvenimo būdas. Dirbtinai išpučiant homofobijos grėsmę, rieškučiomis semiamos investicijos tariamai šios grėsmės prevencijai. Kritika homoseksualisto atžvilgiu - nesvarbu, kokiu pagrindu - iš karto priskiriama homofobijai, susikuriant neliečiamos kastos statusą.
Susiklosčiusi padėtis neša gausų pelną ir plačiai besisteigiančioms „lygių teisių" apsaugos institucijoms. Apie tai, kiek šios teisės - lygios, neverta kartotis, tačiau svarbiausia, jog viena pagrindinių temų žmogaus teisių apsaugoje tampa vis ta pati homofobija. Atskirties iškėlimas didžiai naudingas ir įvairiems specifikuotiems klubams - tai padeda prisitraukti ir išlaikyti savus klientus. Kuo daugiau žmonių save identifikuoja „lytinės orientacijos" pagrindu - užuot suvokę save kitų gyvenimo kriterijų kontekste, kuo labiau ši sritis išsiveržia už privatumo ribų, kuo stipriau ryškėja atskirtis, tuo daugiau specifikuotos klientūros atitinkamiems klubams. Tiesą sakant, šių klubų savininkai - mažiausiai suinteresuoti privataus gyvenimo laisve ar išties lygiomis teisėmis, veikiau - atvirkščiai. Lygybė ir privatumas daugelį sugrąžintų į bendrą visuomenės kontekstą, o iš ko tada verstis, kai daugiau nieko nesugebi, kai vienintelis „privalumas" - išskirtinė specifika? Radikalus, demonstratyvus, ekspansyvus homoseksualizmo iškėlimas virsta vis rimtesne grėsme ne tiktai likusiai visuomenės daliai, bet ir santūresniems homoseksualistų atstovams. Perversiškų manifestacijų dėka visuomenės pyktis atsigręžia prieš visus homoseksualistus. Nieko keisto, jog daugelis jų atvirai žeria apsišaukusiems pranašams ir vedliams - palikite mus ramybėje, leiskite mums ramiai gyventi! Įtraukdami savo pakraipos atstovus į savus žaidimus, revoliucingieji homoseksualistai paverčia juos savų interesų įkaitais.
Siekti pripažinimo vien tuo, jog esi gėjus ar lesbietė - mažų mažiausiai, įžūlu, o galiausiai - prieštarauja logikai. Pripažinimą reikia pelnyti. Niekas netrukdo lesbietei ar gėjui būti geru mokslininku ar menininku, tarnautoju ar darbininku, taip užsitarnaujant aukštesnį įvertinimą. Reprezentuodami save A.Terentjevo ar V.Simonko stiliumi, homoseksualistai gali sulaukti dėmesio, bet ne pagarbos. Didžiausia homoseksualistų problema - net ne tai, ką jie vadina sava orientacija. Didžiausia problema - tai, kad kai kurie iš jų tai paverčia pagrindiniu savos tapatybės kriterijumi ir dar siekia priversti visuomenę juo domėtis, vertinti, pripažinti.
Normalūs žmonės neafišuoja, ką veikia savo lovose. Gatvėje sutikto praeivio neklausiama - kokia jo lytinė orientacija? Padavėjo restorane nesiteiraujama, ar jis kartais - ne gėjus? Privatus gyvenimas - privatus reikalas. Problemą sukelia dirbtinis ir pabrėžtinis afišavimas.

Homofobijos problema išsprendžiama labai paprastai. Užtenka atskirti privačią ir viešą erdvę. Kitas klausimas - ar iš kovos prieš homofobiją gyvenantys žmonės norės šią problemą spręsti?

[kaunaz]

Dėl Olandijos tai labai suabejočiau, ar ta tolerancija yra neapsimestinė, ir ar ji būdinga visiems be išimties gyventojams. Man teko bendrauti su olandų studentais, savo vienmečiais, kurie labai nekaip atsiliepė apie gėjus, musulmonus jų šalyje ir žolės legalizavimą. Aišku jie sakė "šie dalykai garsina mūsų šalį", tačiau be jokio pasididžiavimo, o greičiau su nusivylimu. Gal turi įtakos kad jie buvo ne iš didmiesčių, nes mane labai nustebino jų nuomonė apie Amsterdamą, kurią vienas iš jų išreiškė žodžiu scum - padugnės. Keista tai girdėti, kai pas mus Vilnius yra labiausiai "mylimas" miestas. Žodžiu, buvau tikrai nustebintas kad atrodo tokioje super tolerantiškoje šalyje toli gražu ne visi tuo patenkinti, ir svarbiausia - tie nepatenkintieji yra ne pagyvenę, o būtent jauni ir išsilavinę.

Tai cia ne tik Olandijoj, o visur tik mazuma nuosirdziai toleruoja ir pritaria visiems iskrypams.

[John]

Ekspertai: Lietuvoje veši nepakanta ir netolerancija
http://www.balsas.lt/naujiena/176660

Kaip rodo įvairios visuomenės apklausos ir tyrimai, 69 proc. lietuvių nenorėtų matyti homoseksualių asmenų mokykloje, 58 proc. bijotų, jei jų vaikų mokytojas būtų homoseksualus asmuo. Dar 51 proc. tokio asmens nerinktų į Seimą ar savivaldybės tarybą, o 47 proc. gyventojų mano, kad homoseksualius asmenis reikia gydyti.

[Domas]

Kaip rodo įvairios visuomenės apklausos ir tyrimai, 69 proc. lietuvių nenorėtų matyti homoseksualių asmenų mokykloje, 58 proc. bijotų, jei jų vaikų mokytojas būtų homoseksualus asmuo. Dar 51 proc. tokio asmens nerinktų į Seimą ar savivaldybės tarybą, o 47 proc. gyventojų mano, kad homoseksualius asmenis reikia gydyti.

Va va. Ir kažkas dar sako - "jiems niekas nedraudžia dirbti normalaus darbo, neklausia įsidarbinant apie lytinę orientaciją"...
Išvis, visi su jais elgiasi normaliai, o jie čia savo paradus rengti nori!

Taaaip...